C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Vika vai ominaisuus?
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja idefix »

Nyt pukkaa tämmöstä vikaa, eku on nollannut itsensä ja käynnistyksen esto on päällä ja muutakin vilkkuu mittareissa. Vielä en osaa tarkemmin vikaa selittää (en ole nähnyt autoa) enkä esim lexialla tutkinut, kuulopuhetta ovat viat. Auto ei kuitenkaan starttaa ym ym, joten aattelin heittää tällaisen pähkinän arvon foorumilaisille pähkäiltäväksi.
Mistähän nyt kannattaisi aluksi alkaa vikaa etsimään ?

Jos eku on nollautunut, kuten kerrottiin, niin kuinkas menetellään palautuksen suhteen ja löytääkö lexia syytä moiseen ongelmaan.
Minulla tulee mieleen, että onkohan autoa esim lastutettu ja sitten alkoivat ongelmat.
Tämmöseen dilemmaan c femmaan saa antaa vinkkejä :)
Plagu
Viestit: 945
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Vihti

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja Plagu »

tarkista että ecun virransyöttö & maadoitus on kunnossa, jos jompikumpi mättää saattaa herjata ajonestosta.
Onko ecu 3:lla vai yhdellä liittimellä.
Jankos
Viestit: 1230
Liittynyt: 16.02.2009 09:34
Paikkakunta: Jokioinen

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja Jankos »

Kuulostaa aikalailla samalta kuin tuossa kaverin autossa, ja siihen sai avaimet sopeutettua mutta hukkaili uudestaan jne. Tässä oli viallinen laturi ja akulla ajettu niin kauan kuin liikkui. Sen jälkeen vielä apusähköä ja toisen auton käydessä käymään ja muita perusvirheitä.

Ainoa mikä tuohon auttoi kunnolla oli ECU:n, BSI:n vaihto. Samassa setissä tulikin sitten kaikki lukot ja avaimet jne. Näiden kanssa on pelannut ihan ok jo jonkin aikaa.

Onko muuten C5 laturi ihan tavallinen vai ohjaako BSI sen latausjännitettä? Tuosta meinaan paukkui useampi laturi ennen kuin nuo kaikki vaihdettiin?
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
Plagu
Viestit: 945
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Vihti

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja Plagu »

Saa sen ajoneston poistettuakin niin ei tarvitse turhaan vaihdella bsi:tä ja ecuja, menee vielä mittarilukematkin reisille...
Syyhän olisi tärkeintä selvittää... bsi ei kyllä laturia ohjaa käsittääkseni
Jankos
Viestit: 1230
Liittynyt: 16.02.2009 09:34
Paikkakunta: Jokioinen

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja Jankos »

No tuon tapauksen BSI oli niin kuutamolla kun vaan voi olla, ei siihen saanu kauko-ohjaimiakaan opetettua, ei ohjannut nukkumaan radiota/mittaristoa jne. Eli ei se alle 200 euroa kaikista noista härpäkkeistä ollut mikään ongelma ja varsinkin kun mittarilukema ostettavassa purkissa oli pienempi.

Niin, ja aloitusviestissä kun oli kysymys tuosta lastuttamisesta niin kartat on moottorin ecussa ja vielä eri muistipiirissä kuin tuo muu toiminta. Ja vaikka paljon väitetään että epäonnistunut lastutus jumittaisi ecun niin näinkään ei ole. Tuli meinaan joskus tuokin kokeiltua (HDi:n kanssa) kun usb liitin irtosi kesken latauksen... Sitten vaan uudestaan ja taas toimi. Mutta ei se varmaan aina näin mene!

Onko tämä ongelmatapaus saanut jo jonkinlaisen päätöksen?
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja idefix »

Tapaus ei ole omista kiireistäni johtuen edennyt lainkaan. En ole päässyt auton luokse mitä nyt puhelimessa omistajan kanssa jutellut. Yritän parin päivän päästä mennä kattomaan potilasta ja sitte ollaan paremmin perillä ongelmastakin. Onneksi kaverilla on loma, eikä niin tartte autoaan. Palaan asiaan myöhemmin, kiitos vinkeistänne.
Plagu
Viestit: 945
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Vihti

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja Plagu »

Menee nyt vähän ohi mutta jaaritellaan silti.

HDI:n ecussa on flashpiiri sekä eeprom piiri, flashpiirillä on kartat, ohjelmisto ns kaikki varsinainen toiminnallisuus.
Eeprom piirissä on sitten ohjelmoidut avaimet ja jos jotkin varusteet vaativat eculta omia jippona niitten määritykset (esim vakkari/ac)
Galletolla saa kyllä ecun "#¤tuiksi, varsinkin jos softaus kajahtaa jossain kohtaa "erasing" vaihetta, tyhjällä flashillä purkki ei koskaan pääse ns bootmodeen jossa galletto toimii, korjaukseksi ei auta muu kuin flashpiirin ohjelmointi vaikka willemillä.
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja idefix »

No niin, nyt sain auton käsiini. Ekonomy mode aktive lukee näytössä, pyörittää ympäri starttia muttei lupaakaan käyntiin . Lexialla yritin lukea koodeja kunnes akku hyytyi vehkeestä. Sen verran kerkesin lueskella koodeja, että bsi ei keskustele keskusyksikön kanssa. Testeri ei lue mitään jos akku on sippi, siksi laitoin lataukseen ja jatkan tänään vian etsintää.
Kysymys yksi, jos bsi boxi ois pimahtanut, niin mitä lukian tulisi kertoa ?
Kysymys kaksi jos kokeilisi vaikka avaimen uudelleen koodausta, jos se auttaisi.
Kysymys kolme jos ekun boxi on pimahtanut, niin saadaanko esim jostain purkuautosta soveltuvat vermeet tähän yksilöön.

Ylempänä kyseltiin liittimien määrää ekulle, mielestäni se on kolmella liittimellä.
Ja se lastutushomma, se omista on yrittänyt sitä jollain kub 2000 ohjelmalla joka oli tiltannut ennen kuin kerikisi edes asentaa mitään, mutta sen jälkeen meni käynnistyksen esto päälle.

Tässä lähtökohdat tälle ongelmalle, aattakkee jos voette.

P-S Kaikkea mitä netistä saa, ei kannata mennä tilaamaan, ei ainakaan citikoihin.
Plagu
Viestit: 945
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Vihti

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja Plagu »

ilmeisesti kwp2000:lla? näppärää, toivottavasti on orkkissofta tallella jossain kovalevyn nurkassa, muuten voi olla ikävämpi homma. tai jos jostain löytää puhtaan softan tuolle eculle niin sen saanee kuntoon.
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja idefix »

Tässä nyt on sellaiset ajatukset, että ostaisi purkaamosta toiset vermeet, eli itse ecun boxin ja bsi boxin ja sitten vielä virtalukon härpäkkeineen avaimineen kaikkineen. Onko vielä jotain jota en olisi huomioinut ? Auto on automaatti kuten elinluovuttajakin, joten vaihdelaatikon älylootaa ei tarvitse vaihtaa, ecu kyllä tunnistaa ja komentelee automaattia kuin automaattia. Molemmissa AL 4.

Taitaa olla, että joutuu pitämään kaksia avaimia manuaaliseen lukitukseen. Kauko ohjaushan pelittää lukkoja sen uuden boxin myötä, eikös.
Mielipiteitä otetaan innolla vastaan mitä olen jättänyt huomiotta.
pimpelipompeli
Viestit: 369
Liittynyt: 06.07.2010 22:31

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja pimpelipompeli »

Tietysti jos ottaisi elintenluovuttajasta myös kuskinoveen ja takakonttiin lukkopesän, ei nekään mahdottomia kustanna.
Jankos
Viestit: 1230
Liittynyt: 16.02.2009 09:34
Paikkakunta: Jokioinen

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja Jankos »

eikös se ejonestosiru ole vaihdettavissa avaimiesta toiseen? Ainakin xsara picassossa on. purkuauton avaimenkoodauskoodi tietty pitää saada tai ainakin rungonnumero millä saa koodin aina, paitsi merkkiliikkeestä on vaikeaa...

Yksi vaihtoehto on tietty vaihtaa sinne ecuun se muistipiiri. Jotkin firmatkin tätä tekee, mutta eräs britti firma on ainakin hyvin epäluotettava, olikohan bsa jotai..

Kirotisvihreitä tulee tällä kännyllä...
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
Jankos
Viestit: 1230
Liittynyt: 16.02.2009 09:34
Paikkakunta: Jokioinen

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja Jankos »

niin joo kun koodi on niin saahan siihen minkä tahnsa avaimen koodattua. Ja se runkonumerokin löytyy sieltä boksista softalla.
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
Avatar
svc
Viestit: 4073
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Eteläkärki

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja svc »

idefix kirjoitti:Tässä nyt on sellaiset ajatukset, että ostaisi purkaamosta toiset vermeet, eli itse ecun boxin ja bsi boxin ja sitten vielä virtalukon härpäkkeineen avaimineen kaikkineen. Onko vielä jotain jota en olisi huomioinut ?
Avaimia et tarvitse, sillä ne voi opettaa uudelle BSI:lle, mutta toisaalta sitä varten tarvitsisit sen purkuauton BSI:n pääsykoodin. Ongelma on todennäköisesti vain siinä moottorinohjausboksissa, eli senkin vaihto riittänee.

Jos autoon vaihdetaan kaikki boksit, niin sekin tietysti käy mutta silloin BSI:n identiteetti on eri, kuin itse auton.
Niin ja radiollekin pitää kertoa sen uuden BSI:n sisältämä valmistenumero, jotta se toimisi. Muistaakseni uudelle BSI:lle voi kertaalleen kertoa auton valmistenumeron, mutta sen jälkeen sen vaihto ei onnistu ihan helposti.
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja idefix »

No niin, nyt vielä on sellainen ongelma ettei löydetä mistään avaimen uudelleen koodausta varten tarvittavaa koodia.
Kaikki vermeet on vaihdettu ja yritetty lexialla sopeutusta, mutta se oikea koodi puuttuu, eli käynnistyksenesto on edelleen päällä eikä lähde käyntiin. Citikalta eivät luovuta avaimen uudelleen koodaus tietoja, vaan auto olisi vietävävä heille koodattavaksi, tiettyä hintaa vasten tietysti. Auton mukana seuraava avainkortti on vain koodi sitä metallista tikkua varten ja se älyboxille syötettävä koodi on jotain ihan muuta.

Kysymys yksi, onko jollain tietoa mistä sen koodin saisi internetin maailmasta haettua.

Citroenin servisestä sen vissiin saisi, jos on sinne pääsy ja osaa sitä sieltä etsiä.

Merkkiliike varmaan epäilee että olen joku rosvo ja yritän muuttaa tietyn auton koodit, eli siinä on jokin suojaus aika minkä puitteissa koodeja ei luovuteta, vaikka kuinka esittäisit paperit itsestäsi tai autosta ja todistat ettei kyseessä ole mikään huijaus.
Saako esim lexialla purettua käynnistykseneston ? Tietääkö joku jonkin osoitteen mistä sais ohjeet tuon eston purkuun, bsi koodi on ja lexialla on tehty kaikki mahdollinen mitä nyt osataan, ja vielä löytyykö viisasta joka neuvoisi lexian polut mistä se naputellaan.

Eräs nimeltä mainetsematon palstalainen on myös paneutunut asiaan erittäin ansioituneesti ja olen siitä erittäin kiitollinen, mutta, jos laajennetaan piiriä ja kysellään olisiko kellään tietoa "tuollaisesta" laittomuudesta kuten koodin hankinta ilmeisesti on.

Jos ei nappaa nyt viikonloppuna, niin maanantaina sitten on hinattava auto merkkiliikkeeseen. Harmi sinänsä rahoittaa/ kuormittaa huoltoa.
Plagu
Viestit: 945
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Vihti

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja Plagu »

jos lähetät bsi:n mulle voin lukea siitä 50e:llä pin-koodin. Servicesta sitä ei saa eikä nykyisin enää "foorumeiltakaan" kun psa kiristi politiikkaa.

otathan huomioon että jos sulla on käytetyt avaimet niin et voi ohjelmoida niitä enää toisen bsi/ecun kanssa, vähintään se ajoneston piiri tulee vaihtaa (näitä saa ebäystä eikä maksaa montaa kymmentä senttiä kappale).


Jos auto olisi omani tekisin seuraavasti:

-Bsi:stä pin-koodin luku
-Bsi:n virginointi (ns nollataan bsi vastaamaan tehdasuutta)
-Ebaysta uudet avainten piirit.
-Purkit kiinni autoon.
-BSI:n ohjelmointi autoon ns "uutena" käyttäen luettua pin-koodia sekä auton alkuperäistä vinkoodia
-Avainten ohjelmointi.

Tuon jälkeen auto olisi täysin alkuperäistä vastaavassa kunnossa.

Tai, laiska versio:

Ei vaihdeta bsi:tä, pelkkä ecu, poistetaan ecusta ajonesto, ajoneston poisto tuosta 3napaisesta boschilaisesta ei vain ole aivan niin suorapiirteistä kuin wanhemmista, mutta tehtävissä kuitenkin saattaisi vaatia pari yritys/erehdys kertaa.

Jos ecut ovat numerosarjoiltaan TÄYSIN identtiset voisi koittaa myös vaihtaa pelkän eeprom piirin risasta ecusta uuteen, tuurilla toimii.
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja idefix »

No minä olen vieläkin vähän tyhmä näissä ohjelmointi asioissa. Autoon on siis vaihdettu purkuautosta ecu boxi bci virtalukko avaimineen ja se antenni siihen virtalukon ympärille. Lexialla yritetty parittaa avaimet ja aina herjaa väärää koodia. nyt siis kysynkin vielä, koska plagu tunnut tietävän keinon millä käynnistykseneston saa ecu:ta pois niin kerrotko keinon siihen.
Yhden vihjeen sain avaimimen uudelleen koodauksee, eli siihen koodiin jota eivät citikalta luovuta.
Koska ecu lukkiutuu kun virrat kytketään, niin voidaan olettaa että käynnistyksenesto menee päälle väärän avainkoodin johdosta. Lexia kertoo ecu:n olevan kunnossa sekä bsi:ä ei ole vikaa ja keskustelevat keskenään, mutta silti menee käynnistyksenesto päälle eli avain pitäisi saada juttelemaan nyt bsi:n kanssa eikös vain.

Käsittääkseni nyt avain ei lähetä oikeaa koordinaattia bsi:n ja siksi ei peli lähde käyntiin vaikka startti pyörii nja kaikki vermeet muuten toimii.

Yhtenä vaihtoehtona olen alkanut fundeerata tuota sulakerasiaa, jos sieltä onkin jokin pimahtanut, niin silloinhan on varmaa ettei ecu tai bsi saa oikeaa singnaalia, sulakkeet olen tsekannut ym ym voisiko jokin rele olla nyt kiusana, jos niin mikä missä ja kuinka saa tarkistettua esim yleismittarilla

Mutta kuten sanottu, neuvoja kuinka käynnistyksenesto poistetaan otetaan vastaan mielellään. Bsi:n pin koodi on jo tiedossa.
Plagu
Viestit: 945
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Vihti

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja Plagu »

Käynnistykseneston poisto vaatii minimissään seuraavat työkalut:

http://www.atten.eu/atten-858d-smd-rewo ... ation.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.sivava.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kun noi on hankittu, poistat flash-piirin moottorinohjaimen piirilevyltä ja luet sen ohjelmointilaitteella, tämän jälkeen pitää osata tulkita moottorinohjaimen ohjelmistoa niin että osataan muokata toiminnallisuutta että ajonesto on pois päältä.
Tämän jäleen flashpiiri tulee juottaa takaisin paikoilleen.

Jos ei ole kokemusta pintaliitos komponenttien juottelusta, niin suosittelen harjoittelemaan ensin jollain vähemmän kriittisellä.

Kuva
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja idefix »

Nuo ovatkin valtavan hyvät ohjeet, mutta tällai tavalliselle taunolle on vissiin helpompi hinata auto citikalle ja ainakin halvemmaksi näyttäs tulevan kuin tilailla noita linkin vermeitä.
Plagu
Viestit: 945
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Vihti

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja Plagu »

merkkihuolto vaihtaa uuden moottorinohjaimen hintaluokka 1000eur, saa sen halvemmallakin kuntoon mutta ei sitä kukaan aivan ilmaiseksi tee :roll:
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja idefix »

Tosiaan merkkiliikkeessä tuo uusi ecu maksaa reilun 1000 € lisäksi tulee muut koodaukset päälle + työn veloitus.

Ilmaiseksi en kyllä ole pyytänytkään, tiedoksi vaan plagu 8-)
No tässä nyt sitten yritän kaveria autella, kun meni noin typerän tempun parintonnin vehkeeseen tekemään.
Kehotankin kaikkia harkitsemaan tuhat kertaa ennen kuin ryhtyy kwb 2000 + leikkiin.

Lopputulema on, että omistaja äkkiä on auton arvoa köyhempi ja v'''''' käyrä hipoo aurinkoa.
olli__o
Viestit: 5214
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Ei samassa purkuautossa (ECU+BSI) ollut yhtään avainta jäljellä, jonka voisi teipata antennin viereen?
[Edit] eikun tarkemmin katsottuna näyttää että vaihdoit avaimet ja virtalukonkin, mutta ei silti toimi?
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: C 5 2,0 hdi nollasi ekun

Viesti Kirjoittaja idefix »

Joo kaikki on otettu huomioon, ja nyt auto hinattu merkkiliikkeen huoltoon. Katsotaan kumpi on viisaampi muna vai kana.
Vastaa Viestiin