Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Ajatusten virtaa
Avatar
Huikko
Viestit: 3199
Liittynyt: 01.04.2009 18:04
Paikkakunta: Tampere

Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja Huikko »

http://www.trafi.fi/tietoa_trafista/ajankohtaista/3227/lausuntopyynto_auton_rakenteen_muuttamista_koskevasta_maaraysluonnoksesta?articles_articlePreview=54f44da15e0cc0.69276868

Vtt:n päästömittauksia moottorin muuttamisen jälkeen ei enää tarvittaisi alle Euro3 päästötasoisilla autoilla.
Muitakin parannuksia tuolla on joukossa.

Ei tuolta putkasta aina tule pelkkää toosaa näköjään.
DS 9 E-Tense 4x4 360 Rivoli+ 2022, ZX Br -97 C5 Ber -17 C5 Ber -04 Xa V6 -98 C5 V6 -01 ZX Vlc -93 ZX -94 C5 Brk -02 C5 HDi -10 ZX -95 Cact -14 Xs VTS -00 ZX SP3 94 AX 10E -89 Xa Bk -96 BX -90 C5 -08 Xsa HDi -03 ZX Br -97
Avatar
Hessu
Viestit: 1544
Liittynyt: 04.02.2009 20:31
Paikkakunta: The City of Häijää

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja Hessu »

Heikennyksenä näyttäisi olevan, että moottorin vaihdossa on aikaisemman tehorajan (vertailumoottori +20%) lisäksi myös vääntömomentille sama 20% raja. Mistähän syystä? Tällä torpataan melko tehokkaasti esim. ahdetun moottorin vaihtaminen autoon johon sellaista ei ole ollut saatavissa. Muutenkin tuosta tekstistä paistaa läpi että pääasiallinen vaikutus on tullut jenkkiautoharrastajien suunnalta.
Have more than you show,
speak less than you know.
Avatar
Huikko
Viestit: 3199
Liittynyt: 01.04.2009 18:04
Paikkakunta: Tampere

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja Huikko »

Toisaalta kuutiotilavuusraja poistuisi. GM-cruisers ja kumppanit ovat tehneet hyvää työtä asiassa. Peilissä se syy on jos meidän asioita ei ole huomioitu esityksessä. Mutta juu iso osa muutoksista on suoraan isolohkorodin rakentajan ongelmaoppaasta.

Toisaalta tämä jos menee läpi voi rakentaa sen Northstar XM:n GM:n automaattilaatikolla. Pitää vain kuristaa vähän teholapun haun ajaksi.
DS 9 E-Tense 4x4 360 Rivoli+ 2022, ZX Br -97 C5 Ber -17 C5 Ber -04 Xa V6 -98 C5 V6 -01 ZX Vlc -93 ZX -94 C5 Brk -02 C5 HDi -10 ZX -95 Cact -14 Xs VTS -00 ZX SP3 94 AX 10E -89 Xa Bk -96 BX -90 C5 -08 Xsa HDi -03 ZX Br -97
Avatar
Hessu
Viestit: 1544
Liittynyt: 04.02.2009 20:31
Paikkakunta: The City of Häijää

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja Hessu »

Jep, näen jo sieluni silmin kuinka aletaan sulloa 8-koneita kaiken maailman Sierrojen ja E30 bemareiden keulille. Myös esim VW-fanien kuolaama Golf Mk2 VR6 tulee mahdolliseksi näin euroautojen puolelta äkkiseltään tarkasteltuna. Sen sijaan esim. 1.6 HDi:n asentaminen Beksiin ei käy koska vääntömomentti. Menee oikeastaan vähän niinkuin autotekniikan viimeaikaista kehitystä vastaan.
Have more than you show,
speak less than you know.
Avatar
Huikko
Viestit: 3199
Liittynyt: 01.04.2009 18:04
Paikkakunta: Tampere

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja Huikko »

Tämä on silti hyvä esimerkki siitä että harrastajakerhokin voi vaikuttaa asioiden kulkuun suomessa. Olin joskus mukana erään GM-kerhon presidenttinä kun tätä aloiteltiin. Siitä on reilu kymmenen vuotta. Siellä on sitkeästi ja asiallisesti pidetty keskusteluyhteyksiä yllä ja lopputulos on hyvin lähellä onnistumista.

Jos luen tuota oikein niin se 1.6HDi beksiinkin käy jos toimittaa teho/vääntömittauslaput?
DS 9 E-Tense 4x4 360 Rivoli+ 2022, ZX Br -97 C5 Ber -17 C5 Ber -04 Xa V6 -98 C5 V6 -01 ZX Vlc -93 ZX -94 C5 Brk -02 C5 HDi -10 ZX -95 Cact -14 Xs VTS -00 ZX SP3 94 AX 10E -89 Xa Bk -96 BX -90 C5 -08 Xsa HDi -03 ZX Br -97
Plagu
Viestit: 945
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Vihti

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja Plagu »

Ainaki aiemmin on ollu vähän ristiriitaista tietoa voiko moottoria kuristaa lainkaan.

Tuo vääntömomentti raja on täydellisen typerä.

Lisäksi miksi esim ahdettua moottoria ei saa virittää mutta vaparia saa 7kg/kw rajaan saakka saa?
jos kahdessa autossa on 200hv ja toinen tehty ahtamalla ja toinen vaparina miten se ahdettu on vaarallisempi.

Muutenkin jos viritän sätkän koneesta 95hv se on täysin laillista (heitin hatusta sätkän painoksi 500kg) , mut autas armias jos jos laitat sinne sen bemarin 90hv bokseri koneen niin laittomaksi heilahti.

Jos tarvitaan joku näennäinen raja niin miksi ei voi olla vain tehopainosuhde rajaa.

Tuo luonnos on kyllä täysin perseestä.
Avatar
Kaapelimies
Viestit: 2723
Liittynyt: 01.02.2009 14:23
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja Kaapelimies »

Eikös siellä nimenomaan pyydetä lausuntoja, laittakaahan tekstiä paperille ja trafille.
2x C5HDi Break, Xantiat Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 2xBX4WD Break,5x2CV. 2xVisa14TRS ym
Avatar
Huikko
Viestit: 3199
Liittynyt: 01.04.2009 18:04
Paikkakunta: Tampere

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja Huikko »

Se on sitä siksi että siellä on ollut puuhamiehinä omia intressejään ajavia jenkkiautoilijoita. Miksi siellä ei ollut muiden/meidän ääniä? Tuskin kukaan kielsi menemästä mukaan vaikuttamaan.

Siihen esitykseen voi myös kommentoida. Antaa palaa vaan, siellä on puhelinnumerokin kenelle voi soittaa ja avautua havaitsemistaan epäkohdista jos ei halua kirjoittaa.
DS 9 E-Tense 4x4 360 Rivoli+ 2022, ZX Br -97 C5 Ber -17 C5 Ber -04 Xa V6 -98 C5 V6 -01 ZX Vlc -93 ZX -94 C5 Brk -02 C5 HDi -10 ZX -95 Cact -14 Xs VTS -00 ZX SP3 94 AX 10E -89 Xa Bk -96 BX -90 C5 -08 Xsa HDi -03 ZX Br -97
sitikan vanki
Viestit: 353
Liittynyt: 15.03.2009 22:45

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja sitikan vanki »

Hessu kirjoitti:Heikennyksenä näyttäisi olevan, että moottorin vaihdossa on aikaisemman tehorajan (vertailumoottori +20%) lisäksi myös vääntömomentille sama 20% raja. Mistähän syystä? Tällä torpataan melko tehokkaasti esim. ahdetun moottorin vaihtaminen autoon johon sellaista ei ole ollut saatavissa. Muutenkin tuosta tekstistä paistaa läpi että pääasiallinen vaikutus on tullut jenkkiautoharrastajien suunnalta.



Eipä taida olla sitten enää laillista vaihtaa nelkkusätkään kutosen konetta, 29N.m vs. 39N.m :lol:
" Pessimisti on vain huonosti informoitu optimisti"
Plagu
Viestit: 945
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Vihti

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja Plagu »

toki on kun alusta / jarrut muutetaan vastaamaan kutosen alustaa ja jarruja.
Avatar
jasu
Viestit: 3164
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Korpilahti
Viesti:

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja jasu »

sitikan vanki kirjoitti:
Hessu kirjoitti:Heikennyksenä näyttäisi olevan, että moottorin vaihdossa on aikaisemman tehorajan (vertailumoottori +20%) lisäksi myös vääntömomentille sama 20% raja. Mistähän syystä? Tällä torpataan melko tehokkaasti esim. ahdetun moottorin vaihtaminen autoon johon sellaista ei ole ollut saatavissa. Muutenkin tuosta tekstistä paistaa läpi että pääasiallinen vaikutus on tullut jenkkiautoharrastajien suunnalta.



Eipä taida olla sitten enää laillista vaihtaa nelkkusätkään kutosen konetta, 29N.m vs. 39N.m :lol:

Onpas, samaten vaikka 9-kaakkisen tilalle Kutonen, kun verrokkina käytetään mallisarjan tehokainta versiota. Wanhuksen/Nelkun tapauksessa Kutosta...
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
Xari
Viestit: 6097
Liittynyt: 01.02.2009 19:19
Paikkakunta: Lahti

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja Xari »

Alustamuutoksista en ihan saanut selvää että saako taka-akseliston kahdentaa :mrgreen:
Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Plagu
Viestit: 945
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Vihti

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja Plagu »

Xari kirjoitti:Alustamuutoksista en ihan saanut selvää että saako taka-akseliston kahdentaa :mrgreen:


xantia tissieriä tekemässä?
Xari
Viestit: 6097
Liittynyt: 01.02.2009 19:19
Paikkakunta: Lahti

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja Xari »

Plagu kirjoitti:
Xari kirjoitti:Alustamuutoksista en ihan saanut selvää että saako taka-akseliston kahdentaa :mrgreen:


xantia tissieriä tekemässä?


Jos taidot ja tilat riittäisi moiseen hommaan niin just vaikka pihaan koristeeksi :mrgreen:
Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
r_a_n_u
Viestit: 2699
Liittynyt: 01.02.2009 13:03

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja r_a_n_u »

Xari: Alustamuutoksista en ihan saanut selvää että saako taka-akseliston kahdentaa...

Plagu: xantia tissieriä tekemässä?

Xari: Jos taidot ja tilat riittäisi moiseen hommaan niin just vaikka pihaan koristeeksi

Trafilla ei siihen asiaan kait ole sanan sijaa. Taitojen ja tilojen puute sen sijaan isompi este.
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
Avatar
RPekka
Viestit: 1654
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja RPekka »

Plagu kirjoitti:Tuo vääntömomentti raja on täydellisen typerä.

Ei täysin. Kuten todettua niin jenkkiautonrakentajien lähtökohdistahan tätä on sorvattu ja vääntävä kone pyrkii irtaantumaan kiinnikkeistään voimallisemin kuin pienemmällä momentilla varustettu.
Citroen e-C4, vm 2020.
Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013.
Citroen 2CV "Justiina", vm 1980
Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
Avatar
Les Excentriques
Viestit: 1557
Liittynyt: 08.12.2010 17:46
Paikkakunta: Tampere

Re: Trafin luonnos (auton rakenteen muuttamisesta)

Viesti Kirjoittaja Les Excentriques »

r_a_n_u kirjoitti:Xari: Alustamuutoksista en ihan saanut selvää että saako taka-akseliston kahdentaa...

Plagu: xantia tissieriä tekemässä?

Xari: Jos taidot ja tilat riittäisi moiseen hommaan niin just vaikka pihaan koristeeksi

Trafilla ei siihen asiaan kait ole sanan sijaa. Taitojen ja tilojen puute sen sijaan isompi este.
Vaikka olenkin muutaman byrokraatin oikeudessa selättänyt, pidän Xantian kolmeakseliseksi muuttamista käytännössä helpompana, halvempana ja nopeampana kuin muutoksen Suomessa katsastetuksi saamista. Yksilöllisen pihakoristeen tarvitsijat voivat ottaa yhteyttä. 8-)
Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
Vastaa Viestiin