Taas kuuluisa NGK

Vika vai ominaisuus?
Avatar
Cikatti
Viestit: 5855
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Tuusula

Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja Cikatti »

Mun entinen Prestige ei ollut lähtnyt seisonnan jälkeen käyntiin. Sain kysymyksiä aiheesta koska siinä on rakentamani transistoriohjaus sytkälle ja sitä ohjaavasta releestä oli irronnut jokin piuha valtoimeksi. Eikä sitten pirullakaan käyntiin etäohjeistuksieni avulla ja hävettää etten jo aluksi kysynyt mitkä TULPAT?!?
Kaveri vaihtoi ne NGK:t pois ja kas lähti tulille välittömästi. Vielä kerran, ei koskaa NGK-tulppia laiteisiin joita seisotetaan pidempiä aikaja. Tämän olen kokenut karvaasti mm ruohonleikkurissa, prätkässä, CX:ssä ja taas kerran prätkässä.
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
Avatar
Juuso
Viestit: 534
Liittynyt: 01.02.2009 13:10
Paikkakunta: Mäntyharju

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja Juuso »

Cikatti kirjoitti:Vielä kerran, ei koskaa NGK-tulppia laiteisiin joita seisotetaan pidempiä aikaja. Tämän olen kokenut karvaasti mm ruohonleikkurissa, prätkässä, CX:ssä ja taas kerran prätkässä.
Ei se Cikatti itsekään ihan vähällä usko!

DS19 58
DS21ieH 5v. 71
C8 V6 04
BX19GTi 16V 90
Xantia TCT Activa 96
Xantia V6 Break 98, 2 x 00
14 x Xantia 1.8-2.0 95-01
Traction avant B15H -54 (projekti)
r_a_n_u
Viestit: 2699
Liittynyt: 01.02.2009 13:03

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja r_a_n_u »

Niih, tiiä sitten. Ja mitä tarkoittaa pidempiaikanen seisotus? Taitaa venemoottorin reilu puolivuotinen seisotus sitten olla lyhyt?

Hetki sitten ajoin paatilla, jossa perämoottori ja siinä 2 NGK:n sytytystulppaa. Ne tulpat laitoin koneeseen reilu 2 vuotta sitten. Paatilla liikun päivittäin, varsinkin näin keskikesällä. Moottori toimii moitteitta. Onkohan tuo moottori sitten ainut, jossa tuon merkkiset sytytystulpat toimivat? Kop, kop...
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja ealab »

Voipi vähän riippua. Joskus 80-luvulla oli juttuja NGK:n tulpista, sanottiin, että osta sitten made in Japan- tulppia. Mutta nyt Xantiassani Bosch:n FR78:t. Hyvät. Parhaimmat tähän mennessä. Mikä lie vaikuttaa, mutta viimeaikoina bensaa 100l ja km vielä<1600, ei pala tankin valo. (vaikka olisikin jo 120l, silti ei huolta.) Tankkailen 20l:n erissä. Siitä on hyvä seurata kilsoja, jokaisella tankkauksella pääsee melko pitkälle. Tämä tapa on myös sopiva, koska laskuvirhe tekisi sen, että tankin olisi pitänyt olla jo kauan miinuksella.
Avatar
Bumper
Viestit: 876
Liittynyt: 01.02.2009 13:14
Paikkakunta: Uusikaupunki

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja Bumper »

Mun TRS-BX seisoi pari päivää vajaat kaksi vuotta ja virkosi käymään kutakuinkin heti kun bensiini saavutti kaasuttimen. Tulpat olivat, ja ovat edelleen samat NGK:t.
Yhden kanisterillisen tuoretta bensaa kyllä lykkäsin tankkiin ennen ensimmäistä starttiyritystä, nyt en saa koskaan tietää olisko lähtenyt vanhoillakin. :|
Xantia 1.8i, C5 2.0i, BX 16 TRS, BX 16 GTI
catmatti
Viestit: 718
Liittynyt: 17.09.2011 23:52
Paikkakunta: Naantalista kotoisin

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja catmatti »

Niissä tulpissa mitään vikaa ollu, sai raitista ilmaa kun vahitoi ja laitti sen johdon kiinni :lol: :lol:
VW Phaeton W12 6.0L Q -03 - X7 -14 nokivasara.
Avatar
Akaile
Viestit: 1977
Liittynyt: 01.02.2009 15:28
Paikkakunta: Espoo

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja Akaile »

Voisi vähän ajettua kilometrimäärää ja käytettyä kärkiväliä miettiä ennenkö parjaa mitään tulppamerkkiä.

Nm. ei IKINÄ mitään ongelmia NGK:n kanssa...
Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
Avatar
Cikatti
Viestit: 5855
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Tuusula

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja Cikatti »

Niin ompa useampi NGK myös korjaantunut kun niitä pitää kuivassa tallissa hyllyssä kuivumassa.
Eräs autokorjaamon pitäjäkin sanoi kerran että hän otti ne pois hyllystä koska niistä tuli eniten riesaa.

Ei NGK normaalikäytössä huono ole mutta mikä tahansa laitos mikä seisoo käyttämättä muutaman kuukauden niin tattista vaan, puolet tulpista pimeänä ja syy on vuoto runkoon. Sen on pystynyt toteamaan jopa yleismittarilla.
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
olli__o
Viestit: 5213
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Joskus tuo NGK oli maailman suurin OEM tulppatoimittaja, voi olla vieläkin? Kumma että autotehtaat valitsee uusiin autoihin kelvottomia tulppia joilla auto ei enää toimisi muutaman kuukauden toimitusketjun jälkeen?

No täytyy myöntää että itsekin vaihdoin moottoripyörästä NGK:t pois kun nokeentuivat vanhalla bensalla ja huonolla akulla + yhdistettynä rikkaaseen seokseen, nyt tulpissa lukee Volvo :) Nokeentui siinä kyllä muunkin merkkiset ja syy vaihtoon oli että ne uudet oli Iridium kärkiset ja kestävät muutenkin pitkään, nyt ei ole tullut 4 vuoteen auottua tulppia, vaikka käynti oli välillä ihan kelvotontakin, mutta en silti epäillyt tulppia/johtoja/puolia ja syynä olikin rikkinäinen akku, joku tinaus/kennojen silta oli murtunut sisältä poikki, eikä -80-luvun ruiskunohjaus oikein tykännyt tärinästä ja jännitteen heittelyistä (vaati starttiin apuvirtaa, mutta ajattelin että on vain kevät-tyhjä akku).
Avatar
svc
Viestit: 4073
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Eteläkärki

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja svc »

Pitää nokittaa lisää vuosilla:
Pari vuotta sitten saamassani Terhin perämoottorissa on NGK B6S tulppa, jossa on edelleen pinnassa Terhin vihreää maalia 70-luvun lopulta. Ao. tulppa ehti olla käyttämättä liki 35 vuotta moottorin ollessa kesämökin liiterissä. Tulppa toimii edelleen moitteetta.

Toki tulppien valmistusprosessi on varmasti muuttunut sitten 70-luvun lopun.
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja ealab »

ealab kirjoitti:Voipi vähän riippua. Joskus 80-luvulla oli juttuja NGK:n tulpista, sanottiin, että osta sitten made in Japan- tulppia. Mutta nyt Xantiassani Bosch:n FR78:t. Hyvät. Parhaimmat tähän mennessä. Mikä lie vaikuttaa, mutta viimeaikoina bensaa 100l ja km vielä<1600, ei pala tankin valo. (vaikka olisikin jo 120l, silti ei huolta.) Tankkailen 20l:n erissä. Siitä on hyvä seurata kilsoja, jokaisella tankkauksella pääsee melko pitkälle. Tämä tapa on myös sopiva, koska laskuvirhe tekisi sen, että tankin olisi pitänyt olla jo kauan miinuksella.
Ei kun jo >1740km. Merkillistä! Bensavalokin jo syttyi. Ja se oli palanut jonkin aikaa, ennenkuin aloitin tankkaus-/mittausjaksot.
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

siirry samppioniin , niin bensa lisääntyy. mitä useemmin vaihtelee sampiooneja ,niin sen enemmän pensaa säästyy.




joopa joo....... :roll:
Natero

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja Natero »

Huuhaahuuhaa.
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

niinhän se entinen mainos sanoi. aja Championeilla niin bensiiä säästyy.
catmatti
Viestit: 718
Liittynyt: 17.09.2011 23:52
Paikkakunta: Naantalista kotoisin

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja catmatti »

Vielä enemmän säästyy bensaa, kun pitää NGK kynttilät lämpimällä hyllyllä kuivumassa :lol: :lol:
VW Phaeton W12 6.0L Q -03 - X7 -14 nokivasara.
Natero

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja Natero »

Vieläkö voisi öljymerkeistä vääntää? RVS ja muut huuhaat auton ukkosenjohdattimen lisäksi? Autoni ei käynnistynyt, koska olin laittanut Esson ilmaa renkaisiin, Shellin ilmalla on lähtenyt käyntiin jopa pakkasella. Voi teitä onnettomia!
olli__o
Viestit: 5213
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja olli__o »

ealab kirjoitti:
ealab kirjoitti:Voipi vähän riippua. Joskus 80-luvulla oli juttuja NGK:n tulpista, sanottiin, että osta sitten made in Japan- tulppia....
Ihan samaa juttua on vieläkin, googleen NGK "Made in France", niin löytää vaikka lukuisia todistuksia siitä, että kaikki maailman pahuus tulee Ranskasta ja hyviä ranskalaisia ei saa kuin grilliltä... Voi tietysti olla tottakin, mutta epäilisin että jos tehtaalla on vähänkään järkeä ja halua pysyä markkinoilla ei kannata tehdä samoilla merkinnöillä olevia tulppia huippulaatuisina "Made in Japan" ja sama tulppa täysin kelvottomana "Made in France" -versiona? Ja vielä kehtaisivat ylpeillä sillä montako tulppaa ovat Ranskassa valmistaneet :)
Press release from 08/10/2015 NGK Spark Plug announces 500 millionth spark plug “made in France”
Voisiko öljyissäkin olla niin: Naantalissa tehty Mobil 1-öljy on tehty oikein ja hyvistä aineista ja Ranskassa tehty Mobil 1 on saatu aikaan sekoittamalla kuravettä ja hiomapartikkeleita.

(No myönnetään, on silti eri markkinoiden tehtaiden tuotteissa erojakin, vaikka samassa automallissa, mutta eri tehtaasta peräisin olevissa)
Avatar
Akaile
Viestit: 1977
Liittynyt: 01.02.2009 15:28
Paikkakunta: Espoo

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja Akaile »

Cikatti kirjoitti:Niin ompa useampi NGK myös korjaantunut kun niitä pitää kuivassa tallissa hyllyssä kuivumassa.
Eräs autokorjaamon pitäjäkin sanoi kerran että hän otti ne pois hyllystä koska niistä tuli eniten riesaa.

Ei NGK normaalikäytössä huono ole mutta mikä tahansa laitos mikä seisoo käyttämättä muutaman kuukauden niin tattista vaan, puolet tulpista pimeänä ja syy on vuoto runkoon. Sen on pystynyt toteamaan jopa yleismittarilla.
Mutta kun tämä on bullshittiä :D Seisotan vuoronperään 2 sätkää, Geesukoneellista, sekä jopa Xantiaa NGK tulpilla ja perhepiirissä samaa menoa ihan riittävästi. Ei ikuna ongelmia startin suhteen pitkänkään seisonnan jälkeen. Yhden kerran muistan, kun ei sätkäkone meinannut millään lähteä, mutta siitäkin syy löytyi kärjistä, kun kipinä ei mennyt oksidoituneen pinnan läpi sytytysyksikön singnaaliksi asti.

Late-vainaa aikoinaan kertoili, että kerran kasteltu tulppa on entinen pitkässä juoksussa, mutta tähänkään en ole vielä arjessa törmännyt. Yksikurkkuisen rättärin nimittäin saa kastelemaan tulpat herkemmin kuin kaksikurkkuisen...
Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja ealab »

Monenlaisia kokemuksia, sytkätulpistakin. Jostain ne syntyvät. Eikä tyhjästä.
Avatar
Akaile
Viestit: 1977
Liittynyt: 01.02.2009 15:28
Paikkakunta: Espoo

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja Akaile »

Näkisin, että yksi tärkeimmistä hommista tulppien kanssa on se, ettei asenna niitä paskaisilla sormilla. Jotkut öljyiset sormet, joilla on juuri pyyhkäisty viilauspölyä työpöydältä tekee ihmeesti kulkusillan sähkölle posliinipinnassa. Toinen juttu on nykyiset kärkivälit tulpissa ihan tehdastekoisina, jopa milliä olen mittaillut asentaessa. Jos ja kun vaatimus on alle millin niin sehän sitten myös on, kaikki ei tätä edes huomio, asentaa vaan.
Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
Avatar
jasu
Viestit: 3164
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Korpilahti
Viesti:

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja jasu »

Akaile kirjoitti:Late-vainaa aikoinaan kertoili, että kerran kasteltu tulppa on entinen pitkässä juoksussa, mutta tähänkään en ole vielä arjessa törmännyt. Yksikurkkuisen rättärin nimittäin saa kastelemaan tulpat herkemmin kuin kaksikurkkuisen...
Tuo tuli havaittua Sm:n kanssa, onnistuin sujuvasti tulpat kastelemaan, niin kivasti meni sen kesän ajot yleensä taisteluksi. Eka käynnistys oli enimmäkseen empimistä, eikä käynti ollut ollenkaan hyvää ennenkuin vaihdoin tulpat...

Silloin meni NGK:t paikalleen, olikohan kolme vuotta takaperin, ja sen yhden ainuan kesänalun paikallaan olleet Boschit poistuivat käytöstä. Tuota "vikaa" hakiessa sain koneen toimimaan jopa paremmin hyvin kastelluilla NGK:n tulpilla kuin niillä Boscheilla, eipä siis edes tunnettu merkki saati kolminkertainen hinta tuossa paljoa painanut...

Kuva
Tästähän hätäisemmät myös olisivat jo kiireesti johtopäätöksiä vetämässä, ettei myöskään Champion osaa kestävää tulppaa valmistaa. Muutama tuhat kilometriä, ja kummallinen käyntihäiriö selittyi tuolla. Välillä hävisi toinen pytty pelistä, välillä kävi hyvin. Ihan satunnaisesti, ilman mitään logiikkaa...

No, tuossa saattaa osuutta olla silläkin, että nuo ovat ns. wanhaa warastoa, eli muuttaneetkin useasti. Olisiko päässyt putoamaan, jossain vaiheessa? Ehkä oikeampi kysymys on, kuinka useasti..?




Itse en usko että mitään täysin epäkelpoa tulppaa edes valmistettaisiin, mutta siihen kyllä uskon että toisenmerkkiset sopii johonkin moottorityyppiin paremmin kuin toiseen. Eri valmistajilla kun on kuitenkin aina joku tai jotkut asiat tehty toisin, miksipä ne pienet erot ei sitten käytännössä voisi jotain aiheuttaakin...

Fanaattisuus on pahasta, tässäkin asiassa... :roll:
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
Avatar
jasu
Viestit: 3164
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Korpilahti
Viesti:

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja jasu »

Vai pitäisiköhän ryhtyä fanaatikoks tässä asiassa..?

Kuva
Ei kai Sm:n moottoria saa toimimaan muuten kuin käyttämällä oikeanmerkkisiä tulppia... :lol:

Kaikkea sitä tuleekin myyntiin, onneksi ovat kaukana eikä hintaakaan ole mainittu...
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
eju
Viestit: 88
Liittynyt: 15.05.2014 22:59

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja eju »

Olen aina mitannut kaupassa tulpat ohmi-mittarilla ! Myyjät ovat katsoneet ihmeissään. Sanoessani, viallinen, ehjä, viallinnen.
Tulppa kasataan kahdesta osasta ja silloin on mahdollista, että tulpan sisään jää ilmaväli.
Joskus ilmaväli palaa oikosulkuun, joskus taas vastus saattaa olla jopa yli 10 kohm.
Etenkin tämä on tärkeää yksisylinterisissä 2-t laitteissa.
Käytettyjen tulppien seisottaminen saattaa parantaa tulpan sisään mennen möhjän kuivuessa tässä kärkivälissä.
Entisvanhaan 60 - 70 luvulla huoltoasemilla oli tulppien hiekkapuhalluslaitteet, Made in USA.
Laitan tähän tulpan rakenteen. Kaikki tietävät R-tulpan eli vastustulpan. Tähän ilmaväliin sioitetaan vastus tai kondensaattori.
Tässä Pulsestar juttu:
https://www.google.fi/search?q=sytytyst ... LbRuPFA%3D" onclick="window.open(this.href);return false;
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

jassoo. noo mittaile , mutta minä otan vain vastuksettomia = ilman R merkintää eräissä tulpissa .
mulle riittää ,kun tulpanjohdot on jo vastuksellisia , en tarvii enää kynttilöihin vastuksia = radiohäiriösuojausta.
Avatar
kaseva
Viestit: 1878
Liittynyt: 01.02.2009 13:01

Re: Taas kuuluisa NGK

Viesti Kirjoittaja kaseva »

Pitkään aikaan sytytystulpan ainoa tehtävä ei ole tainnut olla tuo kipinän teko. Ainakin vastuksellisista tulpista luetaan myös dataa palamistapahtumasta, näin olen (väärin) ymmärtänyt. Edellä mainittujen lisäksi tulpan on pitänyt sytyttää tunnepitoisia keskusteluja. 8-)
__________________________________________________________________
G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
Vastaa Viestiin