C5 bensakoneen vajaat puristukset

Vika vai ominaisuus?
dbwarrior
Viestit: 216
Liittynyt: 06.05.2009 13:17

C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja dbwarrior »

Nämä 2.0L ja 1.8 koneethan on tunnetuja niistä kiukkuavista hydraulisista venttiilinnostimista. Taidettiinpa noihin tehdä jopa takuuaikana tehtaan piikkiin remontteja.
Oma kulkine on 2002 1.8(kone tyyppiä 6FZ) ja ostaessa oli kolmospytty pimeenä ja vajaa käyntinen. Toiveekkan aloitin syttykannen vaihdolla ja perheen C5 toimi ristiivaihto kohteena. Syttykansi todettiin vajaa kuntoiseksi. Noh, ehjällä syytykannella käynti jäi silti hieman ontuvaksi ja puristusmittari kertoi karua kieltään, vajaat paineet 3:s pytyssä. Pistin paineilmaa YKK männän sijainnissa ja vuoto meni pakopuolelle. Toiveikkaana veikkaisin kantavia hydr nostimia ja saadakseni teorialle vahvistuksen, löyhäsin nokkakepin kiinnitystä että sain hieman lisää välystä. Ja kas, ruttuja tuli lisää, mutta silti jäätiin kauas verrokki pytyistä.
Aiempien postauksien vinkit että nostajat saattaa elpyä liuotus hoidolla joka tarkoittaisi jakopään hölläystä, nokkakepin ylösnosto ja sitten nostimet likoon. Ihan kohtuu remontti ois tuo, mutta miten yleistä on että venttiilit on sitten edelleen about pitävät, jos ovat kantaneet ?
dbwarrior
Viestit: 216
Liittynyt: 06.05.2009 13:17

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja dbwarrior »

Tuossa nettiä selatessa löytänyt jos jonkinmoista kemiallista käsittelyä joka on sitten enempi vähempi auttanut vajaa kuntoisiin venttiileihin. Onkos tästä aiheesta kokemuksia että ois auttanut ?
Ja mitäs siellä venttiilin tai seetin alueella yleensä tapahtuu jos on kantamista nostimisessa ilmentynyt ?
Dsharrastelija
Viestit: 555
Liittynyt: 16.06.2013 00:16
Paikkakunta: potsLojo

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja Dsharrastelija »

Yleensä kantava venttiili "palaa" eli lautanen menee kieroksi, jolloin se ei vastaa tiiviisti seetiin. Harvemmin näin onneksi tapahtuu, vika on vittumainen korjata, (lue kansi irti ja koneistamoon). Onhan täällä näihin laiteltu esim. Fortea tankkiin ja tiuhenettunöljynvaihto väliä.
Ajelussa: Citroën C6 Exclusive 2.7 Hdi -06
Exiä: 2x Bx, Xantia, Xsara, C5 break, -02 ja -03, 2x ID20 vm. -70 ja DS21 M5 vm. -75
Kortin saamisesta lähtien sitikalla menty ja ehkä jo aikasemminkin....
Avatar
powerage
Viestit: 710
Liittynyt: 22.04.2009 07:27

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja powerage »

Kannattaisi kokeilla koneen sisäistä pesua (Motor flush) ja sen jälkeen 0w alkuiset öljyt sisään, tällä menetelmällä olen saanut siirrettyä ko. remonttia yli 150 tkm tuonnemmaksi (ongelmat alkoi abaut 200tkm nyt kilsoja reilu 360tkm), tällä motor flush menetelmällä vissiin puoskarikin on elvytellyt EW-moottoreita, toki aina ei toimi. Ja nyt taas sohaistaan sinne kusiaispesään :twisted: 0w öljyllä olen sitten lopullisesti päässyt eroon ongelmista.
C5II 2.0 HDI break automatic AM6
C5II 2.0 HDI berline automatic AM6
C5II 2.0 16v berline man.
C4 I 1.6 16V
ex. C5I 2.0 16v berline man, C5I 2.0 16v break man, Xantia berline 1.8 16v man
dbwarrior
Viestit: 216
Liittynyt: 06.05.2009 13:17

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja dbwarrior »

Kai se on henkisesti valmistauduttava tuohon että lautanen on kantamisesta ottanut siipeensä. Jos näin ei ole niin sehän on sitten positiivinen ylläri.
Tosiaan ennustetta heikentää mielestäni se että venttiilin ohi vuotoa on kylmänä ja kuumana saman verran. Yleensähän oireet on pahimmillaan kylmnällä koneella, mutta lämmettyään sitten häviää.
Dsharrastelija
Viestit: 555
Liittynyt: 16.06.2013 00:16
Paikkakunta: potsLojo

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja Dsharrastelija »

dbwarrior kirjoitti:Kai se on henkisesti valmistauduttava tuohon että lautanen on kantamisesta ottanut siipeensä. Jos näin ei ole niin sehän on sitten positiivinen ylläri.
Tosiaan ennustetta heikentää mielestäni se että venttiilin ohi vuotoa on kylmänä ja kuumana saman verran. Yleensähän oireet on pahimmillaan kylmnällä koneella, mutta lämmettyään sitten häviää.
Tuota, onhan Forten tuoteperheessä tuo motor flush ainekkin. Mikäli aiot kuitenkin kannen purkaa irti ja nostimet ilm. vaihtoon samalla?
Kannattanee tarkistaa ennen kannen kiikutusta pajalle sen seetin kunto, nimittäin voi olla et selviää hommaamalla uuden venttiilin. Moponetistä saa noiden seetien hiontaan tarkoitettua hiomatahnaa jolla venttiilin kanssa hiotaan seeti kuntoon. Venttiiliä pystyy pyörittämään kunhan laittaa ölskiä ohjurin reikään ja on hommaillu sellaisen puutapin jossa on imukuppi päässä. Tämä keino toimii siis vain pieneen ohivuotoon, jos venttiili muistuttaa ropellia, on aika kiikuttaa se kansikin hoitoon.
Eli suomeksi, mikäli venttiilin lautanen on noin silmämääräisesti katsottuna ok näköinen, mutta siinä tai kannessa on merkkejä pienestä ohivuodosta, voidaan tätä keinoa käyttää. Hionta on kaksivaiheinen, ensin pyöritellään karkealla tahnalla ja sen jälkeen hionommalla. Venttiilin pitäisi istua vain noin puolenmillin alalta seetiin, muistaakseni.
Viisaammat korjatkoon, jos muisti pätkii. Jotenkin muistan, et mitä vähemmän on kosketuspintaan venan ja seetin välissä, sitä parempi. Kunhan vaan on tiivis.

Tarkennusta vielä, sikäli mikäli ei näy vaurioita seetissä eikä venassa, saattaa selvitä nostimien vaihdolla, onhan sekin mahdollista ettei vika nuissa ole.

Onnea matkaan ja mielenkiinnosta odottelen mitä tuleman pitää.
Meillä on kaks femmaa, molemmat 2,0 l. bensakoneilla. Toi vanhempi vaatii ehkä kerran vuodessa sen kaasupohjassa starttauksen, muuten ei ole ollut häikkää. Epäilen syyksi juuri noita takertelevia nostimia.
Käytän normaalia ölskivaihto väliä ja 0w litkuja....
Ajelussa: Citroën C6 Exclusive 2.7 Hdi -06
Exiä: 2x Bx, Xantia, Xsara, C5 break, -02 ja -03, 2x ID20 vm. -70 ja DS21 M5 vm. -75
Kortin saamisesta lähtien sitikalla menty ja ehkä jo aikasemminkin....
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Dsharrastelija kirjoitti: Meillä on kaks femmaa, molemmat 2,0 l. bensakoneilla. Toi vanhempi vaatii ehkä kerran vuodessa sen kaasupohjassa starttauksen, muuten ei ole ollut häikkää. Epäilen syyksi juuri noita takertelevia nostimia.
Käytän normaalia ölskivaihto väliä ja 0w litkuja....
Miten teillä vika esiintyy?

Meillä emännän kakslitraisessa menee niin, että kylmänä käy reilun minuutin ihan hyvin, mutta jos antaa olla tyhjäkäynnillä (esim. ikkunoiden skrapailun ajan) niin alkaa käymään kolmella ja hetken päästä sammuu jos ei tee mitään. Antipöllöt ja Kattifaultit tulee siinä sivussa. Lisäilmapumppukin sammuu reilusti ennen kuin röpöttely alkaa.

Jotenkin vaan kuvittelisin että jumittava nostin kiukuttelisi heti käynnistyksessä. Lexia herjaa satunnaisia sytytyskatkoksia. Tulpat ja puolayksikkö on vaihdettu. Lisäksi motor flushit pyöritelty ja 0w öljyt on sisässä mutta mitään muutosta ei tullut. Kylmänä savuttaa myös aika tavalla.
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Dsharrastelija
Viestit: 555
Liittynyt: 16.06.2013 00:16
Paikkakunta: potsLojo

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja Dsharrastelija »

Miten teillä vika esiintyy?
Ei edes lupaa, vaan vaatii normaalin avaimen näytön sijaan pitkän startin, kaasu pohjassa, about 10-15 sekunttia ennenkuin lähtee.
Pari kertaa on ollut vikamuistissa myös syttykatkos, tässä hauska jutska käynyt katsastuksessa. Kone käy kun kello, päästöt ok, mutta ei leimaa... Olenkin sanonut sille inssille, et "kato nyt, neljällähän se käy ja nätisti, eikös"?
"Joo, mutta kun täs on tää vikakoodi... "
Nykyjään on mullakin se bthoot palikka ja läppärissä softa, jolla ennen konttuurikäyntiä vikamuistit nollaillaan.
Ajelussa: Citroën C6 Exclusive 2.7 Hdi -06
Exiä: 2x Bx, Xantia, Xsara, C5 break, -02 ja -03, 2x ID20 vm. -70 ja DS21 M5 vm. -75
Kortin saamisesta lähtien sitikalla menty ja ehkä jo aikasemminkin....
Dsharrastelija
Viestit: 555
Liittynyt: 16.06.2013 00:16
Paikkakunta: potsLojo

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja Dsharrastelija »

Nii, joo.

Tulipahan vielä mieleen avaajalle yks juttu. Kannattanee kysyä romulasselta kantta, meinaan vaan tota kustannuspuolta, koneistus hommat ei oo välttämättä halpoja tehdä jos sille tielle joutuu lähtemään.
Vaihtoehtona kannattanee siis miettiä kannen vaihtoa ja siihen miettiä edellä mainittua nostimien vaihtoa. Voi tulla halvemmaksi siten, mene ja tiedä.....

Tuplapostaus tuli ny, editointi aika kulu umpeen ;)
Ajelussa: Citroën C6 Exclusive 2.7 Hdi -06
Exiä: 2x Bx, Xantia, Xsara, C5 break, -02 ja -03, 2x ID20 vm. -70 ja DS21 M5 vm. -75
Kortin saamisesta lähtien sitikalla menty ja ehkä jo aikasemminkin....
kaselin
Viestit: 1594
Liittynyt: 04.02.2009 16:31
Paikkakunta: Tampere

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja kaselin »

rock autosta sai/saa aika etullisia painimia/nostimia.
C5 1,8 Break -03 Peugeot Expert TD -00 Honda GL1800 -08 edesmenneet 2CV4 -72 2CV6 -82 Peugeot Satelis 500 -08
dbwarrior
Viestit: 216
Liittynyt: 06.05.2009 13:17

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja dbwarrior »

Kyllä se menee nyt purkusen puolelle. 3:s pytyn puristukset on jämähtäneet tuohon 3-4bar tienoille, startti kierroksilla. Alussahan ne oli lähempänä nollaa, eli jonkun verran elpyi, mutta ei riittävästi.
Kevyessä ajossa tuota ei äkkinäinen edes huomaisi. Alaväännöt on luonnollisesti hieman "täryyttävää" kun 1 pamaus neljästä on vajaampi. Tyhjäkäynti on sitten selvästi sellanen vajaa ja tupsuttava, eli leimaa on turha haaveilla.

Ihan mielenkiintoista nähdä millaineset venttiilit sieltä paljastuu vuotavaksi. Toisissa pytyissä on kyllä rajusti ruttuja kun viisari pomppii tasoille 15-16 ja meinaa potkia "käyntiin" ilman kipunaa, kuumalla koneella.
Viimeksi muokannut dbwarrior, 05.11.2013 09:09. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
powerage
Viestit: 710
Liittynyt: 22.04.2009 07:27

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja powerage »

Paljonko ajettu? (ihan noin vain mielenkiinnosta...)
C5II 2.0 HDI break automatic AM6
C5II 2.0 HDI berline automatic AM6
C5II 2.0 16v berline man.
C4 I 1.6 16V
ex. C5I 2.0 16v berline man, C5I 2.0 16v break man, Xantia berline 1.8 16v man
dbwarrior
Viestit: 216
Liittynyt: 06.05.2009 13:17

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja dbwarrior »

280tkm ja huoltohistoria lienee keskiverto. Käytetyistä öljyistä ei havaintoa.
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

kyllä mitä tekisin aluksi hieman halvemman operaation. eli tuon Forte pesun asiaan perehtyneen puodin toimesta ja vasta sitten lähtisin kalliimpiin purkuhommiin.
dbwarrior
Viestit: 216
Liittynyt: 06.05.2009 13:17

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja dbwarrior »

Eikös peli ole aika selvä jos ohivuodot on infernaaliset silloinkin kun nokkakepit ei paina kyseisen pytyn nostimia ?
Pitää vielä tupla tarkistaa tuo kun etenee purkamisessa, ettei ole käynyt mitään fibaa ja kyse ei sitten oliskaan muustakuin kantamisesta. Siitähän se on sitten luontevaa jatkaa purkamista, jos kyse on rehdistä vuotamisesta....
dbwarrior
Viestit: 216
Liittynyt: 06.05.2009 13:17

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja dbwarrior »

Mittasin vielä pakoventtiilien nokkakeppi kohotettuna 3s pytyn ohivuodot. Ohivuoto oli mallia ääretön eli purku tuomio tuli.
Kolmea tuntia myöhemmin oli kansi pöydällä ja ohivuodon syykin selvä. Pala pakoventtiiliä puuttui.
Nyt jos löytyis jostain yksi pakoventtiili tähän budjettiluokan elvytys projektiin.....
dbwarrior
Viestit: 216
Liittynyt: 06.05.2009 13:17

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja dbwarrior »

https://dl.dropboxusercontent.com/u/469 ... i_irti.JPG" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuollainen näky sieltä kohtasi, eli aika selvä miksi 3:s pytyssä ei ollut ruttuja kolmea enempää.
Mistähän sitä venttiiliää alkais kyseleen......
kaselin
Viestit: 1594
Liittynyt: 04.02.2009 16:31
Paikkakunta: Tampere

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja kaselin »

Veho, Sitronen , Rock auto 6,3 euroo halvin, joku muu autovaraosaliike.
C5 1,8 Break -03 Peugeot Expert TD -00 Honda GL1800 -08 edesmenneet 2CV4 -72 2CV6 -82 Peugeot Satelis 500 -08
Avatar
Croisette
Viestit: 2006
Liittynyt: 01.02.2009 13:52
Paikkakunta: Tampere

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja Croisette »

Valehteleeko kuva, vai onko myös ykkösen pakoventtiilissä halkeama?
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

ehdottaisin koneistamoo joka hoitais venttiilit ja seetit kerralla kuntoon
dbwarrior
Viestit: 216
Liittynyt: 06.05.2009 13:17

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja dbwarrior »

Croisette kirjoitti:Valehteleeko kuva, vai onko myös ykkösen pakoventtiilissä halkeama?
huh, kun säikäytit.
Piti oikein käydä tallissa tarksitamassa mikä tuo jälki oli. Helpotus oli suuri kun huomasin sen olevan ihan naarmu vain.

Tosiaan kaikissa muissa pytyissä oli minimaaliset ohivuodot eli tämä venttiili vammainen pytty on ainut joka vaatii huoltoa.

Millasilla mentelmillä olette painaneet venttiilijousen kasaan että saa lukko palat paikalleen ?
Irttoitus oli helppo kun pari kertaa napautti hylsyyn vasaralla...
Dsharrastelija
Viestit: 555
Liittynyt: 16.06.2013 00:16
Paikkakunta: potsLojo

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja Dsharrastelija »

Oho, pala pois, melko harvinaista, mun mielestä.
Onneksi lähtenyt pakotahdin aikana ulos, muuten jälki olis sen mukaista, kansi ja mäntä olis täynnä koloja.

Nyt vaan vaurioista arvioiden, koneistaa vai ei... Itse ehkä kävisin kysyyn miltä se heidän mittareillaan näyttää.

Ai niin, sivuventtiili koneissa on helppo painaa jousi länään kiintoavaimen silmukka päällä.
Tässä se ei oikein onnistu, ilman kikkailua. Joskus nuorempana virittelin kansipultin reikään pulttimutteri + lattarauta virityksen, niin pystyi noitakin paineleen... Kuitenkin autotarvikeliikkeestä saa muutamalla kympillä ihan tohon hommaan tarkoitetun puristimen, löytyy mopiksesta ja piltemasta.
Ajelussa: Citroën C6 Exclusive 2.7 Hdi -06
Exiä: 2x Bx, Xantia, Xsara, C5 break, -02 ja -03, 2x ID20 vm. -70 ja DS21 M5 vm. -75
Kortin saamisesta lähtien sitikalla menty ja ehkä jo aikasemminkin....
aaltopelti_fun
Viestit: 568
Liittynyt: 01.02.2009 18:46
Paikkakunta: Akaa

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja aaltopelti_fun »

dbwarrior kirjoitti:Millasilla mentelmillä olette painaneet venttiilijousen kasaan että saa lukko palat paikalleen ?
Irttoitus oli helppo kun pari kertaa napautti hylsyyn vasaralla...
Ja jos et kaukana Akaasta asu niin minulta voit noutaa lainaan pari eri mallista venttilijousen puristajaa, joilla luulisi onnistuvan.
.~___~.
{[___]}
{°/^\°}
{/_^_\}

"Hyviä on vähän, pahoja vielä vähemmän, mutta meitä siunatusti hulluja laskematon määrä" - Aapeli.
HY, C5 2.2 hdi Break, BX GT, Berlingo, BX Van "GT", B11 proj. ja C4 2.0 16V:n yksinhuoltajuus
Aake
Viestit: 238
Liittynyt: 09.07.2011 14:21
Paikkakunta: Tuusula

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja Aake »

Hiekkaharjussahan on myös sellainen yksi varaosaliike joka myy osia ranskalaisiin autoihin.
GS Pallas -79
XM 2.0i Break -92
XM V6 Aut. -91
Xantia 2.0i Berline VSX Aut. -94
(Naisen) C3 1.4HDi -04
(Varalla) Saxo 1.4i -96
(Varaosa) XM TCT Break Aut. -98
Jankos
Viestit: 1230
Liittynyt: 16.02.2009 09:34
Paikkakunta: Jokioinen

Re: C5 bensakoneen vajaat puristukset

Viesti Kirjoittaja Jankos »

Venttiilijousipuristinhan on näppärä työkalu lukkojen asentamiseen:
http://www.motonet.fi/fi/tuote/765040/V ... yleismalli" onclick="window.open(this.href);return false;
Tuollanen ei ole mikään paras mahdollinen, mutta kyllähän tuolla onnistuu. Onhan noita nähty ihan ruuvipuristimestakin tehtynä, eli kiinteään päähän iso prikka viriteltynä ja sitten vaan kiertämään piukkaan.

Mutta eiköhän se koneistamon kautta kannata kierrättää, tasohionta, seetityöt ja uuden venttiilin sovitus.
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
Vastaa Viestiin