Ulkomaille Citroen-miehenä?

[ds-jekkeri]

Olen paljolti tällä foorumilla raportoinut ja summaillut videoraporttienkin muodossa, millaista on Citroen-miehen päivittäinen vaellus Tallinnassa, noin asumisen ja autoilun suhteen. Kuten on varmasti ilmi tullut, täällä autoilu- ja yrittämisolot ovat pienyrittäjälle ylivoimaiset Suomeen verrattuna.

Nyt Verottaja rupeaa ajamaan läpi lakimuutosta joka lopettaa kaikkien pienyrittäjien ulkomaille muutot:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031 ... 9_uu.shtml

Tämä uutinen on niin uskomaton ettei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Ja kyllä, ei ole vielä eduskunnassa siunattu, mutta kyllä tämä jossain muodossa läpi tulee menemään teillä siellä perähikiällä. Virallisesti tietysti halutaan saada nämä "superrikkaat" muuttajat verolle, mutta ikään kuin sivutuotteena jokainen tavan tallaaja jolla on omistusta mistään firmasta - esimerkiksi omasta pienyrityksestään - voidaan arvioverotuksella laittaa maksamaan esimerkiksi puolen miljoonan verot ennen kuin rajalta pääsee poistumaan.

Noinko Suomi nousuun? Tekemällä Suomesta vanhaan malliin NL josta ei pysty muuttamaan pois?

[C4_robotti]

On lottovoitto syntyä Suomeen. Ja sen kohta tosiaan tarvitseekin, jos meinaa muuttaa pois Suomesta Eipä ainakaan kannusta yrittämiseen saati sitten menestymiseen.

[Huikko]

On lottoarpa syntyä suomeen. Tämä arpa ei voita. Tämäkin verohallinnon ehdotus on hyvin omituinen siltä kannalta, että riskipääoma (pääoma, joka karkaa yhdellä tilisiirrolla ja hallituksen päätöksellä) pelästytetään tekemään pakkopäätös.

En oikein saa juonen päästä kiinni mitä tulevaisuuden persulandiassa oikein tehdään työkseen ja kuka on niiden massojen työnantaja. Julkinen sektori se ei ole, ulkomaisessa omistuksessa olevat yhtiöt se ei ole koska niistä halutaan selvästikin eroon.

Ovatko kaikki töissä Timo Soinin katolisella sahalla, joka vain sahaa asioita päivästä toiseen ja se riittää. Kerran vuodessa syntyy vahingossa linnunpönttö ja se arvotaan pikkujouluissa.

Jouduin viime viikolla vastaamaan kiinalaisten vieraiden kysymykseen "How Finland is reviving the industrial economy sector". Puhuin täyttä paskaa heille, koska en halua että suuntaavat katseensa muualle.

[ds-jekkeri]

On tähän perinteiseen tyyliin Suomessakin joku herännyt, pirtin nurkassa perkelettä hokemaan (lue:twitterissä perkelettä hokemaan).

http://www.iltalehti.fi/talous/20150318 ... 0_ta.shtml

Lampaat vähän määkivät, kun turkki viedään. Mutta lähteekö kukaan barrikaadeille? Ei niin kauan, kun telkkarista tulee Big Brother ja Siwasta saa (varastettua) sipsejä ja kolmoskaljan-litkua.

Surullista. Erittäin surullista.

Te jotka vielä olette Suomeen jääneet ja voitte siellä asioihin vaikuttaa - eikö olisi aika tehdä jotain, eikä vain puhua?

a) äänestää jaloilla kun vielä voi (minä mukavuudenhaluisena tein näin)
b) muuttaa systeemejä tarvittavaa voimaa, tarvittaessa vallankumouksellista voimaa, käyttäen

[ipo]

Niin, meillä ovat ne 70-80 -luvun "neuvostokoulutuksen" yliopistoissa saaneet virkamiehinä.....

[Huikko]

Kyllä tässä perhe ja omaisuus jomman kumman lahden yli pitää kantaa jossakin vaiheessa. Täällä pääsee valtaan kun lupaa kansalle mitä kansa haluaa. Todellista ongelmanratkomishalua on yllättävän vähän. Kaikilla on vain henkilökohtainen agenda.

Niinistöllä tuntuu olevan asiat perspektiivissä. Ihmettelen ettei ole älähtänyt asioista tämän suuremmin.

Enemmän häiritsee se, että kaikille tuntuu sopivan oikein hyvin se että raha ja pääoma sekä suuryritykset poistuvat Suomesta. Semmoinen "painukaa vaan kaikki kuuseen. On täällä pärjätty ennenkin." -asenne on vallalla, mutta täysin vailla mitään todellisuuspohjaa. Ehkä prosentti tuon mielipiteen omaavista on pysähtynyt miettimään, että miten se pärjääminen tapahtuu. He eivät uskalla avata suutaan.

Kun olen puhunut halustani muuttaa jossakin vaiheessa Ruotsiin, niin yllättävän yleinen reaktio on ollut "no tuommoinen sitikalla ajelu ja puheliaisuus" ovat olleet selviä merkkejä siitä että ei tässä olla yllättyneitä että poikahan taitaa olla pikkukakkosen juontajia. Ja päälle höhöhöhöhö...kaikilla on joku denial päällä ja kaikki odottavat että joku tekisi jotain. Vakavista asioista ei osata puhua vaan kaikki käsitellään väkinäisten vitsien kautta.

Kuitenkin ostovoima hiipuu, perheessä ja lähiomaisissa on enemmän työttömiä, sosiaali- ja työttömyysturva sakkaa, ay-liikkeet on betonoitu. Jokaisella on vähemmän rahaa. Käydään Lidlissä ja ostetaan kiinalaisia renkaita. Hiljainen huoli ja ymmärrys on mutta ei halua reagoida. Paineen alla suomalainen menee lukkoon ja muuttuu ostoskärryzombieksi. Mitään sisua ja isänmaallisuutta en ole tavannut pitkään aikaan valtaväestössä.

[xanpoke]

Ruotsi kuulostaa houkuttelevalta, Viro ei oikein herätä positiivisia tunteita. Ruotsiin muutti suuresti arvostamani,
isänmaallisuudestaan monin tavoin palkittu, huippumies vaikkakin perin vaatimaton, aina ajattelemassa yhteisön etua
ennen omaa etuaan. Todellinen suurmies, joka tulee jäämään ihmisten mieliin vuosisatojen ajaksi. Jaa että kuka
tällainen supermies on? No, Waalruusin Nalle tietenkin.

[XM-Hannu]

Ulkomaille Citroen-miehenä?

Jospa lähtisi vaikka Dubaihin Dacia-miehenä?

[Xari]

Eläkepäivinä vois lähteä perintöveroja pakoon

En kyllä Ruotsiin lähtisi, holhousvaltio jossa asuu valittajakansa, ei niitä itkijöitä kukaan jaksa

Espanjan kulmilla on liikaa rosvoja, Virossa talvet on vielä ankeampia kuin täällä, joku Kroatia-Slovenia suunta....

[P51]

Monikohan näistä valittajista todellisuudessa pärjäisi ulkomailla..?Minä asuin Norjassa muutamaa kuukautta vaille kymmenen vuotta,ja voin kokemuksesta kertoa että ei ulkomailla sen parempi ole asua..Päin vastoin,varsinkin jos muuttaa aikuisiällä,jolloin on jo tottunut suomen systeemiin...Kyllä suomi on paras maa suomalaisille..

[Huikko]

Kansainvälistä työelämää viettäville asuinpaikka on vain asuinpaikka. On mukavaa jos asuinpaikka ei mielettömästi hankaloittaisi normaalia elämää. On eri asia asua tovi jossakin tietäen ja kaivaten takaisin, kuin se että muuttaa pois eikä palaa.

Ero on sama kuin tupakkalakolla ja tupakoinnin lopettamisella.

Jos kaipaa vaasan ruispaloja ja merisäätä, niin on olemassa espanjan suomalaiskyliä.
Itse olen karannut kesälomaksi Ruotsiin ja Norjaan jo vuosia. Viihdyn siellä paremmin.
(Tässä kohtaa alkaa tulla niitä lapsellisia, aivottomia 'painu sinne sitten' -kommentteja) Olen tullut siihen tulokseen, että ne kumpuavat omasta kyvyttömyydestä tehdä ja pitää kiinni isoista elämänmuutospäätöksistä.

[kaselin]

Tullut asuttua jokunen vuosi ulkomailla nauttinut olen joka vuodesta parhaita oli vuodet Australiassa, toiseksi paras Saudi-Arabia, Ranskan oletin olevan parempikin ei paha hieno maa, Irak oli kohtalainen Saddamin aikaan, muissa maissa ei kuukausien oleskelua voi sanoa kun keikoiksi Jemen oli kyllä huonoimpia. Ruotsalaisista ei ole pahaa sanottavaa ei liioin itänaapurin hyvänä sielläkin pidettiin, joka maassa asuessa koti oli koti.Suomeen paluu on kakspiippunnen juttu.

[Huikko]

Irak saddamin aikaa kuulostaa mielenkiintoiselta.

[xanpoke]

Citroen-miehenä tai muuten vain ulkomaille, mikäpäs siinä. Matkailu avartaa. Se pistämätön etu ulkomaille muutossa on,
että sieltä käsin osaa neuvoa meitä takahikiän asukkaita. Siellä valkenee alta aikayksikön mikä entisessä kotimaassa
mättää, ja miten täällä tulisi elää ja toimia. Jos itse kyllästyisin Suomen oloihin ja muuttaisin esim. Ruotsiin tai Viroon,
en taatusti puuttuisi lähtömaan asioihin päästyäni sieltä pois sivistyksen pariin.

[Teuski]

Xanpoke puhuu asiaa. Jos mieli tekee muualle niin muuttakaa, tollainen "minä muutan muualle kun suomi on perseestä"-asenne vaikuttaa vain oman egon pönkittämiseltä ja jonkinlaisen erinomaisuuden esiintuomiselta. Turha se on täällä asua ja valittaa jos kerran niitä vaihtoehtoja on olemassa. Tervemenoa, äkkiä nyt ennen sitä jäähyväisveroa

Suomi saa muuttua aika paljon paskemmaksi ennen kuin minä muutan edes 50km kauemmas nykyisestä asuinpaikasta, mutta mä olenkin juntti kotiseuturakas maalainen

Sitäpaitsi, "ulkomaille Citroën-miehenä" on aika kehno idea. Joillain xantuilla ja bekseillä ajelua katsotaan varmaan esim. keski- ja itä-euroopan onnenmaissa vielä enemmän kieroon kuin täällä

[citax]

Se sitä vapautta on et saahan sitä muuttaa sitten takaisin synnyinmaahansa kun huomaa ettei aidan toisella puolen ruoho ollutkaan vihreämpää, tai pysytellen paekoillaan. Mukavia ihmisiä on täällä kuin myös muualla kuin myös hyväksikäyttäjiä.

[Huikko]

Xanpoke puhuu asiaa. Jos mieli tekee muualle niin muuttakaa, tollainen "minä muutan muualle kun suomi on perseestä"-asenne vaikuttaa vain oman egon pönkittämiseltä ja jonkinlaisen erinomaisuuden esiintuomiselta. Turha se on täällä asua ja valittaa jos kerran niitä vaihtoehtoja on olemassa. Tervemenoa, äkkiä nyt ennen sitä jäähyväisveroa

No kesti se päivän, että joku sanoi sen (taas) ääneen. En ole koskaan ymmärtänyt tätä käytösmallia. Jos sanon pahan sanan suomesta/tojotasta/hk:n sinisestä/koskenkorvasta tai vieläpä kerron että parempiakin paikkoja/tuotteita on, niin välittömästi ollaan asettelemassa katapulttiin ja ampumassa rajan yli, "jos ei kerran kelpaa."

Itsekin viihdyn hyvin Tampereella. Muutin tänne 1994 ja sanoin jo silloin, että jos tästä jonnekin lähdetään vielä niin se on sitten Tukholmaan tai muualle Ruotsiin. Viro on noussut varteenotettavaksi vaihtoehdoksi lähivuosien fiksun sisäpolitiikan vuoksi. Minua lähinnä huolestuttaa tämä suunta mihin ollaan menossa. Tampereella ei kohta ehkä olekaan niin kivaa kuin ennen ja koska näen tasaisin väliajoin minkälaista muualla on, niin muutoskontrastin huomaa helpommin kuin vain asumalla paikallaan. Maalle muuttoa (Suomessa) mietin myös pitkään pari vuotta sitten. Onneksi en lähtenyt. Maalla asumisesta tehdään koko ajan vaikeampaa ja vaikeampaa.

Ainakaan Cactuksella Ruotsissa ajaminen ei poikkea Suomessa ajamisesta muuten kuin että sisämelu on pienempi kun on paremmat tiet

[jarruventtiili]

Koska tämä keskustelu liittyy vahvasti suomalaiseen verotukseen niin
- miten ilmainen koulutus järjestetään jos ei veroteta
- miten opintotukea maksetaan opiskelijoille jos ei veroteta
- miten liki ilmainen terveydenhuolto järjestetään jos ei veroteta
- miten lapsilisiä maksetaan perheellisille jos ei veroteta
- jne jne

Oletteko esimerkiksi
- valmiita maksamaan koulutuksesta (ai niin, ei koske enään esim ulkomaalaiseen paratiisiin muuttaneita jotka ovat poimineet rusinat pullasta eli nauttineet ilmaisesta koulutuksesta ja opintorahoista)
- valmiita luopumaan lapsilisistä tai muuttamaan ne sosiaalitukien kaltaisesti tarveharkintaiseksi
- maksamaan todelliset terveydenhuollon kustannukset kun makaatte vaikkapa viinan litkimisen aiheuttaman maksakirroosin vuoksi teholla

On totta että veropolitiikassa ja asioissa on ylipäätään paljon korjattavaa - mutta mistä sinä olet valmis luopumaan jotta verotusta voidaan keventää?

Saadaanko Suomi nousuun sillä että potkitaan palkkaa nauttivat työntekijät pihalle ja otetaan heidät takaisin töihin 9 euron per pv työllistämistuella?

[Huikko]

Hyvää avausta. Kiitos. Kommentoin tuonne perään omasta puolestani. Toivottavasti ei mene kauhean sekavaksi.

Koska tämä keskustelu liittyy vahvasti suomalaiseen verotukseen niin
- miten ilmainen koulutus järjestetään jos ei veroteta - sitä ei järjestetä, ilmainen koulutus on globaalisti kummajainen muutenkin
- miten opintotukea maksetaan opiskelijoille jos ei veroteta - vähemmän, opiskelijat pakotetaan töihin opiskelujen kustannusten kattamiseksi.
- miten liki ilmainen terveydenhuolto järjestetään jos ei veroteta - Vaikeasti, tämä on ylivoimaisesti vaikein kysymys minulle henk koht. Luulisi että ylläolevista säästämällä liikenisi tänne tukea?
- miten lapsilisiä maksetaan perheellisille jos ei veroteta - Näitä ei makseta. Piste.
- jne jne

Oletteko esimerkiksi
- valmiita maksamaan koulutuksesta (ai niin, ei koske enään esim ulkomaalaiseen paratiisiin muuttaneita jotka ovat poimineet rusinat pullasta eli nauttineet ilmaisesta koulutuksesta ja opintorahoista) Olen valmis. Jos viisikymppisenä asun Ruotsissa, niin veroprosentti on ollut sitä ennen yli 35 noin 25 vuotta, että ei siinä montaa rusinaa jää valtion pullasta matkaan.
- valmiita luopumaan lapsilisistä tai muuttamaan ne sosiaalitukien kaltaisesti tarveharkintaiseksi - kyllä.
- maksamaan todelliset terveydenhuollon kustannukset kun makaatte vaikkapa viinan litkimisen aiheuttaman maksakirroosin vuoksi teholla - Tähän pitäisi varmaan vastata kyllä, vaikka käytännössä asia hiukan pelottaa, mutta linjassa se olisi jos näin pitäisi tehdä.

On totta että veropolitiikassa ja asioissa on ylipäätään paljon korjattavaa - mutta mistä sinä olet valmis luopumaan jotta verotusta voidaan keventää?

Saadaanko Suomi nousuun sillä että potkitaan palkkaa nauttivat työntekijät pihalle ja otetaan heidät takaisin töihin 9 euron per pv työllistämistuella?
Ei saada, mutta sillä voi pelastaa muutaman pienyrittäjän ja pitää vaikka kyläkaupan hengissä.

[ds-jekkeri]

On totta että veropolitiikassa ja asioissa on ylipäätään paljon korjattavaa - mutta mistä sinä olet valmis luopumaan jotta verotusta voidaan keventää?

Tämä on se käsittämätön hölmöys johon aina törmää.

Eikö ole koskaan tullut mieleen että asiat voisi tehdä tehokkaammin, pienemmällä rahalla mutta järkevämmin? Aina kun ruvetaan säästämisestä puhumaan niin tämä porukka aloittaa että se on sitten lasten syöpäsairaala josta ensimmäisenä säästetään.

Suomessa on maailman tehottomin ja paisunein virkamieskoneisto, jossa erilaisessa paperinpyörityksessä työskentelee käsittämättömät 300.000 ihmistä suoraan.

Suomessa on kulutettuun rahaan nähden eräs maailman tehottomimpia terveydenhuoltoja. Kun tosi hoitoa tarvii ja nopeasti, on kuitenkin pakko mennä yksityiselle. Kuka odottaa huutavan lapsen kanssa päivystyksessä 8 tuntia?

Sosiaalituet jossa rahaa jaetaan laiskoilla ja 10 vuotta humanismia opiskeliville heti pois. Kela ja työttyymyystoimisto kiinni ja kansalaispalkka kaikille. Virkamiesten lukumääräkatoksi 10.000 ja muille kenkää heti. Verotus, yrittäminen ja byrokratia digitalisoitava heti Viron mallilla.

Tässä nyt aluksi.

[ds-jekkeri]

Tässä vielä hieman ketjun aiheeseen liittyvää. Tämän päivän pariisissa käppäilleenä hämmästelen jälleen kerran miten vähän täällä on isoja sitikoita liikenteessä. Yhden C6:n olen nähnyt koko päivän aikana. Samassa ajassa ainakin 10 xj-jaggea.

Jos ei ranskalaisillekaan iso kisso kelpaa, kenelle se sitten kelpaisi?

[retro.tuner]

Ranskalaiset eivät pidä sitikkaa kovinkaan kummoisena merkkinä. Tämän jouduin huomaamaan
pari vuotta sitten kun kävin hakemassa ranskalaisen kesäharjoittelijan linja-autoasemalta.
Ajattelin että kun haen mademoisellen ranskalaisella laatuautolla niin vot, mutta ei.
Sanoi että sitikka on ranskalaisten mosse ja sitärataa.
Sittemmin olen kyyditellyt ranskalaisia saabilla.

[P51]

Suosittelen muuten ehdottomasti ulkomaille muuttoa jos vain rohkeutta riittää..Se on kuitenkin nähty,että vaikka kävisi lomailemassa jossain maassa joka kesä,niin siellä asuminen on aivan eri asia.Minulle ainakin kävi niin että melko nopeasti aloin huomaamaan miten hyvin asiat loppujen lopuksi täällä suomessa on.Esimerkiksi autoilun kulut ovat täällä kotona huomattavasti edullisemmat,pelkkä auton rekisteröinti(omistajanvaihdos)maksaa auton iästä riippuen 200-2000€,ajoneuvovero 400€/vuosi...

[P51]

No,eipä täällä suomessakaan kaikki pitäneet Saabista ja Talbotista..

[kaselin]

Työkavereilla oli enimmäkseen Bemareita ja Audeja Ranskassa kehuivat ja ylistivät Bemaria.
halais