Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Vika vai ominaisuus?
Avatar
gelupa
Viestit: 147
Liittynyt: 01.02.2009 13:54
Paikkakunta: Taipalsaari

Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja gelupa »

Laitoin Defalle ja Calixille tiedustelua, kun ei säteilylämmitin miellytä. Tässä vastaukset:

Defa:
ES9J4 moottorilla Citroen C8 on vain säteilylämmitin, mutta Xantia V6 on vaihtoehtona on myös letkulämmitin.
Kaikki suositustaulukossa olevat suositukset on DEFA:n testaamia ja toimivia ratkaisuja, jollei automalliin ole suositusta tarkoittaa se sitä, että kyseiseen mallin ei ole tehty koeasennusta tai ratkaisu ei ole toiminut ( joko lämmitin vaurioituu ennenaikaisesti tai tulee esim käynnistyvyysongelma jollakin tietyllä lämmityssyklillä).
Kaikki suositustaulukon ulkopuoliset asennukset / ratkaisut on aina asentajan tai asiakkaan omalla vastuulla, lämmittin elementille ei voida myöntää takuuta, koska toimivuuttta ei ole voitu varmistaa DEFA:n toimesta.

Silti on mahdollista etä C8 mallissa toimisi sama vesilämmitinratkaisu kuin Peugeot 807 ES9J4 moottorilla, mutta täyttä varmuutta ei voi antaa kun puuttuu suositustaulukosta.
Calix:
Syy on se että vesi ei kierrä tarpeeksi nopeasti moottorissa letkulämmittimellä.Autossa olevat anturit saavat väärää tietoa,toinen luulee moottorin olevan lämmin ja toinen kylmää.Silloin tulee käynnistys ongelmia
ja vikakoodi syttyy mittaristossa.Se on se syy minkä takia on asennettu säteilylämmitin.Webastossa on oma kiertovesipumppu joka kierrättää vettä nopeasti ja sillon vesi on lähes yhtä lämmin koko moottorissa,ja
käynnistys ongelmia ei synny.
Defan edustaja puhuu C8:sta, koska en täsmentänyt mallia. Ilmoitin vain että Citroen ja ES9J4. Melko erilaiset vastaukset. Koska Defalta kuitenkin saa samaan koneeseen letkulämmitintä muihin malleihin, oletan että sitä ei vain ole testattu. Takuu siinä ilmeisesti kuitenkin menee. Joita asia kiinnostaa niin Defan mallistossa tuo ES9J4-koneeseen tarkoitettu vastus on koodiltaan 411701.
C4 VTS -05 // 306 cabriolet 2.0 -97 // BX 16V -87 // 2CV -61 // 2CV -61
P51
Viestit: 239
Liittynyt: 29.12.2014 23:58

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja P51 »

Vähän samaa ongelmaa minullakin.C5:sen jäähdytin alkoi vuotaa,ja uutta tilatessa (ovh 508€!!!!) selvisi että ylä ja alavesi letkut täytyy samalla vaihtaa,uudemmassa versiossa molemmat letkuliitännät yläreunassa,jolloin myös moottorilämmitin (Defa) täytyy vaihtaa säteilymalliseksi.Vanhemmassa versiossa letkulämmitin ohuessa letkussa joka liitetty lohkon tyhjennyshanan ja T-kappaleen avulla alavesiletkuun,välissä takaiskuventtiili.Lisäksi jouduin tilaamaan vielä uuden tyhjennyshanan,koska hanan tilalle oli vaihdettu letkuliitos.
GSAX3
Viestit: 130
Liittynyt: 01.02.2009 13:27

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja GSAX3 »

v6 24v koneissa säteilylämmitin tulee lohkon kylkeen säteilemään suoraan vesitilaan. Itsellä ainakin toiminut ok. Paljon nähnyt vuotavia lämppäreitä ja hapertuneita letkuja xantioissa xm:missä ja alkupään c5:ssa!!
Xantia Activa V6 -98 Dsuper5-74 C5 V6 by Carlsson -06
Avatar
cxtb2
Viestit: 1738
Liittynyt: 01.02.2009 13:06
Paikkakunta: Korpilahti

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja cxtb2 »

joskus katselin noita lämmittimiä kanssa, ja tulin siihen tulokseen, että kun (taas) ZPJ-koneen toiseen kanteen sijoitettu lämmitin hajoaa, pistän tilalle sisäisellä kiertovesipumpulla varustetun letkulämppärin, muistaakseni ainakin jommallakummalla valmistajalla semmoisia on. Tällähetkellä koneessa on toisesta moottorista otettu käytetty, kun ensimmäinen hajosi...
(eikä uusia enään saa)
CX 25 TRD Turbo2 Break "TummaTRD", CX 25 GTI Turbo2, XM V6 "MustaKuukka", MB EQC-22
Varalla: CX 25 Break "UA2", CX 25 GTI Turbo2, CX 25 TRD Turbo2 Break "UA"
Veturi: Discovery2
mikaeli
Viestit: 334
Liittynyt: 15.12.2010 18:27
Paikkakunta: Nokia
Viesti:

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmi

Viesti Kirjoittaja mikaeli »

Vähän menee taas ohi aiheen, mutta ZPJ-koneisiin saa defan vastusta ainakin tarvikkee.fi verkkokaupasta. Koodi D411546 ja hintaa on 70 euroa. Ainakin itse sain tuon vielä ostettua syksyllä... Sivusto ei kerro sopivuutta, mutta defa kertoo.

Ja aiheeseen:
Xantian ES9J4-koneeseen kuuluu vastus D412815 samalta sivustolta, sama sopii myös ainakin 406 pösöön. Eroaako XM:n koneen jäähdytysjärjestelmä jollakin oleellisella tavalla Xantiasta?
Xm V6.24 -91 ikuisuusprojekti "ekojemma"
Xantia activa turbo CT 1998 "supersitikka"
ZX 1.4i -93
Ë-C4 -22
varaosa-autoja x kpl
Transporter T4 carsport -03
Scania Carrus 701 11,6 Td -94 (asuntobussi)
Avatar
HiTec
Viestit: 2001
Liittynyt: 17.03.2012 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja HiTec »

Kiertovesipumpullinen lämppäri kabiinin kennolle tulevaan letkuun => lämmin vesi kiertää kabiinin kautta moottoriin ja näin molemmat lämpiää. Toki tuo tarttee vielä jonkin ohjauksen kabiinin puhaltimelle että se lämpö sieltä kennosta sisätiloihin oikeasti siirtyy, mutta kuitenkin. Näin se webakin kytketään, niin miksei sitten 230VAC toimiva pumpullinen lämppärikin 8-)
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Avatar
Kaapelimies
Viestit: 2723
Liittynyt: 01.02.2009 14:23
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja Kaapelimies »

HiTec kirjoitti:Näin se webakin kytketään, niin miksei sitten 230VAC toimiva pumpullinen lämppärikin 8-)
Joo eli kumpikaan ei lämpeä.. Koskapa webastossa on kymmenkertainen lämmitysteho. Toki jos hommaa 5kW vastuksen, mutta saattaa aiheuttaa sähkötöitä keskimääräiseen lämmityspistorasiaan :lol:
2x C5HDi Break, Xantiat Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 2xBX4WD Break,5x2CV. 2xVisa14TRS ym
Avatar
HiTec
Viestit: 2001
Liittynyt: 17.03.2012 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja HiTec »

Kaapelimies kirjoitti:Toki jos hommaa 5kW vastuksen, mutta saattaa aiheuttaa sähkötöitä keskimääräiseen lämmityspistorasiaan :lol:
No 10A päreestä irtoaa se 2kW ja lämmitysaikaa kun jatkaa, niin mikä jottei. Omalla kokemuksella tuo C5:n 5kW riittää 30min lämmittämään moottorin ja kabiinin ihan hyvin -32 pakkasessa. Tehot kun lasketaan 1/2 niin aika vastaavasti 2x ja homman pitäisi olla melko OK 8-)
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

:o omahan on asianne , mutta ihmettelen , kuinka yksinkertaisesta asiasta tehdään jopa eduskuntakyselyn luonteinen asia ja väittely. ja PASKAT . se toiseen lohkoon asennettu lämmitin siirtää kyllä lämpöä myös toiselle puolelle . torvelot välittää joistain herjoista ja ottaa ne vakavasti eiköhän riitä kun kone on sopivasti lämmin . riippumatta kummasta lohkosta on kyse. loput ovat pelkkää HUUHAATA ja muutakin uskomusta .
XM Break
Viestit: 566
Liittynyt: 06.07.2010 12:15
Paikkakunta: Viitasaari

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja XM Break »

Aika pir..teen V-koneilla ajaneena suosittelen LÄMPIMÄSTI lämppäriä molempiin lohkoihin, jos paukut seinässä / tolpassa (ja lompakko) antavat myöten.

Kun tutkailee rivi- ja v-moottorien massoja ja pinta-aloja, ei se toisessa lohkossa tai kannessa oleva lämmitin (noin 500W) lämmitä kovin tehokkaasti. Tyhjää parempi joka tapauksessa.

Kyllähän monisylinterinen lähtee kivasti käyntiin, vaikka ei olekaan kunnolla (tai ollenkaan) lämmin kovallakin pakkasella. :D

Vähän tätä keskustelua liipaten kysyn: Mikä ihme sen auton polttaa, jos autoon on asennettu euronormien mukainen pumpullinen letkulämmitin? (Joka toimii kyllä loistavasti, vaikkakin sisäpuhalluksen (230V) asennus kesken.)
Avatar
zX-files
Viestit: 2929
Liittynyt: 21.08.2009 08:59
Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Viesti:

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja zX-files »

Riippuu "euronormista". Jos se on China Export eli CE niin huono vitsikin on turvallisempi. Mikäs se IP-luokka on, noin aloitukseksi?
Wanha neukkumopo & Japanialainen mopo² & Porsche & 230CE
XM Break
Viestit: 566
Liittynyt: 06.07.2010 12:15
Paikkakunta: Viitasaari

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja XM Break »

XM Break kirjoitti: Vähän tätä keskustelua liipaten kysyn: Mikä ihme sen auton polttaa, jos autoon on asennettu euronormien mukainen pumpullinen letkulämmitin? (Joka toimii kyllä loistavasti, vaikkakin sisäpuhalluksen (230V) asennus kesken.)
Nykyinen IP vähintään 65 (67 testattu koekäytössä)

Siis mikä sen auton polttaa???

Kun kytkennät on tehty oikein ei se auto pala vaikka olisi avojohdot. Turvallisuus on sitten toinen asia. Tietämättömät (ja taitamattomat) odottakoot kevättä.
Avatar
zX-files
Viestit: 2929
Liittynyt: 21.08.2009 08:59
Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Viesti:

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja zX-files »

laitapa kuva sitten niin kaikki tyhmät näkee!
Wanha neukkumopo & Japanialainen mopo² & Porsche & 230CE
Avatar
HiTec
Viestit: 2001
Liittynyt: 17.03.2012 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja HiTec »

XM Break kirjoitti:Turvallisuus on sitten toinen asia.
No siinähän se sitten jo tulikin. Jos autoon on asennettu hyväksymätön 230VAC laite ja vaikka naapurin Tero ottaa auton korista sähköiskun, niin arvaappas huviksesi mitä sanoo vak.yhtiö, kuka istuu rosiksessa ja kenen lompakko tässä hommassa kevenee :? Ei, en sano että tuossa koskaan mitään kävisi tai pitääkö kenenkään mennä lääppimään naapurin autoa, mutta kysymys onkin jos näin kävisi. Siksi meillä on tarkastuslaitokset, normit ja hyväksynnät jotta näitä vahinkoja kävisi mahd. vähän 8-)
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Radagast
Viestit: 64
Liittynyt: 18.01.2011 20:47
Paikkakunta: Askola

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja Radagast »

Defalta ainakin löytyy erillisellä muuntajalla varustettu vedenkierrätyspumppu letkulämmittimen käyttöä varten. Muuntaja kytketään siis kiinni niihin "panssarikaapeleihin".
Meillä on töissä Hiluxissa tuommonen Defan letkulämmitin asennettuna lämmityslaitteen letkuun ja hyvin tuntuu pata pysyvän lämpimänä parinkympin pakkasissakin.
Pakko pitää sitäkin nykyään piuhassa, kun siinä on hiukkassuodatin. Edellinen Toyo rupsutteli kovissa pakkasissa parhaimmillaan viikon putkeen pääosin tyhjäkäynnillä. :lol:
Xsara Break 1.6 16V -04 paalattu
C5 Break 2.0 16V -04 paalattu
Xsara Break 2.0 16V -03 ajossa
kaselin
Viestit: 1594
Liittynyt: 04.02.2009 16:31
Paikkakunta: Tampere

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja kaselin »

Calixilla on pumpullinen letkulämppäri myös.
C5 1,8 Break -03 Peugeot Expert TD -00 Honda GL1800 -08 edesmenneet 2CV4 -72 2CV6 -82 Peugeot Satelis 500 -08
XM Break
Viestit: 566
Liittynyt: 06.07.2010 12:15
Paikkakunta: Viitasaari

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja XM Break »

XM Break kirjoitti: Kun kytkennät on tehty oikein ei se auto pala vaikka olisi avojohdot. Turvallisuus on sitten toinen asia. Tietämättömät (ja taitamattomat) odottakoot kevättä.
Kyllä oli loistavasti lainattu HiTec:iltä. Vähän oleellista jäi pois. Mutta näin tällä palstalla :D
Avatar
HiTec
Viestit: 2001
Liittynyt: 17.03.2012 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja HiTec »

XM Break kirjoitti:Kyllä oli loistavasti lainattu HiTec:iltä. Vähän oleellista jäi pois. Mutta näin tällä palstalla :D
No vaikka olisi kuinka taitava sähkäri ja kytkennät oikein tehty, ei se sitä lämppärin IP-luokitusta siltikään tasan mihinkään nosta = lämppärin turvallisuutta kohenna :?
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Avatar
Putkimies22
Viestit: 3537
Liittynyt: 01.02.2009 21:13
Paikkakunta: Espoo

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja Putkimies22 »

Mun HDi-Xantiassa oli webasto ja sitä käytettäessä auto käynnistyi huonommin. Ilmeisesti juuri jokin anturi luuli konetta käyttölämpöiseksi kun taas toinen ei ja starttimoodi oli sitten lämpimän koneen.
Volvo V70 D4 -15 A
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -95
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -97 (purkuun)
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -00
Peugeot 406 Coupe V6 Aut -99
Avatar
zX-files
Viestit: 2929
Liittynyt: 21.08.2009 08:59
Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Viesti:

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja zX-files »

HiTec kirjoitti:
XM Break kirjoitti:Kyllä oli loistavasti lainattu HiTec:iltä. Vähän oleellista jäi pois. Mutta näin tällä palstalla :D
No vaikka olisi kuinka taitava sähkäri ja kytkennät oikein tehty, ei se sitä lämppärin IP-luokitusta siltikään tasan mihinkään nosta = lämppärin turvallisuutta kohenna :?
Juuri näin. Eikä sekään, että itse kokeilee, palaako sulake, kun kaataa vettä päälle. Ei vaikka sen tekisi sähkäri.
Wanha neukkumopo & Japanialainen mopo² & Porsche & 230CE
XM Break
Viestit: 566
Liittynyt: 06.07.2010 12:15
Paikkakunta: Viitasaari

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja XM Break »

zX-files kirjoitti:
Juuri näin. Eikä sekään, että itse kokeilee, palaako sulake, kun kaataa vettä päälle. Ei vaikka sen tekisi sähkäri.
Ei taideta IP-luokituksissa kokeilla sulakkeen paloa, vaan jotain ihan muuta.... :lol:
Pasis
Viestit: 909
Liittynyt: 01.02.2009 13:02

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja Pasis »

Eiköhän nettikeskustelussa yleensä lainaaja saa itse päättää, mitä lainaa, eikä alkuperäinen kirjoittaja.
XM Break
Viestit: 566
Liittynyt: 06.07.2010 12:15
Paikkakunta: Viitasaari

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja XM Break »

Pasis kirjoitti:Eiköhän nettikeskustelussa saa päättää, mitä lainaa, alkuperäinen kirjoittaja.
:D
Avatar
RPekka
Viestit: 1654
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja RPekka »

Kaapelimies kirjoitti:
HiTec kirjoitti:Näin se webakin kytketään, niin miksei sitten 230VAC toimiva pumpullinen lämppärikin 8-)
Joo eli kumpikaan ei lämpeä.. Koskapa webastossa on kymmenkertainen lämmitysteho. Toki jos hommaa 5kW vastuksen, mutta saattaa aiheuttaa sähkötöitä keskimääräiseen lämmityspistorasiaan :lol:
1.5 kW näyttäisi olevan melko normaali kiertovesipumpullisen letkulämppärin teho. Sillä kyllä lämmittää veden ja letkut jolloin heti käynnityksen jälkeen saadaan kabiiniin lämmintä. Pumpullisella kun lämmittää niin ei tule ongelmia tuon tunteita herättäneen lohkojen välisen lämpötilaeronkaan kanssa.

90 puntaa näkyy olevan Puolasta postikuluineen moinen. Metallikuorinen joten uskaltaisin kyllä asentaa jos maadoitus on kunnossa.
Citroen e-C4, vm 2020.
Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013.
Citroen 2CV "Justiina", vm 1980
Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
Avatar
zX-files
Viestit: 2929
Liittynyt: 21.08.2009 08:59
Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Viesti:

Re: Selvittelin miksei V6 XM:ään saa letkulämmitintä

Viesti Kirjoittaja zX-files »

XM Break kirjoitti:
zX-files kirjoitti:
Juuri näin. Eikä sekään, että itse kokeilee, palaako sulake, kun kaataa vettä päälle. Ei vaikka sen tekisi sähkäri.
Ei taideta IP-luokituksissa kokeilla sulakkeen paloa, vaan jotain ihan muuta.... :lol:
XM Break kirjoitti:Nykyinen IP vähintään 65 (67 testattu koekäytössä).
No ei nyt ihan taida mennä niinkään, että sinä "koekäytät ihan itse" ja voila, laitteella on IP-luokitus :lol:
Wanha neukkumopo & Japanialainen mopo² & Porsche & 230CE
Vastaa Viestiin