XM käynnistysongelma

Vika vai ominaisuus?
noever ZX
Viestit: 201
Liittynyt: 15.01.2014 12:55

XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja noever ZX »

Xm v6y4 oli sammunut ajossa risteykseen,ei käynnisty sen jälkeen.Starttaa,saa bensaa ja kipinä tulee,mutta ei käynnisty.Kun seisoo esim yön yli niin tupsauttaa startatessa kerran ja se on siinä.Ennen tätä ongelmaa toiminut moitteettomasti.Mistä kannattais aloittaa vian etsintää?
BXboy89
Viestit: 519
Liittynyt: 01.02.2009 14:13

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja BXboy89 »

Jako kohdillaan?
Dee Schneider ja Tepsu
Avatar
cxtb2
Viestit: 1738
Liittynyt: 01.02.2009 13:06
Paikkakunta: Korpilahti

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja cxtb2 »

saa bensaa, mutta onko bensan paine riittävä? itsellä hajosi bensapumppu niin, että jakotukkiin tuli kyllä bensaa, mutta paine ei ihan riittänytkään... pumpum vaihdon jälkeen pelasi taas hienosti.
CX 25 TRD Turbo2 Break "TummaTRD", CX 25 GTI Turbo2, XM V6 "MustaKuukka", MB EQC-22
Varalla: CX 25 Break "UA2", CX 25 GTI Turbo2, CX 25 TRD Turbo2 Break "UA"
Veturi: Discovery2
noever ZX
Viestit: 201
Liittynyt: 15.01.2014 12:55

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja noever ZX »

Aika vaikea uskoa että jako ois hypännyt kun automaattilaatikko ja tasaisesta vauhdista hiljennetty risteykseen ja sammunut siinä.Avasin jakotukin liitoksen sen jälkeen kun olin käyttänyt virtaa päällä,niin bensa oikein lensi,olettaisin siitä että on painetta.Kun seisonut niin startatessa tupsauttaa pakarissa kerran ei muuta.
Avatar
jasu
Viestit: 3164
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Korpilahti
Viesti:

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja jasu »

Kampiakselin asentoanturi? YKK-anturistakin jotkut puhuu...

Vaihteiston päällä, vauhtipyörän kehältä hammastusta lukee, hieman huonosti näkösällä mutta imuletkun kaasuläpältä irroittaessa näkyvyys ainakin paranee...
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
noever ZX
Viestit: 201
Liittynyt: 15.01.2014 12:55

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja noever ZX »

Pystyykö asentotunnistinta mitenkään testaamaan?Toisessa oli aikoinaan käynnistysongelma niin silloin vaihdoin,en muistaakseni kysynyt edes voiko sen kunnon todeta jotenkin.
Avatar
jasu
Viestit: 3164
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Korpilahti
Viesti:

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja jasu »

Yleismittarilla ohmit mittaamalla saa suuntaa, muistelisin arvon olevan 300 ohmin luokkaa. Oskilloskoopilla näkisi sitten mitä sieltä oikeasti tulee, siniaaltoa pitäisi tulla kun startilla pyörittää, jättäen välillä pidemmän välin aaltojen välille.

Lämmitämällä anturia ja heiluttamalla piuhaa, saa yleismittarillakin selville katkeaako yhteys lämmetessään tai piuhan liikahtaessa.
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
elvi5p
Viestit: 16
Liittynyt: 19.07.2015 11:52

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja elvi5p »

Ensin pitäis päätellä kumpi se on.

-2 piuhainen, magneettinen "pulssigeneraattori."

Tai

-3- piuhanen Hall-anturi.


Tämä on nyt yleistystä:


2 - piuhanen ei tartte ulkoista virtaa, eli tekee oman vaihtovirtajännitteensä Acv. Esim startatessa tulee jotain 1 Acv. Nousee kierrosten noustessa.


3- piuhanen HALL-anturi antaa digitaalista Dc pulssia eli on/off kanttiaaltoa. Voi mitata Dc voltteja että tuleeko signaalista mitään. Paras mittaus joko yleismittarilla jossa hertz ___¡---¡___¡---¡__ ominaisuus tai oskilloskoopilla.
Avatar
jasu
Viestit: 3164
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Korpilahti
Viesti:

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja jasu »

elvi5p kirjoitti:Ensin pitäis päätellä kumpi se on.

-2 piuhainen, magneettinen "pulssigeneraattori."

Tai

-3- piuhanen Hall-anturi.
Päättelin sen siitä (ja muistelin autoa ja sen ikää), että kyseessä on automaattivaihteinen versio. Oletus että ZPJ -moottorilla. Vain ZPJ4 oli Hall -anturilla, muut VR -anturilla, eikä ZPJ4 -moottoria saanut automaattivaihteiston kanssa, kaikissa on silti kolme napaa liittimessä. VR -anturissa on yksi napa varattu kaapelin häiriösuojaukseen, kaksi muuta anturin kelan napoihin...

Eli siis, "magneettinen pulssigeneraattori" on kyseessä. Paitsi jos kuitenkin on kyseessä ns. "remmikutonen", eli jakopää on hihnalla, siitäpä en (vielä) tiedä minkälaisella anturilla siinä on kampiakselin asento tunnistettu...
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
noever ZX
Viestit: 201
Liittynyt: 15.01.2014 12:55

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja noever ZX »

Kyseessä on vm-95 ja remmikoneella oleva
elvi5p
Viestit: 16
Liittynyt: 19.07.2015 11:52

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja elvi5p »

jasu kirjoitti:
elvi5p kirjoitti:Ensin pitäis päätellä kumpi se on.

-2 piuhainen, magneettinen "pulssigeneraattori."

Tai

-3- piuhanen Hall-anturi.
Päättelin sen siitä (ja muistelin autoa ja sen ikää), että kyseessä on automaattivaihteinen versio. Oletus että ZPJ -moottorilla. Vain ZPJ4 oli Hall -anturilla, muut VR -anturilla, eikä ZPJ4 -moottoria saanut automaattivaihteiston kanssa, kaikissa on silti kolme napaa liittimessä. VR -anturissa on yksi napa varattu kaapelin häiriösuojaukseen, kaksi muuta anturin kelan napoihin...

Eli siis, "magneettinen pulssigeneraattori" on kyseessä. Paitsi jos kuitenkin on kyseessä ns. "remmikutonen", eli jakopää on hihnalla, siitäpä en (vielä) tiedä minkälaisella anturilla siinä on kampiakselin asento tunnistettu...


Ok. Sanon vielä sen verran että joissakin voi tulla esim. 0,3 Acv startatessa ja sekin voi olla ihan OK. Jos mitään ei tule niin se on ns. död.

Näitä nyt on jos jonkin mallisia ja piuhasia ja välillä snadisti h-moilasena myös :)
Avatar
jasu
Viestit: 3164
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Korpilahti
Viesti:

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja jasu »

Sen verran jäi mieltä vaivaamaan, että piti kaivaa sähkökuvat esille. Niiden mukaan on myös "remmikoneessa" VR-anturi, ainakin moottorinohjaimen Bosch Motronic MP 7.0 yhteydessä, oliko muita ohjaimia Xm:n kanssa, sitä en sanoa osaa, mutta epäilen ettei olisi ollut...

Kuva
Ja joo, vaihtojännitettä voi myös mitata yleismittarilla, skoopilla katsellen tuonnäköistä käppyrää pitäisi löytyä...
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
Avatar
Sitikkapuoskari
Viestit: 1205
Liittynyt: 01.02.2009 14:26
Paikkakunta: Ilmajoki
Viesti:

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja Sitikkapuoskari »

Ei noissa ole vielä Hall-mallia käytetty. Nykyään on magneto-resistivejä..
ilkkata
Viestit: 179
Liittynyt: 01.02.2009 14:43

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja ilkkata »

noever ZX kirjoitti:Kyseessä on vm-95 ja remmikoneella oleva
Eikös remmikoneet tullut vasta -98 malliin
noever ZX
Viestit: 201
Liittynyt: 15.01.2014 12:55

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja noever ZX »

En tiedä sulle on voinut tulla vaikka 2005,mutta tämä on vm-95 tuotu Belgiasta ja on remmikoneella.
Avatar
Palloidiootti
Viestit: 644
Liittynyt: 01.02.2009 13:42
Paikkakunta: Vaasa

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja Palloidiootti »

Koska remmi on viimeksi vaihdettu jos tosiaan sellainen on?
1991 XM 24V, 1964 Peugeot 404 SL
Avatar
jasu
Viestit: 3164
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Korpilahti
Viesti:

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja jasu »

ilkkata kirjoitti:
noever ZX kirjoitti:Kyseessä on vm-95 ja remmikoneella oleva
Eikös remmikoneet tullut vasta -98 malliin
Manuaalivaihteisena sai remmikoneen aikaisemmin, automaattiin muistaakseni vasta -98 olisi sen saanut ja samalla poistui Diravi tuotannosta. Korjaa joku jos mehtään meni...
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
olli__o
Viestit: 5213
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja olli__o »

noever ZX kirjoitti:En tiedä sulle on voinut tulla vaikka 2005,mutta tämä on vm-95 tuotu Belgiasta ja on remmikoneella.
Katso vielä selvyyden vuoksi vaikka moottorin koodi, ainakin kotimaista alkuperää olevista näkee myös kun syöttää rekisterinumeron bilteman autohakuun: http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/" onclick="window.open(this.href);return false;

Miksi se ihmetyttää johtuu siitä että vuonna -95 ei vielä tehty citroenin remmi V6:sta, ES9J4 valmistus alkoi vasta vuoden -97 puolella? Vai puhutaanko nyt jostain muusta koneesta? Ulospäin koneet on aika eri näköisiä, ainakin imusarjan muodosta luulisi erottavan (myös erilaiset peitemuovit on aika eri näköisiä) eli googleen ES9J(4) tai ZPJ4/ZPJ engine, voi vertailla mikä kone on

Tai mikä noista siis lienee pellin alla (jos kuvat toimii...):
Remmi ES9J4:
Kuva

ZPJ4:
Kuva
ZPJ: (2 venttiiliä/pytty)
Kuva

Toki rekisterinumeron perusteella tapahtuva haku saattaa kertoa jotain outoa jos kone on vaihdettu tai jos auto tuotu käytettynä voi virkamiesten syöttämät tiedot olla jotain kummaa.
noever ZX
Viestit: 201
Liittynyt: 15.01.2014 12:55

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja noever ZX »

Hihna vaihdettiin talvella 2013,sen jälkeen ajettu alle 6th joten en usko remmivikaan.
noever ZX
Viestit: 201
Liittynyt: 15.01.2014 12:55

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja noever ZX »

Kampiakselin asentotunnistin vaihdettu,ei käynnisty edelleenkään.Kun virta on päällä kuuluu pieni naksuminen,niinkuin rele,ei oikein saa paikallistettua missä kohti kojelaudan alla tuo on.Voisko tuo olla syy?
elvi5p
Viestit: 16
Liittynyt: 19.07.2015 11:52

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja elvi5p »

No tuattaa, pystyiskö vaikka vanhalla kunnon strobolla toteemaan ajoitusmerkeistä notta onko jako sittenkin hypänny?
Avatar
cxtb2
Viestit: 1738
Liittynyt: 01.02.2009 13:06
Paikkakunta: Korpilahti

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja cxtb2 »

cxtb2 kirjoitti:saa bensaa, mutta onko bensan paine riittävä? itsellä hajosi bensapumppu niin, että jakotukkiin tuli kyllä bensaa, mutta paine ei ihan riittänytkään... pumpum vaihdon jälkeen pelasi taas hienosti.
Tässäkin tapauksessa viallisella polttoainepumpulla polttoaine lensi kyllä 4m. jakotukin päästä irroitetusta letkusta... silti paine ei riittänyt suuttimille.
CX 25 TRD Turbo2 Break "TummaTRD", CX 25 GTI Turbo2, XM V6 "MustaKuukka", MB EQC-22
Varalla: CX 25 Break "UA2", CX 25 GTI Turbo2, CX 25 TRD Turbo2 Break "UA"
Veturi: Discovery2
kaselin
Viestit: 1594
Liittynyt: 04.02.2009 16:31
Paikkakunta: Tampere

Re: XM käynnistysongelma

Viesti Kirjoittaja kaselin »

Pitääskö mitata paine?
C5 1,8 Break -03 Peugeot Expert TD -00 Honda GL1800 -08 edesmenneet 2CV4 -72 2CV6 -82 Peugeot Satelis 500 -08
Vastaa Viestiin