Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Vika vai ominaisuus?
tommi
Viestit: 108
Liittynyt: 28.02.2010 18:58

Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja tommi »

Olen laittanut omasta purku Xsarasta vaihdelaatikon(keppi) Xantiaan sen alkuperäisen laatikon rikkoonnuttua. Mutta:

Oikean puoleinen vetoakseli ei halunnut mennä paikoilleen. Syyksi paljastui se, että Xantian ja Xsaran tukilaakerin/moottorintuen vetoakselin reikä on eri kohdassa, noin 10 - 15 mm, Xantiassa vetoakselit ovat ylempänä. Mittailin asian toisesta Xantiasta, ja syy on todennäköisesti säädettävä maavara, yläasennossa vetoakselin ja alatukivarren väliin jää tässä Xsara-laatikollisessa yksilössä noin 5mm, kun alkuperäisessä Xantiassa väli on noin 15 - 20mm.

Jotta homma ei olisi yksinkertainen, on tukilaakerin/moottorintuen kiinnitys itse moottoriin erilainen: Hdi:ssä se kiinnittyy kolmella pultilla, ja 1.8 bensiinissä neljällä. Vetoakselista mitattuna tukilaakerin/moottorin tuen taakse on sama matka 87mm, joten eroa on vain toisessa suunnassa. Eli en saa kyseistä osaa varaosa-Xsarasta.

Pitäisi saada jostakin Xsaran tukilaakerin/moottorin tuki, jonka sopisi 1.8 16v bensakoneeseen. Onko sitä moottoria ollut Xsarassa, tai onko samasta moottorista eri tilavuusmuunnoksia, esim. 1.6 tai 2.0 litraiset? Olisi kiva saada jo auto ajoon pikkuhiljaa. :)

Kannattasi käyttää vain automallissa käytettyjä osia, eikä sekoitella niitä toisiinsa. mutta kun pihassa on sitikoita, ajattelin kokeilla, eihän se maksa kuin vaivan.

Yksi vaihtoehto olisi ollut vaihtaa kytkinkopat keskenään, mutta en uskaltanut siihen. Avasin kyllä mielenkiinnon vuoksi rikkimenneen laatikon, siinä oli heti siitä päätypellin alla olevasta hammaspyöräparista hampaat kadonneet ihan kokonaan!
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Eurajoelta löytyisi irrallaan 1.8 16V xantun laatikko...
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Jankos
Viestit: 1230
Liittynyt: 16.02.2009 09:34
Paikkakunta: Jokioinen

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja Jankos »

Nyt kyllä kuulostaa muutenkin siltä että noi laatikotkin on erilaiset?

Eli onko sulla nyt bensakoneen perässä dieselin loota? Välitykset on ainakin aika huonot, vaikka olisi toisinkin päin.

Laatikot on ihan samat eri koreissakin kunhan moottorit täsmää keskenään, ja muutenkin bensa ja dieselit yleensä sopii keskenään. Mutta silti oudoksuttaa että perän kohtabolisi eri lootassa...
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
tommi
Viestit: 108
Liittynyt: 28.02.2010 18:58

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja tommi »

Samat laatikot on,välitykset on varmasti erilaiset. Siis päältäpäin ihan samalaiset. Xsara oli 90 hv:n HDi.

Jaa ei kuulosta tutulta tuo vetarien "erilinjaisuus"?
Avatar
Teme
Viestit: 433
Liittynyt: 02.02.2009 09:33
Paikkakunta: Eurajoki

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja Teme »

Xsara ja Xantia laatikot sopii keskenään, vetarilinjaukset on samat.
Viimeksi laitoin 1.8 Xantian ZF automaatin TD Xsaraan manuaalin tilalle, Xsaran vetarit sopii suoraan laatikkoon..

Käytä koneeseen kuuluvaa tukilaakerin runkoa ja samoin vetareita.
Se että minä olen väärässä ei tarkoita että sinä olisit oikeassa.
tommi
Viestit: 108
Liittynyt: 28.02.2010 18:58

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja tommi »

Irroitin epäonnisen Xsaran vaihdelaatikon Xantusta. Asetin laatikon ja entisen laatikkovainaan kytkinkopat vierekkäin moottoripuolet ylöspäin ja mittasin tönärillä vetoakselin kauluksen etäisyyden alimmaiseen moottorinkiinnityspultin reikään: Xsaran laatikossa etäisyys oli 11 mm ja Xantian laatikossa 38 mm.

Hommaa ennen kokeilin vielä kerran oikeanpuoleista vetaria paikoilleen, nyt tukilaakerin kannatin irrallaan. Kun vetarin boori meni laatikkoon, ja työnsin vetarin niin ylös kuin se meni, jäivät kiinnityspultin ja kohdistimen reiät noin kaksi senttiä alas moottorissa olevista rei'istä. Uskottava se on, ei sovi.

Nyt pitää miettiä kannattaako hankkia uusi passeli laatikko, siivota entisen kytkinkoppa metallimurusta ja vaihtaa Xsaran laatikko siihen (pitää käyttää peräkotelokin auki että saa putsattua), vai työnnetäänkö Xanttu (ohjaustehostajan paineputkikin vuotaa) entisten jatkoksi pusikkoon ja ostetaan taasen uusi loppukäyttäjän Xantia.
Avatar
Kaapelimies
Viestit: 2723
Liittynyt: 01.02.2009 14:23
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja Kaapelimies »

Tästä pitänee päätellä että vaihdettava laatikko on oltava samasta moottoriperheestä, eli XU(D):n perästä ei sovi DW-lohkoisiin. Ilmeisesti ero rajoittuu kuitenkin kytkinkoppaan, sisäänmenoakseli on sama, vai?
2x C5HDi Break, Xantiat Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 2xBX4WD Break,5x2CV. 2xVisa14TRS ym
tommi
Viestit: 108
Liittynyt: 28.02.2010 18:58

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja tommi »

Avasin rikkinäisen laatikon perän, sehän oli täynnä metallisilppua, laakereita myöten. Ehkä huomenna saan Xsaran laatikon puretuksi, jos en saa vaihevipuja oikein, täytynee ammattilaisella laitattaa laatikko Xantun kytkinkoppaan. Jospa erot rajoittuisivat pelkkään koppaan.
tommi
Viestit: 108
Liittynyt: 28.02.2010 18:58

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja tommi »

Meinaa olla hankalaa saada vaihteistoa paikoilleen kytkikoppaan, kai se on tarkoitettu että vaihteisto voidaan asentaa purkamatta kytkikoppaan? Ne vaihdevivut ei tahdo asettua oikeisiin hahloihin vaihteensiirtäjissä, laatikko ei pyöri, olisiko mennyt kaksi vaihdetta yhtäaikaa päälle? Pakkiratas ja se öljykouru vaikeuttavat hommaa. Pitää harjoitella lisää rikkinäisellä laatikolla ja Xsaran kytkikopalla, josko oikea taktiikka löytyisi. Vinkkejä?

Tämmöistä se on, kun ei-ammattilainen mielenkiinnon takia alkaa puuhailemaan.
tommi
Viestit: 108
Liittynyt: 28.02.2010 18:58

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja tommi »

Netistä ulkomaalaisia sivua tutkimalla näyttäisi sille, että vaihteisto kasataan kytkinkoppaan akselit kotelosta purettuina, viitosen hammasrattaat viimeisinä kotelon asennuksen jälkeen.

Kytkinakselin päittäisvälys pitäisi säätää (kartiorullalaakeri) shimmilevyllä, joka on kartin alla joka on stefan takana. Sopiva välys on 0.05 - 0.08 mm.
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja ealab »

Olisiko välys miinus-merkkistä. Kun toosa lämpenee....?
Jankos
Viestit: 1230
Liittynyt: 16.02.2009 09:34
Paikkakunta: Jokioinen

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja Jankos »

Jos vetoakselin ja kytkinakselin välinen mitta on eri niin laatikot on kyllä erilaisia. Ja tässä tapauksessahan näin on oltava jos kerran vetoakselilinja on eri kohdassa. Tuon takia laatikoiden osat ei voi sopia keskenään kun kytkinakselin ja vetoakselin mittaero määräytyy rattaiden ja perävälityksen mitoista. Vai olenko nyt ymmärtänyt asiat ihan väärin...

Jos saisit niistä lootista kuvat jonnekin näkösälle. Tai vaikka autojen runkonumetot mistä ne on niin saisi servicestä katottua mitä laatikoita ne oikeasti on...
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
tommi
Viestit: 108
Liittynyt: 28.02.2010 18:58

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja tommi »

Be3 laatikoita molemmat ovat, vetoakselilnjan voi muuttaa tehtaan setä kytkinkopassa koska kytkinakseli on keskilinjalla ja vaihteiston sisuskaluja käännetään yhdessä tasauspyörästön kanssa suhteessa keskipisteeseen, ei niitä tarvitse muuttaa mitenkään. (vrt. kellon viisarit)

http://www.106rallyeforum.com/forum2008 ... hp?t=77527" onclick="window.open(this.href);return false; Tuo oli mielenkiintoinen.
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja ealab »

Toosakuvassa näyttäisi siltä, kuin kytkinakselilta vitosen pitkittäishammastukset olisivat jo hieman väsähtäneet.
tommi
Viestit: 108
Liittynyt: 28.02.2010 18:58

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja tommi »

Jäi sanomatta että se kytkinakselin välys pitää säätää oikeaksi, koska hammaskosketus voi muuttua liikaa = uliseva laatikko.
Avatar
Ralle
Viestit: 2849
Liittynyt: 27.02.2009 09:29
Viesti:

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja Ralle »

jaksanu tota litaniaa lukea, mut be4 lootahan on jos en ihan väärässä ole tu-moottoriin sopiva jota tuossa linkissä kaveri rakentaa....
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja ealab »

Niin, pitääkö olla välystä ollenkaan, vaan ehkä mainitun verran esikiristystä. Koska pitänee olla tarkka, välyksetön laakeriohjaus. Ainakin BX: toosa, samat heebelit: Mitataan kopan tasopinnan ja laakerin ulkokehän välinen mitta. Siitä vähennetään vastaava mitattu mitta tiivistepesästä. Erotukseen lisätään 0,25mm. Kyse on laakerin esikuormituksesta. Näin kertoo Haynes, BX:n osalta.
Ps. Kaiketi Xantian toosaan voisi laittaa Xsaran toosan sisuskalut?
tommi
Viestit: 108
Liittynyt: 28.02.2010 18:58

Re: Xantiaan Xsaran vaihdelaatikko

Viesti Kirjoittaja tommi »

No ainakin sisuskalut näyttää silmään samalle, ja tasauspyörästökin oli muuten samanlainen, mutta Xsaran laatikossa ollut oli vahvemman oloinen, hampaiden määrää en laskenut, mutta Xantian koppaan sopi hyvin.

Tuon kytkinakselin välys jutun kuulin merkkikorjaamon asentajalta.
Vastaa Viestiin