Pallojen vaihto xantiaan ???

Vika vai ominaisuus?
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

saadaan parempi joustavuus ,mutta myös liian suurella reiällä pompottavuus kun mukana ei ole enää juurikaan vaimennusta.
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Teuski »

ealab kirjoitti:Mitä eroa saadaan aikaiseksi keskireiän isontamisella, tai syvennyksen poraamisella= keskireiän lyhentämisellä.

Viisteen tekemisellä ei ole tarkoitus lyhentää keskireikää vaan muuttaa lehmän virtausta sujuvammaksi.

http://www.frenchcarforum.co.uk/forum/viewtopic.php?f=3&t=41030
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Avatar
Akaile
Viestit: 1977
Liittynyt: 01.02.2009 15:28
Paikkakunta: Espoo

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Akaile »

Lähden mielelläni vähentämään pintakovuutta, mutta en mielelläni anna auton humpsahtaa tiehen ison heiton päätteeksi. Siispä tuon iskunvaimennuksen määrään en aio koskea, mutta fluidi saa kyllä verrata jouheammin kulmien yli.

Se miksi tuo viiste/pyöristys on jäänyt aikoinaan pois, saattaa olla osittain myös ihan tuotannollisien kulujen karsimista. Aina kun saadaan "ylimääräisiä" työvaiheita pois erityisesti koneistuksesta niin siinä talo käärii tuohta säästön muodossa. Siispä Citroenin asiakaskunta on saattanut joutua laajamittaisen ihmiskokeen uhriksi, kuka huomaa ja välittää pintakovuuden lisääntymisestä ;)
Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja ealab »

Teuski kirjoitti:
ealab kirjoitti:Mitä eroa saadaan aikaiseksi keskireiän isontamisella, tai syvennyksen poraamisella= keskireiän lyhentämisellä.

Viisteen tekemisellä ei ole tarkoitus lyhentää keskireikää vaan muuttaa lehmän virtausta sujuvammaksi.

http://www.frenchcarforum.co.uk/forum/viewtopic.php?f=3&t=41030


Eipä niin, silti reikä lyhenee. Ja vain se, tai reiän isontaminen lienee sujuvoittaa vapaavirtauksia, niitä auttaa vielä reiän reunojen pyöristys.
Avatar
Wesa
Viestit: 1340
Liittynyt: 01.02.2009 17:45
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Wesa »

Eikös ne jousilevyt ja niiden avaamat suuremmat kanavat määrää vaimennuksen toiminnan isommissa heitoissa ja toimii varmaan virtausta progressiivisesti lisäten paine-eroon nähden? Tällöin mitä suurempi on töyssy sitä pienempi on keskireikien osuus kokonaisuudessa. Mutta kun ajetaan tasaista pintaa ja nestevirtauksen liikkeet pieniä, niin tarvitaan myös liikettä ja vaimennusta, mutta tätä on ilmeisesti vaikea hoitaa niillä lautasjousilla kun pitäisi aueta jo mitättömällä paineella mutta ei liikaa suurella paineella. Siksi niissä on aina joku esijännitys jonka mukainen paine täytyy ylittää jotta nesteelle aukeaa suurempi väylä. Jos tämä jousi voitaisiin virittää optimaalisesti toimisi se ehkä kuten C6:n sähkösäätöinen vaimenninventtiili. Mutta kun jousissa esijännitys, tarvii se rinnalleen nämä keskiporaukset sallimaan sitä pientä liikettä normaaliajossa. Reikien koolla on paljon merkitystä ja reijän kasvattaminen siirtää sen toimialuetta suurempiin heittoihin ja myöhästyttää siten sen jousitoimisen toimintaa. Viistäminen tai pyöristys tietty herkentää virtausta sisäänpäin joustossa mutta pääsääntöisesti jarruttaa ulosjoustossa eli lisää vaimennusta.. Olen noilla pyöristetyillä ajellut nyt noin vuoden ja pintapehmeyden parannus on hyvin selvä, mutta kutina on että mekaaninen pito on heikempi ja se voisi liittyä teoriassa tuohon vaimennuksen epäsymmetrian lisääntymiseen. Siinä mielessä kiinnostaa nuo useampireikäiset sillä niillä saadaan virtauspinta-alaa antamaan pintapehmeyttä ilman toispuoleisia viisteitä, mutta suuremmilla virtauksilla menevät käytännössä tukkoon.
Xantia Activa Tct -96
CX 20 TRE -88 -> 22i projekti, CX 25 Prestige -84
GS X3 ZEV-projekti, C5 2.2 HDI 170 -08
XM V6 A. -95
C6 2.7 HDi
Avatar
Cikatti
Viestit: 5855
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Tuusula

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Cikatti »

Wesa puhuu ihan silkkaa dataa ;-)
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
Petsku
Viestit: 146
Liittynyt: 16.06.2014 11:05

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Petsku »

Vaikka nuo pallukat nyt eivät isoja maksakaan, niin tuleeko autosta jotenkin häiritsevän epäsuhtainen ajettava, jos alkuvaiheessa vaihdan vain päävaraajan pallon ja etupallot ?
Entä onkos sillä takana olevalla vajoamisenestopallolla muuta funktiota kuin tuo, joka nimestäkin käy ilmi ?

Auto on -98 1.8 16V farkkuxanttu. Tuskin koskaan ennen juurikaan tankkaamista isompaa huoltoa tehty ennen minua :lol:
Hydelitkut vaihdoin tuossa jokin aika sitten ja siinä yhteydessä järjestelmän löpöhuuhtelu myös.
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Petsku kirjoitti:Vaikka nuo pallukat nyt eivät isoja maksakaan, niin tuleeko autosta jotenkin häiritsevän epäsuhtainen ajettava, jos alkuvaiheessa vaihdan vain päävaraajan pallon ja etupallot ?
Entä onkos sillä takana olevalla vajoamisenestopallolla muuta funktiota kuin tuo, joka nimestäkin käy ilmi ?

Riippuu ihan mitä eteen laitat ja mitä takana on, voi olla hyvinkin häiritsevää :)
"vajoamisenestopallo" ei tee sitä miltä kuulostaa vaan se on jarrupaineen varaaja :D
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Avatar
Akaile
Viestit: 1977
Liittynyt: 01.02.2009 15:28
Paikkakunta: Espoo

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Akaile »

Petsku kirjoitti:Vaikka nuo pallukat nyt eivät isoja maksakaan, niin tuleeko autosta jotenkin häiritsevän epäsuhtainen ajettava, jos alkuvaiheessa vaihdan vain päävaraajan pallon ja etupallot ?


Sanoisin, että kokeile. Siinä sen parhaiten huomaat, jos etupäästä tulee mukamas veltto ja takapää on "normaali" niin olet tuolloin ajanut auttamattomasti kovalla hydejousitetulla. Kunnossa oleva Xanttu breikki menee maantiellä kuin soutuvene järvellä kauniissa säässä, eli kelluu kuin se olisi nesteen päällä. ;)
Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
Petsku
Viestit: 146
Liittynyt: 16.06.2014 11:05

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Petsku »

^ Kiitos, ostaessani tuota tiedostin ostavani totaalisesti huoltamattoman yksilön eli varmasti ovat pallotkin ne mitkä on ranskanmaalla kokoonpanovaiheessa alle ruuvattu.
Päävaraajapallossa on vielä hönkää jäljellä, koska se naksunta ei VIELÄ ole liian tiuhaa, mutta siinä määrin rajoilla mennään, että nyt on fiksuna vaihdon paikka.
Ajelen tuossa lähipäivinä Auto Artikkeliin kyselemään, mitä pallukoita siellä olis tarjolla :)

Ja kiitos sullekin Teuski tuon takapallon oikean nimen ja tehtävän kirkastamisesta tyhmälle ;)
Petsku
Viestit: 146
Liittynyt: 16.06.2014 11:05

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Petsku »

Näkyy tuossa vasemmassa etupallossa olevan seuraava numerolitania ja kaksi kirjainta tällä tavalla alekkain:

96199318 EH
8-118

Kertooko tuo kenellekään mitään vai ovatko vain omaksi huvikseen tuotantoprosessin yhteydessä tai sen jälkeen tehtaalla raapustelleet ? Vasemmassakin saattaa jotain olla, vaan on suhteessa kierteisiin niin, ettei ole näkösällä.
Avatar
Harri126
Viestit: 1687
Liittynyt: 10.09.2011 08:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Harri126 »

Tuolta voi vakoilla. :)
-05 Citroen C5 2.0i 16V Break Aut
-89 C25 Matkailuvehje
-82 MB 500SEC
-92 MB SL500
-63 VW Karmann Ghia
-97 Honda VF 750 Magna

Entiset
-98 Citroen Xantia 2.0i 16V Break Aut
-93 Citroën Xantia 2.0i VSX Aut
Petsku
Viestit: 146
Liittynyt: 16.06.2014 11:05

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Petsku »

Harri126 kirjoitti:Tuolta voi vakoilla. :)


Thanks :)
Petsku
Viestit: 146
Liittynyt: 16.06.2014 11:05

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Petsku »

Harri126 kirjoitti:Tuolta voi vakoilla. :)


Jaa, ellen nyt puusilmänä väärin näe, niin tuon taulukon mukaan tuossa 1.8 16V farkussa on 1.9 TD:n etupallo
olli__o
Viestit: 5213
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Petsku kirjoitti:
Harri126 kirjoitti:Tuolta voi vakoilla. :)


Jaa, ellen nyt puusilmänä väärin näe, niin tuon taulukon mukaan tuossa 1.8 16V farkussa on 1.9 TD:n etupallo

Siellä alempana on toinenkin rivi samalla koodilla, eli vuodesta -96 alkaen sama on muissakin etupallona.
Petsku
Viestit: 146
Liittynyt: 16.06.2014 11:05

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Petsku »

olli__o kirjoitti:
Petsku kirjoitti:
Harri126 kirjoitti:Tuolta voi vakoilla. :)


Jaa, ellen nyt puusilmänä väärin näe, niin tuon taulukon mukaan tuossa 1.8 16V farkussa on 1.9 TD:n etupallo

Siellä alempana on toinenkin rivi samalla koodilla, eli vuodesta -96 alkaen sama on muissakin etupallona.


Mitä mä sanoin: "ellen nyt puusilmänä väärin näe" :lol:
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

mulla parani santun, 1.8 8v /1999 käytös mukavampaan suuntaan , kun hommasin sitroselta uudet 70/400 mokkulat eteen ja siirsin edessä olleet 55/500 kuulat taakse.
nyt voi alkaa puhua sitikasta .
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja idefix »

kokemjne kirjoitti:mulla parani santun, 1.8 8v /1999 käytös mukavampaan suuntaan , kun hommasin sitroselta uudet 70/400 mokkulat eteen ja siirsin edessä olleet 55/500 kuulat taakse.
nyt voi alkaa puhua sitikasta .



99 mallin xantia ja 8 v onko niitäkin ?
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

:D papareista päätellen on .
moottori on LFZ
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja idefix »

kokemjne kirjoitti::D papareista päätellen on .
moottori on LFZ



Äkkiä googlaamalla LFZ moottoria on käytetty ykköskoppaisissa xantioissa 03.93-01.98 välillä ei siis enään 99 mallisissa xantioissa. Joko autoon on vaihdettu moottori tai papereissa on virhe. Pääsääntöisesti kaikki kakkoskoppaiset on varustettu 16 v tekniikalla.Epätodennäköistä on, että ykköskoppainen xantia olisi otetettu käyttöön vasta 99 jolloin vuosimallimerkintä olisi 99.
Olisi kiva saada täsmennys asiaan, joko kurkkaat konepellin alle ja katsot venttiilikopan päältä tai dokumentoit muuten autosi moottorin tyypin ja vuosimallin, ihan vain uteliaisuuttani tällaista kyselen. :?
Petsku
Viestit: 146
Liittynyt: 16.06.2014 11:05

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Petsku »

kokemjne kirjoitti:mulla parani santun, 1.8 8v /1999 käytös mukavampaan suuntaan , kun hommasin sitroselta uudet 70/400 mokkulat eteen ja siirsin edessä olleet 55/500 kuulat taakse.
nyt voi alkaa puhua sitikasta .


Onko käsitystä, miten vanhat pallot ne edestä taakse vaihtamasi olivat/ovat ?
Oliko niiden käytöksessä edessä jo havaittavissa kovuutta ja/tai päätitkö vain muuten tehdä kevyen kenttäkokeen ja siirtää uusien alta pois ja ruuvata taakse ?
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Teuski »

idefix kirjoitti:
kokemjne kirjoitti::D papareista päätellen on .
moottori on LFZ

Äkkiä googlaamalla LFZ moottoria on käytetty ykköskoppaisissa xantioissa 03.93-01.98 välillä ei siis enään 99 mallisissa xantioissa.

Äkkiä googlaamalla:
LFZ on XU7JP, kakkoskoppaisissa on ainakin 8-venttiilistä XU7JB eli LFX vuoteen 2000 asti.
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Petsku
Viestit: 146
Liittynyt: 16.06.2014 11:05

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Petsku »

Olenpa nyt tosi rohkea ja lausun sanan Motonet,,,
Alatukivarteen takapuslaa vaihtaessani ostin hätäpäissäni puslat Motonetistä ja siinä oli niin reilu toleranssi holkissa, että ei vaatinut edes käsin painamista saati puristelua penkissä mennäkseen paikoilleen. Samaten tipahti pois kallistamalla tukivartta. Palautin luonnollisesti ja vetivät kuulemma koko susierän takas kaikista liikkeistä. Entäpä jousipallot ? Missäköhän niitä ylipäätään täytellään kun kaikki näyttävät vihreiltä kuulilta jonka päässä on mustalla kirjasimelle numeroita oli ostopaikka sitten Motonet, AA Tikkurilassa tai mikä muu tahansa.

Onko noiden laadussa omakohtaisesti todettuja eroja (ei siis mitään "kuulemma" ja "minä en ainakaan itseäni niin paljon vihaa, että tuollaisia asentaisin" havaintoja tähän) ja mistä ylipäätään päälle päin näkee, onko kyseessä Comfort vai joku muu jos on ostamassa esim. nimenomaan vaikkapa etupalloa ?
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Petsku kirjoitti:Olenpa nyt tosi rohkea ja lausun sanan Motonet,,,
Alatukivarteen takapuslaa vaihtaessani ostin hätäpäissäni puslat Motonetistä ja siinä oli niin reilu toleranssi holkissa, että ei vaatinut edes käsin painamista saati puristelua penkissä mennäkseen paikoilleen. Samaten tipahti pois kallistamalla tukivartta. Palautin luonnollisesti ja vetivät kuulemma koko susierän takas kaikista liikkeistä. Entäpä jousipallot ? Missäköhän niitä ylipäätään täytellään kun kaikki näyttävät vihreiltä kuulilta jonka päässä on mustalla kirjasimelle numeroita oli ostopaikka sitten Motonet, AA Tikkurilassa tai mikä muu tahansa.

Onko noiden laadussa omakohtaisesti todettuja eroja (ei siis mitään "kuulemma" ja "minä en ainakaan itseäni niin paljon vihaa, että tuollaisia asentaisin" havaintoja tähän) ja mistä ylipäätään päälle päin näkee, onko kyseessä Comfort vai joku muu jos on ostamassa esim. nimenomaan vaikkapa etupalloa ?


Olen myös saanut motonetistä samanlaisen väljän puslan. Lisäksi Xantian ilmanputsarin, joka oli liian suuri.

Itsehän sä kysymykseesi vastasit, siinä pallossa on niitä numeroita :)
Joissain on jopa stanssattu sitikan logo. Palloja on kai ainakin aitoja, IFHS ja ilmeisesti myös Monroe?
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Avatar
Akaile
Viestit: 1977
Liittynyt: 01.02.2009 15:28
Paikkakunta: Espoo

Re: Pallojen vaihto xantiaan ???

Viesti Kirjoittaja Akaile »

Niihin palloihin lisätään venttiilit ja venttiilin kautta palloja täytetään. Täysin uudelle pallolle tuota venttiilin lisäystä ei kannata tehdä, sillä venttiilin asennus vaatii typpikaasun päästön pois. Sitten taas täydennys on oikeastaan kaksivaiheinen, eli ensin paineistetaan ja ajetaan hetki (vajaa vuosi) ja sitten paineistetaan uudestaan. Johtuiko tuo "ensivajeneminen" hapesta vai mistä, sitä en muista. Tämän jälkeen paineistaa voi niin kauan kuin kuulan sisällä oleva kalvo kestää, eli kauan.
Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
Vastaa Viestiin