Liikaa hydrauliikkaöljyä

Vika vai ominaisuus?
r_a_n_u
Viestit: 2699
Liittynyt: 01.02.2009 13:03

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja r_a_n_u »

akticx kirjoitti:Nyt oli kyse hydraulinesteen tason tarkistamisesta, eikä tyhjän täyttämisestä. Totta kai jos tyhjän järjestelmän täyttää, niin siihen ei riitä pelkän säiliön
täyteen laittaminen ala-asennossa.

Jos hydraulinesteen määrän tarkistaminen sen kohon merkin perusteella auton yläasennossa joillekin on vastenmielistä, niin tarkistakaa sitten sen korkin reiästä auto ala-asennossa. Xantiaa en tunne, mutta BX:ssä jos ala-asennossa säiliön täyttää lähes korkkiin asti, niin litran verran siinä on ylitäyttöä. Mutta ei kait siitä mitään muuta haittaa ole. Saa sitten yläasennossakin soimata sitä kohoa, että taas se on jumissa.

Ja jos joku taas tarttuu tuohon "...säiliön täyttää lähes korkkiin asti...", niin hydraulinestemäärän tarkistamista tarkoitin. Eli ohjeen mukaisesti täytetty järjestelmä on tuon alaraja-ohjeen mukaan litran vajaa.
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
Avatar
Les Excentriques
Viestit: 1557
Liittynyt: 08.12.2010 17:46
Paikkakunta: Tampere

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja Les Excentriques »

Juuri kun luulin, että LHM vs. hydrauliöljy ja huuhtelu polttoöljyllä tai muilla keinoin tai ei ollenkaan ovat keskeisimmät koulu/kuppikuntaerot mehujousisitikkafanaatikkojen keskuudessa. Taidanpa individualistisena performanssina täyttää järjestelmän iskunvaimenninöljyllä ja jousipallot argonilla :lol:
Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja ealab »

Jo on kummallista. Kun säiliön LHM-taso pitää kuitenkin katsoa, niin miksi ei ohjeiden mukaan. Yksi, ei ohje-tapa: Yläasennossa säiliöön törkätty normimittainen (ei siis "Mies ja alaston ase"-leffassa nähty) sormi ei kastu, ala-asennossa voikin jo sormenpää vähän vihertää. Jos ei viherrä, vaihda uudemmat LHM:t. :)
Xantinisti
Viestit: 85
Liittynyt: 12.03.2009 11:22

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja Xantinisti »

Croisette kirjoitti:Niin voihan sen Xantiassa ala-asennossakin täyttää, silloin vaan jää nestemäärä noin litran vajaaksi, eli kannattaisi oikeasti tehdä niin kuin se pitää tehdä ;) . Ja huom sen kohon tarkistus on todella helppoa, jos epäilee sen jumittamista, jota se ei siis tee....


Juuri näin, jotenkin huvittavaa että jonkun on aina yksinkertaisetkin asiat tehtävä erilailla ja mielestään "paremmin" :D Vajaan 20 v. aikana ei jumittavia kohoja ole eteen tullut ja tosiaan sen kohon toiminta on helposti varmistettavissa jos epäilyttää.
Avatar
rmattila
Viestit: 852
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: VT 2
Viesti:

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja rmattila »

Jumittavan kohon lisäksi toinen yläasennossa mittaamista häiritsevä tekijä voi olla epävarmuus korkeudensäädön oikeellisuudesta. En kyllä millään keksi, minkä takia tuo koho on pitänyt virittää niin että täyttö on tehtävä ylhäällä. Eihän se mikään iso vaiva ole, mutta kaikkinainen ajattelemattomuuteen viittaava tuppaa ärsyttämään.
Mitä pahempi paikka, sitä pitempi jenka.
http://mattila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
http://alstuttu.org/
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja ealab »

Vain lentokorkeus taitaa olla säädöistä ja heebeleistä kiinni. Min- ja Max -korkeussäädöt ovat "tahdosta riippumattomat" pakko-ohjatut äärirajat. Kunhan LHM:ää on tarpeeksim, ettei lopu kesken nousun. :?:
Avatar
Kaapelimies
Viestit: 2723
Liittynyt: 01.02.2009 14:23
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja Kaapelimies »

rmattila kirjoitti:En kyllä millään keksi, minkä takia tuo koho on pitänyt virittää niin että täyttö on tehtävä ylhäällä.


Yläasennossa pallojen tila ei muuta öljytilavuutta. Ala-asennossahan puhkinainen pallo olisi täynnä nestettä, kun taas ehjässä pallossa ei olisi yhtään öljyä. Siinä sitten ihmeteltäisi kun vaihtaa 5 puhkinaista palloa ehjiin ja lattialla on 1,2 litraa löhmiä..
2x C5HDi Break, Xantiat Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 2xBX4WD Break,5x2CV. 2xVisa14TRS ym
Avatar
Les Excentriques
Viestit: 1557
Liittynyt: 08.12.2010 17:46
Paikkakunta: Tampere

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja Les Excentriques »

Kaapelimies kirjoitti:Yläasennossa pallojen tila ei muuta öljytilavuutta.
Paitsi jos jousisylintereissä on painetta ja siten myös palloissa on sama paine. Taitaapa olla jopa niin, että yläasennossa on maksimipaine.
Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
Avatar
avbx
Viestit: 1128
Liittynyt: 01.02.2009 14:09

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja avbx »

Yläasennossa öljyn määrä pytyssä on minimissään, kun sylinterit on täysin auki ja jousipallot täynnä. ihan yhtä hyvä tapa olisi tuo ala-asennossa mittaaminen, jolloin öljyn määrä on vastaavsti maksimissaan. Kaipa tuo kohoratkaisu on ollut hieman halvempi toteuttaa tai sitten on otettu vaan Pastista ja pöhnäpäisään tehty joku ratkaisu.
BX 1.9 Gti 16V, BX 1.6 Gti, Xantia 1.6i SX berline, C5 2.0 SX Break, Berlingo 1.6 Multispace
Avatar
HiTec
Viestit: 2001
Liittynyt: 17.03.2012 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja HiTec »

Omaan ajatusmaailmaan tuo ala-asennossa tarkastaminen sopii huomattavasti paremmin. Systeemi "tyhjäksi" ja kaikki liikenevä neste säiliöön. Jos säiliö jää vielä alle maksimin, niin täytetään. Aika loogista 8-)
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja ealab »

Ala-asennossa maximiin, mites siten normaaliasennossa, saati yläasennossa näyttäisi.
Avatar
HiTec
Viestit: 2001
Liittynyt: 17.03.2012 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja HiTec »

No juju onkin siinä että tuo ala-asennossa tarkastettu säiliön maksimi tosiaan on sitä, melkein säiliön katossa = kaikki neste sinne säiliöön myös mahtuu, auton korkeusasennosta riipumatta, säiliön tulvimatta. Se on sitten autovalmistajan homma mitoittaa tuo säiliö niin suureksi, että sieltä riittää purkaa nestettä riittävästi myös siihen auton korkeimpaan asentoon saakka 8-)
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
torneol
Viestit: 516
Liittynyt: 26.05.2016 16:35
Paikkakunta: Sipoo

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja torneol »

Lainataan vanhaa lankaa. Kiikarissa tuoreempi X7. LDS säiliössä ylitäyttöä. Ala-asennossa näkyy pinta selkeästi ylemmän olkapään yläpuolella. Mielestäni oli vähän vaahtoa.

Ei suostunut nostamaan yläasentoon ollenkaan. Alhaalta ajoasentoonkin ihmetteli aika kauan.

Voiko ylitäyttö aiheuttaa ao. oireet? Mietin, että onko joku turannut sinne väärää litkua? Mitähän murhetta semmoinen aiheuttaisi?

Toisaalta, jos litkua vähentämällä toimii, niin tokkopa se ihan sökö järjestelmä on.
Avatar
INikki
Viestit: 379
Liittynyt: 02.02.2009 01:59

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja INikki »

Vanhat alipaineiset pallot, niin nestetilavuus lisääntyy niin paljon että ei mahdu enää säiliöön. Lisää niin paljon nestettä että jaksaa nousta ylä asentoon. Muista seuraavalla kerralla kun teet paineenpoiston että poistat säiliöstä etukäteen osan nesteistä ettei tulvi yli.
torneol
Viestit: 516
Liittynyt: 26.05.2016 16:35
Paikkakunta: Sipoo

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja torneol »

Hyvä vinkki, kiitos. Tosin, voiko 2012 vuotisessa autossa olla pallot loppu? Metrejä reilusti alle 200 tkm.
Avatar
Wesa
Viestit: 1340
Liittynyt: 01.02.2009 17:45
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja Wesa »

INikki kirjoitti:Vanhat alipaineiset pallot, niin nestetilavuus lisääntyy niin paljon että ei mahdu enää säiliöön. Lisää niin paljon nestettä että jaksaa nousta ylä asentoon. Muista seuraavalla kerralla kun teet paineenpoiston että poistat säiliöstä etukäteen osan nesteistä ettei tulvi yli.
Juuri näin! Jos ajatellaan ääritilannetta jossa paloben kaasumäärä on pieni ja paine vaikka 5bar. Kun auto nostetaan ajoasentoon niin että paino on sylintereillä, on siellä vaikka noin 100 bar ja se pieni kaasumäärä on samassa paineessa puristunut lähes kasaan jolloin palloon menee nestettä melkein sen tilavuuden verran, esim 4dl ja neljään palloon jo 1,6 litraa. Kun alla on hyvät pallot joiden esitäyttö vaikka 50bar, puristaa auton painon aihettama 100 bar sen kaasun noin puoleen alkuperäisestä, eli pallossa on noin 2dl nestettä ja yhteensä neljässä 0,8 l. Nyt jos pinta on ollut säädetty tyhjillä palloilla ja pannaan uudet, on säiliössä 0,8 l liikaa lehmää. Vitosen säiliöissä on vähemmän ylim tilaa kuin vanhemmissa eikä sitä normaalistii saa alas niin että paine olisi pois. Jos oikella pinnankorkeudella kovin tyjillä palloilla oleva femma tehdään paineettomaksi, sylkee se helposti liiat ulos.
Pinnankorkeuden muutoksesta saakin laskettua keskimääräisen pallojen kunnon, -jos haluaa harrastaa...
Xantia Activa Tct -96
CX 20 TRE -88 -> 22i projekti, CX 25 Prestige -84
GS X3 ZEV-projekti, C5 2.2 HDI 170 -08
XM V6 A. -95
C6 2.7 HDi
Akseli
Viestit: 763
Liittynyt: 25.12.2017 18:22

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja Akseli »

Wesa kirjoitti: Vitosen säiliöissä on vähemmän ylim tilaa kuin vanhemmissa eikä sitä normaalistii saa alas niin että paine olisi pois. Jos oikella pinnankorkeudella kovin tyjillä palloilla oleva femma tehdään paineettomaksi, sylkee se helposti liiat ulos.
Ei kai se sylje, jos on täytetty kaikkien taiteen sääntöjen mukaan oikein, eli täysin paineettomana?
-00 Xantia Activa V6
-97 Xantia V6 Automaatti
Avatar
INikki
Viestit: 379
Liittynyt: 02.02.2009 01:59

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja INikki »

Akseli kirjoitti:Ei kai se sylje, jos on täytetty kaikkien taiteen sääntöjen mukaan oikein, eli täysin paineettomana?
En tiedä taiteen säännöistä, mutta Citroenin ohjeiden mukaan nestemäärä tarkistetaan paineisena ja ala asennossa.
Citroën Service kirjoitti:Täytä LDS-nestesäiliöön nestettä MAX-merkintään asti.
Paineista LDS-nestesäiliö 0,5 bar paineella (työkalulla tyypiä FACOM 920).
Käynnistä moottori.
Odota, että auton asento vakiintuu.
Säädä auton maavara yläasentoon.
Aseta vipu jousituksen alimpaan asentoon.
Käännä ohjauspyörää molempiin suuntiin ääriasentoon.
Pysäytä moottori.
Tarkasta LDS-nesteen taso.
Akseli
Viestit: 763
Liittynyt: 25.12.2017 18:22

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja Akseli »

INikki kirjoitti:
Akseli kirjoitti:Ei kai se sylje, jos on täytetty kaikkien taiteen sääntöjen mukaan oikein, eli täysin paineettomana?
En tiedä taiteen säännöistä, mutta Citroenin ohjeiden mukaan nestemäärä tarkistetaan paineisena ja ala asennossa.
Citroën Service kirjoitti:Täytä LDS-nestesäiliöön nestettä MAX-merkintään asti.
Paineista LDS-nestesäiliö 0,5 bar paineella (työkalulla tyypiä FACOM 920).
Käynnistä moottori.
Odota, että auton asento vakiintuu.
Säädä auton maavara yläasentoon.
Aseta vipu jousituksen alimpaan asentoon.
Käännä ohjauspyörää molempiin suuntiin ääriasentoon.
Pysäytä moottori.
Tarkasta LDS-nesteen taso.
X7:n ohje kertoo tarkastuksen tapahtuvan paineettomana. Tai ainakin 2013 varmuuskopioversiossa näin sanotaan. Tuskin on siitä muuttunut.
-00 Xantia Activa V6
-97 Xantia V6 Automaatti
torneol
Viestit: 516
Liittynyt: 26.05.2016 16:35
Paikkakunta: Sipoo

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja torneol »

Joo, X7:ssa ollaan jo lähellä totuutta, kun auton laskee alas, vaikkei paineettomaksi saakkaan. Jos silloin on nesteen määrä yli "ritilä osan", niin liikaa taitaa olla.
Avatar
XM-Hannu
Viestit: 2786
Liittynyt: 14.03.2010 22:00
Paikkakunta: Koria

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja XM-Hannu »

Tähän jatkokysymys: Jos haluan irrottaa X7:n takapallot mittausta tai vaihtoa varten, niin miten paineen poisto tapahtuu? Vaatiiko muuta, kuin alaasentoon asetus, ja tunkilla takapää ylös? Tarvitaanko Lexiaa tai jotain muita salatieteitä? :roll:
torneol
Viestit: 516
Liittynyt: 26.05.2016 16:35
Paikkakunta: Sipoo

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja torneol »

En ole täysin varma, mutta väittäisin, että Lexialla tai vaihtoehtoisesti apukuskin tolpan päässä olevasta nipasta varovasti löysäten. Lds nestettä sieltä tulee, mutten osa sanoa kuinka paljon.
Avatar
XM-Hannu
Viestit: 2786
Liittynyt: 14.03.2010 22:00
Paikkakunta: Koria

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja XM-Hannu »

Kiitos. Täytyypä viikonloppuna vähän tutkia...
Avatar
INikki
Viestit: 379
Liittynyt: 02.02.2009 01:59

Re: Liikaa hydrauliikkaöljyä

Viesti Kirjoittaja INikki »

Akseli kirjoitti:
INikki kirjoitti:
Akseli kirjoitti:Ei kai se sylje, jos on täytetty kaikkien taiteen sääntöjen mukaan oikein, eli täysin paineettomana?
En tiedä taiteen säännöistä, mutta Citroenin ohjeiden mukaan nestemäärä tarkistetaan paineisena ja ala asennossa.
Citroën Service kirjoitti:Täytä LDS-nestesäiliöön nestettä MAX-merkintään asti.
Paineista LDS-nestesäiliö 0,5 bar paineella (työkalulla tyypiä FACOM 920).
Käynnistä moottori.
Odota, että auton asento vakiintuu.
Säädä auton maavara yläasentoon.
Aseta vipu jousituksen alimpaan asentoon.
Käännä ohjauspyörää molempiin suuntiin ääriasentoon.
Pysäytä moottori.
Tarkasta LDS-nesteen taso.
X7:n ohje kertoo tarkastuksen tapahtuvan paineettomana. Tai ainakin 2013 varmuuskopioversiossa näin sanotaan. Tuskin on siitä muuttunut.
Olet oikeassa. Itse ohje on sama kuin 1 ja 2 koppasissa, mutta perään on lisätty ohje:
Huomaa: : Jousitus on laskettava ala-asentoon ennen LDS-nesteen tason tarkistusta (poista paine hydraulijärjestelmästä).
Olisivatko ne huomanneet tuon vajaiden pallojen ongelman ja lisänneet säiliön tilavuutta?
X7 ensimmäinen säilö on 4009S2, mutta jostain syystä tuo on poistunut ja hetken aikaa on käytetty samaa säiliötä (4009S4) kuin kaikissa 1 ja 2 koppasissa (Dam:12030-12151). Tämän jälkeen 14.2.2010 on siirrytty käyttämään säiliötä 4009V8.
Olisiko tuossa viimeisessä säiliössä otettu huomioon tyhjien pallojen tilavuus? Herää kysymys että sopisiko tuollainen säiliö vanhempiin.
Vastaa Viestiin