mutkasta kylmää

Vika vai ominaisuus?
uuno
Viestit: 795
Liittynyt: 04.07.2011 21:51

mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja uuno »

kumma juttu kun xanttian ilmastointi hönkäsee aina jyrkän käännöksen jälkeen
ylimääräisen "kylmäannoksen" .... kylmäaineet vähissä?
Korppiloinen
Viestit: 198
Liittynyt: 07.11.2012 15:31
Paikkakunta: Espoo

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja Korppiloinen »

Jos olisi vähissä niin luulisi ettei puhalla enää kylmää. Kaasuhan käyttäytyy kuten neste, eli tiukassa mutkassa voi ihan hyvin pakkautua isompi hönkä johonkin putkenmutkaan josta sitten pullahtaa kerralla enempi. Oma tekee samaa talvellakin lämppärin puhkuessa, tulee mutkassa aina ylimääräinen lämmin lehmän hönkäys. Enpä kyllä muista onko kumpaan suuntaan käännettäessä.
'94 Xantia VSX 16v
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja ealab »

Johtuupi myös siitä, kun auton sisäinen ilmamassa ei käännykään oitis auton mukaan.
uuno
Viestit: 795
Liittynyt: 04.07.2011 21:51

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja uuno »

no tos peltoauto xanttiassa ei moista ilmiötä kyllä tapahtunut...
taitaa mutkissa olla nykyään kylmempää...
se on se ilmastonmuutos katto...
XM Break
Viestit: 566
Liittynyt: 06.07.2010 12:15
Paikkakunta: Viitasaari

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja XM Break »

Xantiassa on tyhmä ilmatointi verrattuna esim. XM:n.

Xantiassa kone takoo koko ajan täysillä kylmää ja lämpö säädetään lämmityslaitteen kennolla. Voipi olla, että kennossa on vähän ilmaa tms. mikä heilahtaa mutkassa aiheutaen hetken viilentymisen. Toinen veikkaus olisi lämpätila-anturi tai sen johdotus.
Avatar
jasu
Viestit: 3164
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Korpilahti
Viesti:

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja jasu »

XM Break kirjoitti:Xantiassa on tyhmä ilmatointi verrattuna esim. XM:n.

Xantiassa kone takoo koko ajan täysillä kylmää ja lämpö säädetään lämmityslaitteen kennolla. Voipi olla, että kennossa on vähän ilmaa tms. mikä heilahtaa mutkassa aiheutaen hetken viilentymisen. Toinen veikkaus olisi lämpätila-anturi tai sen johdotus.
Kerropas miten Xm:n systeemi Xantiasta poikkeaa..?

Lämpöä tehdään koko ajan kennontäydeltä, samaten kylmää, lämpötila säädetään ilmaläpällä joka ohjaa ilman kulkemaan joko lämppärin tai ilmastoinnin kennojen kautta, haaleaa halutessa molempien...
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
kaselin
Viestit: 1594
Liittynyt: 04.02.2009 16:31
Paikkakunta: Tampere

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja kaselin »

Jos se kokoajan takoo kylmää niin se kenno kyllä jäätyy umpeen.
C5 1,8 Break -03 Peugeot Expert TD -00 Honda GL1800 -08 edesmenneet 2CV4 -72 2CV6 -82 Peugeot Satelis 500 -08
Avatar
jasu
Viestit: 3164
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Korpilahti
Viesti:

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja jasu »

^No, on siellä anturi sitäkin ajatellen, kylmäkennon lähistöllä...

Yritin siis selventää, että lämpö säädetään sekoittamalla kylmää ja kuumaa ilmaa, jotta saadaan halutunlämpöistä ilmaa puhallettavaksi...
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
XM Break
Viestit: 566
Liittynyt: 06.07.2010 12:15
Paikkakunta: Viitasaari

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja XM Break »

Kerropas miten Xm:n systeemi Xantiasta poikkeaa..?

Lämpöä tehdään koko ajan kennontäydeltä, samaten kylmää, lämpötila säädetään ilmaläpällä joka ohjaa ilman kulkemaan joko lämppärin tai ilmastoinnin kennojen kautta, haaleaa halutessa molempien...[/quote]

XM (Y3, 2.1 Break, ruotsalaisversio) ainakin minulla pätki tarpeen mukaan kompressorin kytkintä. Täysin älytöntä työntää täysillä kylmää ja sitten lämmittää sitä heti perään.

Xantiassa ainakin minulla kylmää tehdään ihan tosissaan ja kokoajan ja lämmitetään perään.

Bensavehkeissähän lämpöä riittää, ei mene bensaa kun kylmäntekemisessä hukkaan. Voipi olla että HDI:ssa vielä tarvitaan lisää soppaa, jotta saadaan ilma lämpimäksi :twisted:
Avatar
jasu
Viestit: 3164
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Korpilahti
Viesti:

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja jasu »

^Niin, lähes kaikissa sovelluksissa kompuran käyntiä "pätkitään", mutta pressostaatin ohjaamana eikä kylmäntuoton tarpeen mukaan. Jossain Seatissa on tullut vastaan sellainen missä kompura pyöri aina, joka sitten aiheuttaa jänniä juttuja kylmäaineen kadotessa...

Ja kyllä Xm:ssäkin on siten että kylmäkenno on aina mahdollisimman kylmä, samaten lämmityskennossa on täysi nestekierto aina (ei ole mitään hanaa) ja sitten ilmaläpällä sekoittaen sitä sisäilman lämpöä säädetään. Myös Ruotsiin viedyissä on noin, ei ole erikseen "Ruotsin ilmastointiversiota" edes olemassa...

Niin, "raatovankkuri" oli Suomen tullut Ruotsin kautta, siinäkin oli kertomani systeemi. Kuten myös tässä nykyisessä joka on "aito Suomiauto, tosin verovapaana tuotu". Esalle menneessä oli ollut täysin manuaalinen ilmastointi, ja siinäkin järjestely oli samanlainen...

Jos kompura on koko ajan käynyt, se on ollut merkki vähäisestä kylmäaineen määrästä, eli ei ole saavuttanut yläpainetta jolloin painekytkin olisi kompuran käynnin kieltänyt...

Vieläkö väitellään..?
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
Avatar
Les Excentriques
Viestit: 1557
Liittynyt: 08.12.2010 17:46
Paikkakunta: Tampere

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja Les Excentriques »

XM Break kirjoitti: Voipi olla että HDI:ssa vielä tarvitaan lisää soppaa, jotta saadaan ilma lämpimäksi :twisted:
Kyllä sitä lämpöä dieselissäkin ihan riittämiin muodostuu, kuitenkin yli puolet polttoaineen energiasta poistuu lämpönä. Intressit lämmön johtamiseen ohjaamon puolelle eivät autotehtaiden suunnitteluprosessissa kuitenkaan paljon paina.
Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
XM Break
Viestit: 566
Liittynyt: 06.07.2010 12:15
Paikkakunta: Viitasaari

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja XM Break »

Väitellähän voi vaikka maailman tappiin.

Pieni epäilys on, että kaikki ilma tulee kylmäkennon läpi. Saa näes kosteuden pois tuloilmasta aika lailla heti lämpötilasta riippumatta.

En tähän hätään löytänyt manu-ilmastoinnin kytkentäkaaviota :(

Taitaa vaihtua merkki fiksumpiin, esim. takaisin jenkkeihin. Niissä ei polttoaineen kulutus muutu prosenttuaalisesti juuri lainkaan kun ilmastointi on päällä 8-)
Avatar
Cikatti
Viestit: 5855
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Tuusula

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja Cikatti »

"Jos kompura on koko ajan käynyt, se on ollut merkki vähäisestä kylmäaineen määrästä, eli ei ole saavuttanut yläpainetta jolloin painekytkin olisi kompuran käynnin kieltänyt..."

Jep, kyllä ne nyt vaan aidosti on suunniteltu/valmistettu pätkimään ja suurin syy pätkimiselle on mm polttoainetalous = päästöt.
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
Avatar
Les Excentriques
Viestit: 1557
Liittynyt: 08.12.2010 17:46
Paikkakunta: Tampere

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja Les Excentriques »

XM Break kirjoitti:Taitaa vaihtua merkki fiksumpiin, esim. takaisin jenkkeihin. Niissä ei polttoaineen kulutus muutu prosenttuaalisesti juuri lainkaan kun ilmastointi on päällä 8-)
Kaiken se ottaa, minkä sille antaa :lol:
Fury 360:lla ja Polara 400:lla veivät talviajossa molemmat saman 27 litraa sadalla, oli kuitenkin halvempaa kuin koulumatka ruuhkabussilla. 8-)
Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
XM Break
Viestit: 566
Liittynyt: 06.07.2010 12:15
Paikkakunta: Viitasaari

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja XM Break »

Delta 88 455:lla vain 14 - 16 / 100 km normiajolla.

Pikkaisen laitettu Rambler American (Chevy sb 355) käynnistys -30 asteessa vei 400 metrin matkalla huoltoasemalle 5 litraa ;)

Vähän ollaan kaukana alkuperäisestä aiheesta. :lol:
Avatar
Xantippa
Viestit: 1709
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Kuopio

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja Xantippa »

Huomasin saman lämmityksen suhteen Xantiassa, eli kurvissa sai helposti lämpimämpää / kylmempää ilmaa päin pläsiä.
C5 HDi 240 Tourer
Napoleon
Viestit: 33
Liittynyt: 16.02.2013 10:57

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja Napoleon »

Eilen ukkosessa ja kaatosateessa havaittu sama c5 mallisessa. Vika on tiessä, ei autossa.
Avatar
JKiiski
Viestit: 235
Liittynyt: 25.05.2009 10:32
Paikkakunta: Lempäälä

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja JKiiski »

Xantussa olen tuon saman ilmiön huomannut. Vaikuttaisi että keskisuuttimista tuleva ilma jää pyörimään auton keskelle, ja sitten kurvissa vitkaisuuden lain mukaisesti tämä keskellä oleva ilma pyrkii pysymään paikallaan kun auton penkissä kiinni oleva kuski tai matkustaja siirtyy tälle erilämpöisen ilman alueelle.
-07 C4 Picasso
-04 Xsara Picasso "Moottorimuna"
Ex:
-02 C5 Break 2.0
-02 Xsara Picasso 2.0 HDI
-92 XM V6 Break
-96 XM 2,5 td Break
-89 XM 2.0i Berline
-00 Xantia Break Exclusive
-98 Xantia Break Business
Avatar
Esa66
Viestit: 2155
Liittynyt: 02.03.2009 19:02
Paikkakunta: Kerava

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja Esa66 »

Ilmiö johtuu siitä, että mutkassa auton kori elää ja falskaa ovien tiivisteistä. Jolloin läpivirtaus hetkellisesti kasvaa= ilma liikkuu nopeammin(suuttimista).
Aistit ovat tarkkoja ihmiselläkin :) Lämpötilan muutokset ovat hyvin pieniä, mutta riittäviä aistimuksen tuntemiseen "selkeästi"
Kelpaisiko tämä? Totta se ainakin on :)
Pasis
Viestit: 909
Liittynyt: 01.02.2009 13:02

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja Pasis »

Napoleon kirjoitti:Eilen ukkosessa ja kaatosateessa havaittu sama c5 mallisessa. Vika on tiessä, ei autossa.
Tarkoitettu vain suoraan ajoon, miksi sitten vakiona kääntyvät etupyörät ? Ei vaan Sitikan vikoja kutsutaan ominaisuuksiksi.
jukkanen
Viestit: 86
Liittynyt: 01.02.2009 13:01

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja jukkanen »

Minulla on kyllä kaikissa näissä viimeisissä parinkymmenen viime vuoden aikana rakennetuissa sitikoissa ja pösöissä ollut sellainen ilmiö, että käännöksissä ainakin/etenkin toiseen suuntaan matkustamon ilmanvaihtolaitteistosta tulee voimakkaampi tuulahdus. Jos jäähdytys tai lämmitys on säädetty voimalliseksi, tuntuu tuulahdus viileän tai lämpimän tulon voimistumiselta. Olen kyllä monesti ihmetellyt mistä ilmanvaihdon lisääntyminen käännöksessä johtuu, mutta selvittämättä se on vielä jäänyt. Mieleen on tullut, että mahdollisesti joku läppä jossain saattaisi kääntyä hetkellisesti...? Tiedäpä häntä, mikä lie?
Avatar
Xantippa
Viestit: 1709
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Kuopio

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja Xantippa »

C5 III en ole tätä ilmiötä vielä reiluun kahteen vuoteen havainnut.
C5 HDi 240 Tourer
Avatar
Esa66
Viestit: 2155
Liittynyt: 02.03.2009 19:02
Paikkakunta: Kerava

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja Esa66 »

Ehkä siinä on sitten jämäkämpi kori :)

Mutta tosiaan korin eläminen aiheuttaa nuo em ihmettelyt.
Korppiloinen
Viestit: 198
Liittynyt: 07.11.2012 15:31
Paikkakunta: Espoo

Re: mutkasta kylmää

Viesti Kirjoittaja Korppiloinen »

Jossain perusteltua faktaa korin elämisen syypäisyydestä? Ei sinne mitään niin isoa paine-eroa voi syntyä mitenkään. Ei se mikään kaasutiivis kammio ole uutenakaan, muutenhan korvissa poksuisi samantien kun puhallin pöräyttää.

Vastaavasti, ilmamassan käsittämätöntä elämistä voi kätevästi demonstroida kuljettamalla matkustamossa lilluvaa vappupalloa. Se pirulainen kiipeää takapenkiltä eteen kuskin naamaa hivelemään joka kiihdytyksessä samalla kun kiinteät kappaleet haluavat muljahtaa taaksepäin.
'94 Xantia VSX 16v
Vastaa Viestiin