Jumperin vetomassat?

[BXboy89]

Tullut tässä ihmeteltyä Jumperien ilmoituksia ja monessa vetomassa jarrullista todella aneemiset 1500kg, varsinkin pikkukoneisissa. Mistä tämä johtuu? Asennetusta koukun mallista vai onko se oikeasti joku valmistajan maksimi? Samoin Jumpyissä on tosi pieniä kärrypainoja. Vertailuna C4:lläkin saa vetää 1630 kg. Mitä teillä on noissa Jumpereissa ja vastaavissa otteessa?

[zX-files]

Kokonaismassa. Eli se massa kuormattuna. Silloinkin pitäisi sen kärryn vielä liikkua. Eli yhtälö onkin että mitäs onkaan Jumper plus kuorma plus perävaunu vs C4 plus kuorma plus perävaunu.
Ja nykymaailmassahan se perävaunumassa on kovinkin autoyksilökohtainen, eli se ei paljoa auta, että naapurin saman näköisellä autolla saa vetää x kiloa.

[BXboy89]

Eli perustuu mihin? Ettei moottorille tulisi paha mieli? Lainsäädäntöön, ajoneuvoasetuksen pykälä? Olikos pakettiautolla minimitehopainosuhde määritelty?

[cxtb2]

"uudella" tai muutamanvuoden vanhalla jumpperilla taas saakin vetää reilusti yli 2tonnia, jota ihmettelin jptcoolin pakussa, kun on reilusti yli laitteen oman painon..

[zX-files]

Eli perustuu mihin? Ettei moottorille tulisi paha mieli? Lainsäädäntöön, ajoneuvoasetuksen pykälä? Olikos pakettiautolla minimitehopainosuhde määritelty?

Siihen ettei kuskille tule paha mieli kun auto ei pääse mäkeä ylös tai hajoaaa taakan takia...
Ihan aikuisten oikeesti, tuohon suurimmman sallitun vetokyvyn määrittelemiseen on olemassa oma menetelmänsä. Se on myös osa tyyppihyväksyntämenettelyä, joten sille ei ole mahdollisuutta jättää valitusta hoviin. Ja tekniikka kuten vaihteiston kestävyys saattaa sekin rajoittaa lukemaa.

[Hessu]

Ihan aikuisten oikeesti, tuohon suurimmman sallitun vetokyvyn määrittelemiseen on olemassa oma menetelmänsä. Se on myös osa tyyppihyväksyntämenettelyä

Tästä menetelmästä kuulisin mielelläni lisätietoja. Sen verran stetsonista vaikuttavat nuo vetopainot olevan.

[Les Excentriques]

Eli perustuu mihin? Ettei moottorille tulisi paha mieli? Lainsäädäntöön, ajoneuvoasetuksen pykälä? Olikos pakettiautolla minimitehopainosuhde määritelty?

Siihen ettei kuskille tule paha mieli kun auto ei pääse mäkeä ylös tai hajoaaa taakan takia...
Ihan aikuisten oikeesti, tuohon suurimmman sallitun vetokyvyn määrittelemiseen on olemassa oma menetelmänsä. Se on myös osa tyyppihyväksyntämenettelyä, joten sille ei ole mahdollisuutta jättää valitusta hoviin. Ja tekniikka kuten vaihteiston kestävyys saattaa sekin rajoittaa lukemaa.

Essonbaarin aikuisten oikeesti?
Auton valmistajaltahan se tieto vetomassasta tulee ja varmaan kaikkea voi suunnitella ja laskea, mutta todellisuudessa luvut ovat useimmiten kuitenkin kuin kesäharjoittelijan hatusta perjantai-iltapäivänä vetäistyjä.
En pidä mahdottomana, että jonkun automallin valmistajan sallima vetomassa perustuisi tarkkoihin suunnitelmiin ja tutkimustuloksiin, mutta väitän tämän olevan todella harvinaista ja epäilen yksittäistapauksiakin ellei muuta mielipidettä tukevia todisteita esitetä.

[BXboy89]

Samoin kiinnostaa tuo määrittelyn menetelmä.

[jptcool]

"uudella" tai muutamanvuoden vanhalla jumpperilla taas saakin vetää reilusti yli 2tonnia, jota ihmettelin jptcoolin pakussa, kun on reilusti yli laitteen oman painon..

Joo tuolla -09 2,2l 120heppasella saa vetää 2,5tonnia. Edellisellä -06 2,0l 84hevosella vain 1600kg. Eli nyt saa kiskoa laillisesti Cx:n
raatoja trailerilla ihan laillisesti. Ei enää mitään jännitystä .
Rellu Espacella, jossa on omapaino 1880kg ja keulalla v6,24v saapi kiskoa 2tonnia. On siinä ZF:n lootalla kestämistä.

[Teuski]

Ihan aikuisten oikeesti, tuohon suurimmman sallitun vetokyvyn määrittelemiseen on olemassa oma menetelmänsä. Se on myös osa tyyppihyväksyntämenettelyä

Tästä menetelmästä kuulisin mielelläni lisätietoja. Sen verran stetsonista vaikuttavat nuo vetopainot olevan.

Tyyppikilpihän sen loppujen lopuksi määrittelee, sen yli ei kai mene mitkään kaavat?

Yst terv. nimim. Xantia 1.9TD AT ja 860kg jarrullista

[läjjeejä]

aikanaan xsantia 1.9td break jarrullista 1500kg

[zX-files]

http://www.trafi.fi/tieliikenne/luvat_j ... hyvaksynta
Tuossahan se on ihana selkeällä viranomaiskielellä kerrottu mitä tyyppihyväksyntä on, sekä mukavia linkkejä vieläkin selkeämpiin pykäläsivustoihin

[Les Excentriques]

Eli perustuu mihin? Ettei moottorille tulisi paha mieli? Lainsäädäntöön, ajoneuvoasetuksen pykälä? Olikos pakettiautolla minimitehopainosuhde määritelty?

Siihen ettei kuskille tule paha mieli kun auto ei pääse mäkeä ylös tai hajoaaa taakan takia...
Ihan aikuisten oikeesti, tuohon suurimmman sallitun vetokyvyn määrittelemiseen on olemassa oma menetelmänsä. Se on myös osa tyyppihyväksyntämenettelyä, joten sille ei ole mahdollisuutta jättää valitusta hoviin. Ja tekniikka kuten vaihteiston kestävyys saattaa sekin rajoittaa lukemaa.

http://www.trafi.fi/tieliikenne/luvat_ja_hyvaksynnat/tyyppihyvaksynta
Tuossahan se on ihana selkeällä viranomaiskielellä kerrottu mitä tyyppihyväksyntä on, sekä mukavia linkkejä vieläkin selkeämpiin pykäläsivustoihin

Tiedän varsin hyvin määräykset ja menetelmät komponenttien tyypihyväksynnän osalta.

Voitko ystävällisesti ilmoittaa linkin suurimmman sallitun vetokyvyn määrittelemisen menetelmään.

[kaselin]

Eikös autotehtaat määrittele sen ?....?.

[Les Excentriques]

Ei ole zX-files vielä paljastanut menetelmää suurimman sallitun vetokyvyn määrittelemiseen

[olli__o]

Ei kai sellaista kokonaisvaltaista olekaan, koska se on funktio massoista, tehosta, vaihteiston välityssuhteista ja vääntömomentin kestosta eri kierroksilla, Kytkimen kestosta, korin kestävyydestä, jarruista, jäähdytyksen tehosta...., ja mikä tahansa noista voi rajata (Valmistaja voi ainakin päättää pienentää esim. vaikka sähkö/hybridiautoissa joskus oli melkein kaikissa maksimi vetomassa 0 kg (ja joskus rekisteriotteen lisätiedoissa saattoi olla useita eri maksimi massoja riippuen käytetystä perävälityksestä/vetopyörästön välitysuhteesta)

Jotain yleisempiä rajoja varmaan löytyy kuten ehkä teho/massa-suhteen osalta minimi?

Kauhean vaikeitahan nuo vaatimukset ei voi olla kun löytyy myös tyyppihyväksyttyjä (neliveto)autoja joilla ei voi yksinäänkään peruuttaa lumihangessa tai ei pääse pienen reunakiven yli ilman vauhtia
http://www.youtube.com/watch?v=UMU6g9GstTw
http://www.bmwforum.fi/viewtopic.php?f=13&t=4848

[zX-files]

Googleta nyt vaan itse.

[olli__o]

yllä se googletettu vastaus on jo tässä ketjussa tullutkin: Autotehtaat päättää (tai autofilosofioi) sen ja se tulee sieltä tyyppihyväksyntätietoihin eikä siihen ole erikseen mitään selkeää kaavaa tai testiä joka täytyisi läpäistä, juttua vaikkapa hybrideistä:
http://www.ts.fi/teemat/auto+ja+liikenn ... +hybridiin

Vetokoukuttomuus lähtee käyttötarkoituksesta. Koukuton hybridimme LS 600h on edustusluokan auto, ja edustusautofilosofiaan ei kuulu peräkärryn vetäminen. Siksi auton rakennetta ei ole suunniteltu peräkärryä varten.