Ihmettelen...

[Xari]

Srebrenican kansanmurhassa tapettiin 8000 miestä ja poikaa Eurooppalaisten katsellessa tumput suorana vieressä, vuonna 1995, ei pahemmin 20-vuotismuistojuhlassa näkynyt eurooppalaisia valtionpäämiehiä.

Sotahullut kaikkeen puuttuvat jenkit oli tuonkin sodan loppumisen taustalla, olis oikeasti kiva nähdä mitä joku EU sais vastaavissa kriisessä oikeasti ominpäin aikaan....

[2cv-Olli]

Tässä kaikessa hauskinta on minusta se että minä olen maahanmuuttokriittinen sanan varsinaisessa merkityksessä, suvakkikonspiraatioiltaan rasistijengi ei vain sitä halua nähdä.

Mutta maahanmuuttokriittisyyshän on tuomittavaa, ja melkein synonyymi rasismille...

Edellisen pääministerimme Alexander Stubbin Juhana Vartiaiselta ja Anders Borgilta tilaaman selvityksen mukaan Suomen talousvaikeuksien selättämiseksi keskeinen keino on lisätä maahanmuuttoa. Tämä on meillä hyvin sisäistetty, ja nythän turvapaikkakeskuksetkin ovat onneksi pullollaan maahantulijoita ja uusia keskuksia avataan uusille tulijoille.

Suomesta poiketen outoa on, että muualla Euroopassa ja varsinkin Välimeren maissa maahanmuuton positiivisia vaikutuksia ei kunnolla ole sisäistetty. Angela Merkel sanoi tänään uutisten mukaan, että nykyinen maahantulijoiden virta on eurokriisiäkin vakavampi haaste Euroopalle. Munchenissä julistettiin viime viikolla poikkeustila vieraiden tulvan vuoksi, ja Englanti vetää uutta piikkilanka-aitaa estämään kanaalitunnelin kautta maahan pyrkiviä.

Välimeren maiden asennevamma hämmästyttää, kun vaativat muuta Eurooppaa kantamaan vastuuta heille tulijoista. Heillä itselläänhän se talous on kuralla ja työttömyys 50 prosentissa. Valtaisa maahantulijoiden virta on etelänmaille oikea lottovoitto, joka vetää maiden taloudet huimaan nousuun, niin että Suomellakaan ei ole enää mitään syytä olla huolissaan Kreikan saamisten riskeistä, vaan sinne voidaan huoletta lähettää lisää rahaa, jos he nyt lisärahaa enää tarvitsevatkaan, kun maan satamat ja puistot ovat täynnään huippuosaajanuoriamiehiä vetämässä taloutta uuteen nousuun.

Mitähän valtiovarainministerinä nykyisin toimiva Stubb tarkoitti sanomalla tänään, että maahantulijoiden virta voi riistäytyä käsistä? Ehkä sitä, että maahantulijoiden määrä jostain syystä saattaa vähentyä? Vai ovatko Stubb sekä Merkel yhtäkkiä kääntäneet takkinsa ja ovat nyt maahanmuuttokriittisiä persuja tai sitten muuten rasisteja?

[Palloidiootti]

Mutta maahanmuuttokriittisyyshän on tuomittavaa, ja melkein synonyymi rasismille...

Niinpä, eli en kauheasti persujen "maahanmuuttokriittiselle" puolelle hattua tästä saavutuksesta nosta, tilanne on mennyt siihen että lähes jokainen avoimesti maahanmuuttokriittinen on vähintään ihan sekopää sekakäyttäjä ellei sitten oikea rasisti. Järjettömän "maahanmuuttokritiikin" eli rasismin ja muukalaisvihan eri muotojen lisääntyessä huomaan jopa ymmärtäväni ns kukkahattutätejä päivä päivältä enemmän. En tosin kriittisyydellä tarkoita että haluaisin vähemmän maahanmuuttajia, vaan että nykyjärjestelmässä on paljon keskusteltavaa esimerkiksi maahanmuuton muotoihin ja kotoutukseen liittyen. Suomen malli ei ole mitenkään ainoa oikea ja siitä pitäisi voida keskustella asiallisesti ja ilman rasismia.

[Xari]

78% Eurooppaan tulevista pakolaisista on 18-34 vuotiaita miehiä, etupäässä Syyriasta ja Pohjois-Afrikasta, eli samaan ikäluokkaa kun suurin osa ISISin ja Boko Haramin jäsenistä ja samoilta alueita

Mitä kaikkea porukkaa siellä mukana tulee? Saa sitä olla suvaitsevainen mut ei ole pakko olla tyhmäkin.

[Palloidiootti]

Tulipa eräs Iiro Ollilan kirjoitus vastaan naamakirjassa. Nimeltä mainitsemattomien tahojen kannattaisi lukaista ja ehkä ihan vähän ottaa itteensä.

Ai niin. Jos olet turvapaikanhakija, muistathan nämä perusohjeet:

1) Älä käytä matkapuhelinta. Se on suomalaisilta pois ja kuitenkin varastettu. Älä selitä. Kansa raivostuu.

2) Ole "nöyrä". Eli näytä vähän kerjäläiseltä, mutta älä kuitenkaan ole sellainen, koska kerjäläisiäkin vihataan Suomessa. Kansa raivostuu.

3) Ole "vähän niinkuin kerjäläinen", eli rumat vaatteet, hakatun eläimen katse ja pahaa hajua (kuitenkaan hajua ei liikaa, koska se häiritsee suomalaisia ja silloin suomalaiset vihaavat ja kansa raivostuu.)

4) Ole "kaikista huono-osaisin nainen tai lapsi". Jos kuitenkin olet nuori mies, tarkista kohta 1) ja 2), rukoile vapisevin sormin, mutta älä tee sitä julkisesti, koska silloin olet tekemässä uskonnollista hyökkäystä Suomeen ja kansa raivostuu.

5) Jos olet nuori mies, jonka perhe on lähettänyt Suomeen, koska olet työkykyinen ja näin ollen voisit lähettää perheelle rahaa, selitä tämä kaikille suomalaisille jotenkin etteivät he raivostu. Älä kuitenkaan selitä tätä puhelimella, koska sitä sinulla ei saa olla. Äläkä selitä tätä sujuvalla englannilla, koska silloin olet liian hyväosainen. Selitä se esimerkiksi savumerkein ja jollakin kosmisella vilpittömyydellä. No... kyllä sinun pitää tällaiset osata ratkaista, turvapaikanhakija! Muuten kansa raivostuu.

6) Viimeisenä ja tärkeimpänä muista, että suomalaiset eivät ole muukalaisvihamielisiä, ennakkoluuloisia tai rasistisia. Eivät ole. Jos luulet tai väität muuta, kansa raivostuu. Tosiasiassa jokainen suomalainen joka arvostelee maahanmuuttopolitiikkaa, on perehtynyt asioihin huolellisesti ja ymmärtää asiaan liittyvän kokonaiskuvan loistavasti. Sekä lähtömaan että oman kulttuurimme kannalta. Suomalaisten ihmisten käsitykset eivät koskaan perustu kuulopuheisiin, luuloihin tai pelkoihin. Olemme seuranneet Ruotsin tilanteen eskaloitumista ja jotenkin vain tiedämme että siellä on maanpäällinen helvetti ja sama tulee varmasti olemaan myös täällä. Tiedämme vaan. Kansa kyllä raivostuu jos et tätä ymmärrä.

7) Ai niin. Jos olet hetkellisesti iloinen tai tyytyväinen, älä näytä sitä. Sitä ei saa Suomessa tehdä muutenkaan, saati sitten tuollaiset terroristit. Kansa tietää kyllä miltä turvapaikanhakijan pitää näyttää. Kansa raivostuu jos et tätä nyt tajua. Äläkä varasta virolaisilta niitä asuntoja kun olit sellaistakin kuulemma mennyt tekemään. Lopeta heti! 4G-verkkokin oli kuulemma Kirkkonummella hidastunut kun tulit! Ettäs kehtaat! Ihan tässä raivostuu.

[C4_robotti]

Tekniset piirtäjät 3666,- kuukaudessa (palkka). Väittää IL. En usko. Tekniset piirtäjät ovat insinööritoimistojen pienipalkkaisia. Tai kertokaa mulle, missä saa tuon liksan piirtämällä. Lähden heti

[Cikatti]

Kyllä joo, 3600 €/kk on insinööritoimiston pienipalkkainen, olet täysin oikeassa.

[C4_robotti]

Isoissakin insinööritoimistoissa sanovat (rekrytilanteessa) että suunnittelijan palkka on kolmen tonnin molemmin puolin. Tuo 3600,- olisi jo pääsuunnittelijan hinta. Näin minulle on kerrottu. Ehkä pk-seudulla puhutaan eri summista kuin täällä keski-Suomessa. Että halvalla pitäisi miettiä ja suunnitella, ainakin Suomessa. Ai niin, suunnitteluhan ei ole työtä, koska siinä istutaan pöydän takana tietsikan ääressä. Ja se aiheuttaa vaan kustannuksia. Ihan sama kuin että työnjohtajat istuvat kopeissaan eivätkä tee työtä

[rundvik]

Kolmilapsinen pakolaisperhe toimeentulotuella ja muilla lisillä 2530e/kk.

Maija joka on hoitanut lapsia ikänsä kotona saa kansaneläkettä 393 e/kk.

Kumpaan sinulla on tulevaisuudessa varaa?Olisi paljon parempi hoitaa roistovaltiot pois.

[kaselin]

Maija saa takuueläkkeen joka on vähän yli 700€.

[olli__o]

Eikä kai tuon kokoista kansaneläkettäkään tunneta, jos Maija jää ennen aikojaan eläkkeelle, summaa toki pienennetään?

Kansaneläkkeen täysi määrä on 636,63 euroa kuukaudessa. Jos olet parisuhteessa, määrä on 564,69 euroa.

http://www.kela.fi/tyokyvyttomyyselake_maara

Eli ilmeisesti Maija tienaa tai saa kuitenkin jotain muutakin eläkettä joka pienentää kansaneläkkeen määrää?

Takuueläke turvaa Suomessa asuvalle henkilölle vähimmäiseläkkeen (746,57 e/kk), jos henkilön kaikki eläkkeet ennen verotusta ovat yhteensä enintään 739,81 e/kk. Tuloraja ja vähimmäiseläke jäävät kuitenkin pienemmäksi silloin, kun eläkkeensaaja on varhentanut

http://www.kela.fi/takuuelake

Ehkä toimeentulotuista ja muista lisistä voisi heittää myös hieman perusteita minkä mukaan on laskettu, vai onko sekin ilmoitettu samalla tarkkuudella +-100 %...

[rundvik]

Mahdolliset Maijan työnantajilta työuran aikana tuolutetut eläkkemaksut eivät nyt tässä tässä yhtälössä paljoa paina.Se ei ole veronmaksajalta ollenkaan pois.Tällä esimerkillä voit vain kokea ahaa-elämyksen mitä maailman halaamisen lysti maksaa.Eksaktia tietoa yksilötason kustannuksista ei ole ainakaan vielä julkisesti nähtävillä.Vai onko?

[r_a_n_u]

Oletko tietoinen: Jos keräät roskia tien vierestä, siitä puuhasta voit saada sakon? No, tuo nyt taitaa olla hieman liioiteltu päätelmä, mutta sellaisella erästä Sakua oli peloteltu. Asiasta kertoi mm. Iltalehti.

[olli__o]

.Eksaktia tietoa yksilötason kustannuksista ei ole ainakaan vielä julkisesti nähtävillä.Vai onko?

Ei tarvita yksilötietoa vaikka niistä saa raflaavia esimerkkejä: Maijuli kolmen lapsen kanssa tienaa toimeentulotukea tuhansia euroja kuussa tekemättä mitään tai olematta koko ikänänsä tuottavissa töissä. Eli tilastotiedot on siinä mielessä parempia ettei hutkita vaikka yksittäistä virheellistä päätöstä.

https://www.thl.fi/fi/tilastot/tilastot ... entulotuki
Kuulostaa todella isolta menoerältä koko toimeentulotuki, ehkä voisi lopettaa samantien:
"Tätä tukea saaneiden kotitalouksien keskimääräinen tuki vuonna 2013 oli 2975 "
"Toimeentulotuen kokonaismenot vuonna 2013 olivat 736,3 miljoonaa euroa"


Mutta taitaa sitä aika moni Matti ja Maijakin saada, kun pakolaisia ei ole tullut yhteensäkään kuin noin 10 % tuosta määrästä viimeisen 40 vuoden aikana?
"Vuonna 2013 toimeentulotukea myönnettiin 245765 kotitaloudelle ja 381851 henkilölle."

[vibes]

Mikä on lähde tuolle pakolaisperheen tukien määrälle? Mv-lehti?

[rundvik]

En voi julkaista sitä kun en ole saanut lupaa siihen.Vetoan vain lähdesuojaan.

[vibes]

Eli Mv-lehti...

[Peksi]

http://yle.fi/aihe/sites/aihe/files/mig ... maissa.jpg

Suomi näyttäisi olevan listan kärjessä. Toki alunperin v. 2010 tehty tilasto. Eiköhän Suuntaa-antava kuitenkin...

[vibes]

Maksetaanko tota Hellsinki-lisää Tampereellakin?

[Cikatti]

"Maijuli kolmen lapsen kanssa tienaa toimeentulotukea tuhansia euroja kuussa tekemättä mitään tai olematta koko ikänänsä tuottavissa töissä."

Bull shit from niin mistä? Tuhansia... no ok,ei luku 2000 on tuhansia. Onks mitään relevanttia todellista esimerkkiä?

[olli__o]

Bull shit from niin mistä? Tuhansia... no ok,ei luku 2000 on tuhansia. Onks mitään relevanttia todellista esimerkkiä?

Luulin että tuli selväksi että keksin tuon ihan hatusta, mutta yritäpä todistaa ettei löydy yhtään tapausta Suomesta, huomioiden etten puhunut keskimääräisistä tuloista tai vuosituloista (ja tuo kai päätetään kuukausi kerrallaan?) , menojakaan en ollenkaan maininnut: vuokra, lääkäri...
Laskureitakin löytyy, mutta niihin voi laittaa vaikka 3 tonnin vuokran/kk...
http://www.hel.fi/www/Helsinki/fi/sosia ... ki/laskuri

Eli siksi on parempi tarkastella keskimääräisiä lukuja kuin yhden perheen tai ihmisen tapausta, se kun oi olla totta tai keksittyä, mutta jos ei mitään muuta tietoa kuin lukema/kk kerrota, niin sen voi aina sivuuttaa puuta-heinää lukuna, Päätellen siitä että samassa vertailuksi ilmoitettua eläkettä pitäisi korjata liki +100 %, että olisi totta, niin en usko sen toisenkaan ilmoitetun luvun järkevyyteen. Muutenkin tuossa on hankala vertailla yksittäisiä lukuja kun vuokrat on kovin erilaisia eri seuduilla ja muutkin kulut voivat olla ihan erilaiset.

Keskimäärin tuki on helppo laskea:
746300000 €/381851 henkeä, eli vähän alle pari tonnia (vuodessa), suuremmista kaupungeista voisi löytyä omia tilastojakin.

[Cikatti]

Niih, ei tuet kovin huonot kyllä ole, kuitenkaan... Minulla on kokemusta vuoden -94 kesästä kun menin JKL:n sossuun (opiskelin siellä siis ingenjööriksi) ja kerroin että ei ole rahaa vuokraan. Tulipa sieltä sitten kesä-, heinä- ja elokuun vuokrat, noin 1200 mk kuussa ja sitten käyttöpätää joku ihan älytön määrä per kk. En muista enää mutta se oli monta sataa markkaa, tais olla vuokrinaan joku 1650 mk/kk. Sillä pärjäs ihan ok eli ajoin paskarinkiä ympäri Suomen GS:llä. Hämmentävää oli se.
Ei se enää voi olla niin koska vaikka sais samant pätäkät euroissa niin ei niillä kyllä keuli samalla tavalla.

[r_a_n_u]

Taidan sitten tykätä sanasta: Sitten? Runsaan 50 sanan höpinässä olen käyttänyt sitä 5 kertaa.

[rundvik]

Somalien työllisyysaste on noin 20% Ruotsissa ja Suomessa.Yhdysvaltojen Minnesota se on 50%.Tämä tänä aamuna Juhana Vartiaisen suusta.Okei, ne oli ehkä kaikki pakolaisia.Eritreassa taas ei ole tällähetkellä mitään sotatilaa,kehno hallinto vain.Onko mitään järkeä ottaa sieltä myös kielitaidottomia maahanmuuttaja-muslimeja.Minusta ei ole.

PS.Ruotsidemokraatien kannatus on 25,2%(Metro)

http://www.tv4.se/nyheterna/artiklar/sd ... b9a200024c

[rundvik]

^Eipä tuojontuohon ole mitään lisättävää :/

Itse ihmettelen suuresti jos ei Persut nyt oikeasti reagoi vahvemmin kansanedustajiensa toilailuihin. Uskoisin (ja toivon) ettei kovin moni halua rinnastaa itseään tuohon Immoseen.

V*ttu mikä spede.

Ihan on tuo kiltti kaveri.Perussuomalaisten myöhäinen reaktio Immoseen on tässä:

https://www.suomenuutiset.fi/tuumaustun ... a-lahetys/