BX manuaali -> automaatti konversio

[Esa66]

Noista nettikeskusteluista tuli poimittua, jotta nämä zf lootat kierrättäisi mineraaliöljy pohjaista DEX2 öljyä, eikä esim DEX3 glykolipohjaisena kävisi?

[Esa66]

Näköjään kovasti hintavaakin tuo synteettinen, eli ei se käy

[Esa66]

Nostellaan tätäkin
Päivittäisenä ajoautona on BX19trs automatique.

Eihän tuo ole hullumpi ajettava, kiireisille se ei kuitenkaan sovi Kestää hetken notkistua/lämmetä, lämpenee kyllä talvellakin nopeasti(laatikko).

Ajaminen on semmoista rauhallista etenemistä, sanoisinko vaivatonta? Ainoa mitä kaipaan, olisi koneeseen lisää vääntöä. Laatikko vaihtaa juuri sillä kierrosalueella, että koneen väännöt notkahtaa pahasti! Tuo tietenkin koskee vain reippaampaa kiihdytystä. BX Sportin koneen luonne sopisi loistavasti ja vähän on harkinnassa vastaavan vääntökoneen rakentaminen automaatin kaveriksi. Valitettavasti tuossa on kiireellisempiäkin korjaamisia

En kyllä ihmettele yhtään, miksi täältäkin löytyy automaatti bexun parissa viihtyviä! Hieno peli

Semmonen automatique/automatic lätkä pitää vielä takaluukkuun metsästää

[Teme]

Kokeiles säätää kickdown-vaijeria.
Vaijeria säätämällä sai GTi:n perässä olleen laatikon toimimaan kivasti TD.n perässä.

[Esa66]

Varmaan toimikin hienosti TD jatkeena Mutta tuommonen 19 hengetön bensakone josta puuttuu alavääntö ei toimi, vaikka miten säätelis kickdownia
Siksi tuo vääntökoneen pähkäily, sportin kone on väännöiltään aika liki TD luokkaa käyriltään?

[eskere]

Kyllä minun 19 Trs -87 oli vääntävä kone 5-lovisella manuaalilla. 50-nopeudesta kiskoi vitosella hyvin. Kuutosvaihdetta jo siihen kaipailin maantieajoon.
Vaan nyt se on ollut jo jonkun vuoden xantia-automaattina ja hienosti toimii näinkin. Kierroksia tosin saisi vielä välityksillä hiukan puidottaa, nyt on 100 km/t nopeusessa jotain 2700 r/min.
Ja pienemmällä polttoainekululla menee kuin 1,6 Tzi automaatti.

[Esa66]

Ehkä tuo persdyno on kalibroitinut hiukan väärin Vääntölukemat kun on 700Nm nurkilla tuossa eemelissä.

[Hessu]

Ei vapaastihengittävään bensakoneeseen saa mitenkään samanlaista vääntökäyrää kuin vastaavan kokoisessa turbodieselissä. Jos tuntuu että alavääntöä puuttuu merkittävästi niin konsteja on kaksi: Lisää iskutilavuutta tai ahdin. Ei siinä tuplakaasarit ja kireä nokka ihmeemmin auta.

[Esa66]

Ei vapaastihengittävään bensakoneeseen saa mitenkään samanlaista vääntökäyrää kuin vastaavan kokoisessa turbodieselissä. Jos tuntuu että alavääntöä puuttuu merkittävästi niin konsteja on kaksi: Lisää iskutilavuutta tai ahdin. Ei siinä tuplakaasarit ja kireä nokka ihmeemmin auta.

Tämä varmaan perustuu kokemukseen, vai lukitaanko vastaus! Tarkoitus ei tietenkään ole kiistää asiantuntemustasi, mutta maltillisella tasolla sanoisin sinun olevan väärässä
Ihan kokemuksen perusteella Tietenkin voisin samalla äänenpainolla sanoa, ettei sinulla ole kokemusta näistä asioista? Kyllä minä sanoisin, että sportin kone kyykyttää psa vuosikerta turbodieseliä läpi skaalan, ne mitä bexuun on tarjolla ollut.

[Xari]

1.9 GTi perässä tuo automaatti toimii aika loistavasti ja rauhallisessa ajossa menee koko pienillä kierroksilla.

Se automatique lätkä on kaiketi ollut vain vanhakoppasessa, uhdessäkään uudemmassa on moista ole nähnyt.

[Hessu]

Ei ole tarkoitus kyseenalaistaa kenenkään asiantuntemusta tai yrittää kumota väitteitä keskustelijoiden henkilökohtaisiin ominaisuuksiin perustuen. Ohessa muutama lukuarvo.

Sportin koneen arvot:
169 Nm/4200rpm ja 126hv/5800rpm
Ja Beksin 1.8TD:
180Nm/2100rpm ja 90hv/4300rpm

Itse vääntö- ja tehokäyriä en tähän hätään löytänyt, mutta jos nuo luvut syöttää teho/vänntö/kierrosluku-laskuriin niin havaitaan että Sportin kone ylittää TD:n jossain rahtusen vajaa 4000 rpm kohdalla, ollen heikkohenkisempi kyseisen kierrosluvun alapuolella. 169Nm@4200 vastaa tehoa 100hv ja 90hv@4300 puolestaan vääntömomenttia 149 Nm. Mielestäni väite "sportin kone on väännöiltään aika liki TD luokkaa käyriltään?" on epätosi. Siinä voi toki olla hiukan enemmän vääntömomenttia kaikilla kierroksilla kuin normi XU9 koneessa mutta ei se mikään "vääntömoottori" ole. Vapaastihengittäviä bensakoneita joissa on vääntöä yli 100Nm/litra kierroksilla 2100rpm on aika harvassa, lieneekö ainoatakaan.

[Esa66]

Noh, olisit oleellisen löytänyt tuolta x projekti osastolta
Juurikin tähän aiheeseen tein ohkaisemmasta päästä olevan tutkimusmatkan
Toki oleellinen löytyy kokemuspohjaisena, en nyt ihan vitsinä näitä asioita heittele! Toki poikamaisella otteella ja pilkettä silmässä

[Esa66]

Pistän tuon hajatelman tähän, niin ei tarvitse erikseen etsiä

BX sport väännön osalta, numeroina ja hajatelmina

1500rpm/ 132,5 Nm eli saman kuin 1,6 litraset bexut antaa maksimissaan vääntöä

2000rpm/ 147,2 Nm voisi sanoa, että on se mitä mitä katalysaattorilla varustettu 19Gti antaa maksimissaan vääntöä

2500-5500 rpm/ 161,9 Nm käytettävissä, maksimin ollessa 169Nm nurkilla piikkinä tuolla välillä, jatkuen aina 6000rpm saakka. Liekö laskennallinen tuo max teho(126hv) joka on käytettävissä 5500-6000 välillä?

On se kumma kone, siinä ei paljon notkahduksia tule, voima on käytettävissä kokoajan.

Täytyy varmaan tomaattiinkin laittaa tuommonen vääntökone

[kokemjne]

juuri tuosta syystä itsekkin ihastuin siihen sportin koneeseen. laakeaan vääntöalueeseen. se bx19gti d6a koneella oli taas täysin susi , kun puhutaan noista ominaisuuksista.

[Xari]

Sit vaan että mitä se tomaatti kestää sitä vääntöä, noi ei ihan kaikki vahvempia vissiin ole, ainakaan omaani en viitsi ihan tolkuttomasti polkea vaikka toi jostain liikennevaloista yllättävän liukkaasti lähtee

[Esa66]

232Nm tais olla tehtaan ilmoitus? Eli kestää kevyesti esim Xantian tct koneen

Voisiko joku laskea nuo hevosvoimat sportin koneelle? Jos sattuu olemaan kaavat käsillä, itse en ole onnistunut edes kaavioita tällä iPadilla tekemään. Toki saan tuon kaavan mukaan laskettua per kierrosluku, muttei viitsis joka sadalle erikseen laskea

[Esa66]

Kyllä minun 19 Trs -87 oli vääntävä kone 5-lovisella manuaalilla. 50-nopeudesta kiskoi vitosella hyvin. Kuutosvaihdetta jo siihen kaipailin maantieajoon.
Vaan nyt se on ollut jo jonkun vuoden xantia-automaattina ja hienosti toimii näinkin. Kierroksia tosin saisi vielä välityksillä hiukan puidottaa, nyt on 100 km/t nopeusessa jotain 2700 r/min.
Ja pienemmällä polttoainekululla menee kuin 1,6 Tzi automaatti.

Onkos siinä Xantian moottorinohjauskin?

[Teme]

Ja Beksin 1.8TD:
180Nm/2100rpm ja 90hv/4300rpm

No, mulla oli coolerilla varustettu 19 TD prepatulla pumpua ja 1,2 bar ahdolla... Ehkä eri arvot

[jasu]

Kyllä minun 19 Trs -87 oli vääntävä kone 5-lovisella manuaalilla. 50-nopeudesta kiskoi vitosella hyvin. Kuutosvaihdetta jo siihen kaipailin maantieajoon.
Vaan nyt se on ollut jo jonkun vuoden xantia-automaattina ja hienosti toimii näinkin. Kierroksia tosin saisi vielä välityksillä hiukan puidottaa, nyt on 100 km/t nopeusessa jotain 2700 r/min.
Ja pienemmällä polttoainekululla menee kuin 1,6 Tzi automaatti.

Onkos siinä Xantian moottorinohjauskin?

Ei, vaan 19TRS eli kaasarikoneella, vaihteisto on Xantiasta...

Ja Beksin 1.8TD:
180Nm/2100rpm ja 90hv/4300rpm

No, mulla oli coolerilla varustettu 19 TD prepatulla pumpua ja 1,2 bar ahdolla... Ehkä eri arvot

Onhan siinä 1,8td:ssäkin cooleri, ymmärtääkseni Bx td:tä ei olisi ollut ilman moista...

Se oli kyllä kiva kone mikä Eskeren kanssa aikanaan beksin keulalle väsättiin, taisi olla Pösöstä 1,9td perusmoottori, boschin pumpulla ja suuttimilla, jatkeena 2-litraisen Xantian automaatti. Ainoa keston kanssa ollut ongelma olikin sitten eteen kääntyneen Ooppelin aiheuttamaa...

Noita eri vaihteistoja sitten ihmetellessä kannattaa muistaa se että niissä on runsaasti erilaisia sisällön vaihtoehtoja, kytkinlevyjen määrässä suuriakin vaihteluja ja loppupään Xantian laatikoissa oli aivan erilainen kytkinpakka parissa kohtaa kuin mitä Bekseistä ikinä löytyi. Jotain kertoo sitten sekin, että mm. "pikkupakassa" (jonka läpi kulkee voima momentinmuuntimen ohi 3 ja 4 vaihteilla) oli Bx:n kanssa neljää ja viittä kytkinlevyä, Xantiasta löytyi kuuttakin ja koko pakan rakenne oli vahvempi kuin Bx:ssä olleissa. Sitten isommissa pakoissa, joissa Beksin "mopokoneiden" kanssa toimeen tultiin jopa kahdella kytkinlevyllä, GTi:n kanssa löytyi neljääkin kytkinlevyä kuten myös Xantian kanssa...


Jos ihan oikeasti haluaisi tietää mitä tuollainen laatikko kestää, niin ensin pitäisi tietää mitä siellä on sisällä, sitten vasta saisi vähän valistuneempi arvauksia kestosta. Kokeilemalla tietenkin se totuus lopulta selviää, mutta se taas vaatii vähän enemmän varallisuutta sekä viitseliäisyyttä aihepiiriä kohtaan. Näppien iho pysyy hyvässä kunnossa, kun iho saa tarpeeksi ATF:ää ihonhoitoon, lisäksi miellyttävä tuoksu seuraa vaatteiden mukana pitemmänkin aikaa...

[Esa66]

Mahtuiskohan tekniikka paketti XM turbo ct automaatista, suoraan bexun konehuoneeseen? Olis varmaan "yksinkertaisin" tekniikanvaihto.

[jptcool]

Mahtuiskohan tekniikka paketti XM turbo ct automaatista, suoraan bexun konehuoneeseen? Olis varmaan "yksinkertaisin" tekniikanvaihto.

Eikös siellä lakeuksilla tietyn autoverstaan pihalla moinen löydy vai oliko manuaalilootalla? Omistaja valaisee jos näkee aiheelliseksi.

[Esa66]

Ehkä XU10 J2TE kansi sopisi xu9 alakertaan, siinä säästyisi monta kiloa
Kun tuota mahdollisuutta hybridiin katseli, niin näyttäs niitä olevan tehty? Ct palotilatkin näyttäs syvemmiltä, mahdollisesti puristukset säilyisi sopivalla tasolla verrattuna Gti kannen asennukseen vakio männillä?

[retro.tuner]

Löytyy ylimääräisenä Xm Tct Automaatti Break -95. Todella hyvällä tekniikalla. Ajettu 240tkm.
Leima loppunut ja pitäisi vaihtaa tuulilasia ja hitsata kynnys. Ja muuta pientä säätöä.
Hinta 500e. Ota yhteyttä jos kiinnostaa yv:llä. Ai niin, sijainti Ruotsi.

[Ralle]

Mahtuiskohan tekniikka paketti XM turbo ct automaatista, suoraan bexun konehuoneeseen? Olis varmaan "yksinkertaisin" tekniikanvaihto.

Miksi ei mahduisi kun on tehtykin, Eihän se fyysisesti ole isompi kuin 8-tappinen xu9.

[Esa66]

Olikos nämä turbo ct:t aina ZF 4HP18 laatikolla varustettuja? Eli ilman sähköistä ohjausta?
Ja onkos niissä öljynlauhdutin, HP14 mallin lämmönvaihtimen sijasta?