Hengityssuojain naamalle! VAG tulee VAG...

[Sitruunaseppä]

ox-40085-01.jpg (7.62 KiB) Katsottu 15302 kertaa

Me ei-VAG-autoilijat voitaisiin pitää paperisia pölysuojaimia ajaessa? Mitäs sanotte? Firman Volkkarien persiisiin voisi liimata lisäksi varoituskyltin.

[Axel]

Lapsellista....aikusten oikeesti.

[Xari]

:| Lapsellista....aikusten oikeesti.

Vahingonilo on paras ilo

[Axel]

:| Lapsellista....aikusten oikeesti.

Vahingonilo on paras ilo

Niinpä, paitsi silloin kun se kolahtaa omalle tontille. Ei silti en minä tuosta itse asiasta piittaa, käryttäkööt nuo VAGit niin paljon kun haluavat, mutta en ymmärrä tätä lapsellista käytöstä nykyliikenteessä tai siihen rinnastettavaa lapsellista kirjoittelua, tämä tosin johtuu siitä, että joudun ajamaan työssäni muuallakin kun pk-seudun ruuhkissa tahi näitä motarinpätkiä joita Suomessa on, minäensin kuskeille jotka polkevat näitä lastutettuja mm. vagejaan ja kuvittelevat että niistä on johonkin, tosin eilenkin siihen syyllistyi eräs Hattulan C5 taxi joka kiilaili ja yritti mennä oikealta minun ja koko jonon ohi 3 tiellä vaikka jonossa nätisti muut menimme kohti pohjoista, eräs BMW kuljettaja tosin esti tämän.

[Keuhko]

Vähän offtopic mut voin kyllä aika varmana sanoa että Hattulan taksissa ei oo yhtään C5sta ikinä ollut eikä samalla varmuudella ole vieläkään.

[Kaapelimies]

yritti mennä oikealta minun ja koko jonon ohi 3 tiellä

Eihän tuo ole mahdollista, koska oikealla kaistalla ovat he joita olette juuri ohittamassa? Vai olisko vika jossain muualla.. Niin, moottoritiehän tässä on kyseessä jos se Hattulan kohdalla oli.

[svc]

Me ei-VAG-autoilijat voitaisiin pitää paperisia pölysuojaimia ajaessa?

Just.
Ei muuten riitä hiukkassuodatin typpioksideille, vaan ne vaativat ns. eristävän suojauksen eli paineilmalaitteet tai paineletkusyötön. (Tarvitaan myös, jos edellä menevästä diesel-autosta on EGR tulpattu.)
Kaasutinmoottoriauton takana tarvitaan lisäksi suojaus hiilivetyhöyryiltä. Oikeastaan jokaisessa autossa pitäisi olla samanlainen ABC-suojaus, kuten esim panssarivaunuissa.

Enkä muuten luottaisi siihenkään, että muillakaan valmistajilla olisi ihan puhtaat paperit päästöjen suhteen, eli eipä nyt lyödä lyötyä.

[rundvik]

Uskokaa jo petturit:Citroen ei huijaa!

[Sitruunaseppä]

Pikkupoikana haaveilin henkilöauton kaasulaitteistoa ja koska olin niin lapsellinen, (kuten lukijoista osa jo totesi) kanssani keskusteltiin VTT:ssä ihan yhteistyöhaluisesti, ikään kuin nykyiseen "student innovation program" -henkeen. Päädyttiin siihen, ettei tämä tsydeemini ole oikein ongelmaton, kun sen typpioksidipäästöt (paperilla) olisivat arviolta kolminkertaiset vaatimuksiin nähden. Sitäpaitsi "käytönaikainen mittaus meidän peräkärryllä, VTT:n tähän kehitämillä tarkoilla laitteilla on ainoa oikea tapa mitata päästöjä." Sovittiin, että puhutaan lisää, kun ostan mittauksen. 42'000 markkaa. Opintolainallako?

Minun autojani olisi kolme "saastutuspyramidissa", per auto. Ilman pakokaasun puhdistusta. VAG:illa olisi kolme .... kymmentä? Plus vielä kymmenen siihen nokkiin, lehtitietojen mukaan. Puhdistuslaittein. Lapsellista.

Ihmettelin suuria moottoritehoja, joita otettiin ainakin Helsingin Sanomissa olleiden automainosten alareunan spesifikatiotekstissä kaksilitraisesta dieselistä. Kun polttoaineen megajouleista kolme per 40 hajoaa ennen palamista, poltooinen menee siis rikki, hajalle, ennen polttoa, yli sadan hepan runttaamiseksi putkesta tulee miltei kaupunkiautosovellukseni tarpeen verran pilalle hajonnutta polttoainetta. Minun jutskallani ei kumia polteta, mutta kunnon "auto emocion"-moottori vatkaa Katalonian kukkuloilla taotut alatukivarretkin muussiksi.

Käsitykseni mukaan mitään ihmettä ei ole tapahtunut, vaan yhden aloitettua, kaikki huijaavat. Ilmastohan ei lämpene. "Maapallon liikenteen päästöt ovat pienentyneen neljäskymmenesosaan loistavien moottori-innovaatioiden ansiosta". "Joka muuta väittää, on kommunisti ja kansamme vihollinen." "Haastan teidät oikeuteen."

[Pasis]

Pikkupoikana kuuluukin olla lapsellinen, mutta monet kasvavat aikuisiksi, jolloin se lapsellisuus yleensä vähenee. Saattoihan tuo avaus olla myös tosi huonoa huumoria eikä lapsellisuutta. Lähikuukaudet kannattaa olla aika hiljaa ja katsoa, mitkä muut autotehtaat jää kiinni jostain huijauksesta.

[rundvik]

http://www.peugeot.fi/showroom/508/4-ov ... -tekniikka

Linkki on epäilijöitä varten.

[ATF]

:| Lapsellista....aikusten oikeesti.

Kylläpä nyt pipoa kiristää! Paskaa paketissahan nuo VAGinat ovat aina olleet!

[rundvik]

1.10.2015 Kauppalehti

VW-herrat syyttävät Doc Brownia


JARI SAARIO Volkswagen myöntää, että päästöhuijaus on vakava ja laajamittainen. Vastuu teosta vieritetään kuitenkin pienelle piirille.

Volkswagenin hallituksen varapuheenjohtajan Berthold Huberin mukaan yhtiön ”kriisi on vakava”, mutta vilppiin on syyllistynyt rajallinen joukko. ”Insinöörien ja teknikkojen laiton toiminta on ollut sokki sekä Volkswagenille että suurelle yleisölle”, Huber sanoi viime viikolla.

VW-johto vierittää syyn huijauksesta puhtaasti lattiatasolle. Jossainpäin Wolfsburgin autokaupunkia on siis ”Paluu tulevaisuuteen” -tyyppinen laboratorio, jossa paikallisten Doc Brownien puolihullu tiedemiesjoukko kehittelee outoja voimanlähteitä.

Kun VW:n huijausvyyhti alkoi purkautua Yhdysvalloissa syyskuun 18. päivä, oli kyse 482 000 diesel-autosta. Myöhemmin VW on joutunut myöntämään, että kyse on 11 miljoonasta autosta maailmanlaajuisesti.

Suomessa VV-Auto kertoi tänään, että Suomeen on tuotu yli 47 000 Volkswagenia, Audia ja Seatia, joissa on huijausohjelmisto.

Kyse on siis eri vuosimallien autoista ja moottoreista, joita muutettu ja kehitetty joka vuosi. Huijaus on jatkunut ja kehittynyt vuosien 2008-2014 välisenä aikana 1,2-, 1,6- tai 2,0-litraisten dieselmoottorien osalta.

Jatkuva kehitystyö päästölaitteiston, ohjelmistojen ja moottorien osalta viittaa siihen, että operaatio ei voi olla vain muutaman hullun tiedemiehen vastuulla. Kyse on on suuresta, järjestelmällisestä ja saksalaisittain organisoidusta huijauksesta - ei pienen piirin vilpinteosta.

On todennäköistä, että jäljet johtavat suoraan VW:n ylimpään johtoon, vaikka sitä yritetäänkin valkopestä. Pääjohtaja Martin Winterkorn sai jo potkut, ja lisää on varmasti tulossa.

[svc]

Vaan jospa tässä paketissa lukeekin VAG:n sijasta Bosch? Eiköhän ne ohjelmiston koodarit löydy sieltä suunnalta. Ja koodarihan koodaa, mitä tilataan. Joissain PSA:n dieseleiden ECU:ssa lukee myös Bosch ja joissain Siemens. Miksiköhän näin on jopa saman vuosimallin sisällä.

Entäpä jos moottorivalmistaja on lähestynyt moottorinohjauksen toimittajaa kertoen, että meillä olisi tässä moottorimallissa ihan pikkupikkuinen ongelma päästöjen suhteen. Osaisittekohan auttaa? Ja softatoimittajan myyntimies on käsiään hieroen todennut, että "Tottahan toki...".

Jos tämä spekulaatio osoittautuu todeksi, niin siinä vaiheessa viimeistään lentää pelikaani turbiiniin monessa paikassa.

[Hessu]

En kyllä ymmärrä miten tästä Boschin päätä vadille vaaditaan. Kyseinen toimittaja varmaankin tarjoaa kehitysympäristön, jonka avulla VAG on voinut säätää moottorin parametrit haluamakseen. Tuskin se Bosch voi etukäteen tehdä ruiskutuskartat kohdalleen ilman että laitteistoa kokeillaan juuri sen mallisessa moottorissa jossa sitä tullaan käyttämään. Auton vaatimuksenmukaisuudesta vastaa auton valmistaja, ei komponenttitoimittaja.

[svc]

En kyllä ymmärrä miten tästä Boschin päätä vadille vaaditaan. Kyseinen toimittaja varmaankin tarjoaa kehitysympäristön, jonka avulla VAG on voinut säätää moottorin parametrit haluamakseen. Tuskin se Bosch voi etukäteen tehdä ruiskutuskartat kohdalleen ilman että laitteistoa kokeillaan juuri sen mallisessa moottorissa jossa sitä tullaan käyttämään. Auton vaatimuksenmukaisuudesta vastaa auton valmistaja, ei komponenttitoimittaja.

Tämähän riippuu ihan siitä, mitä VAG ostaa Boschilta. Kehitysympäristön vai myös systeemin kehittämisen. Eiköhän Bosch tarjoa molempia vaihtoehtoja. Kysehän ei ole pelkästä softasta, vaan myös siitä millaisilla komponenteilla halutut speksit tarjoava systeemi toteutetaan. Todennäköisesti myös VAG on ulkoistanut ison osan omasta tuotekehityksestään järjestelmätoimittajille.

Veikkaan, että ihan yleisesti isommat moottorivalmistajat toimittavat uuden moottorin jossain sen kehitystyön vaiheessa moottorinohjauksen valmistajan koelaboratorioon, jossa haetaan perusparametrit kohdalleen. Auton valmistaja hoitaa sitten tarjotuilla kehitysympäristöllä vain hienosäädön, kunhan moottoripaketti saadaan tiekokeisiin asti.

Se on kyllä totta, että valmistaja vastaa, mutta entäs jos systeemin toimittaja ei kerrokaan valmistajalle ihan kaikkea? ECU:ssa on kuitenkin Boschin tarrat, eikä VAG:n, eli Bosch haluaa selkeästi mainostaa olevansa EDC-systeemin toimittaja. Ei tässä ainakaan vielä Boschin päätä vadille haluta, mutta en hämmästyisi vaikka myös Boschilla oltaisiin oltu tästä tietoisia.

Tai kenen systeemi noissa sitten onkaan? Olen olettanut, että Bosch, kun jossain lehtijutussa mainittiin "EDC". Toimittaja voi olla ihan hyvin myös Siemens tai Delphi.

[Cikatti]

"Uskokaa jo petturit:Citroen ei huijaa!"

Ööö, eikös uusissa Citikoissa ole Saksalainen moottori? Vai olenko ihan mettässä?

[rundvik]

"Uskokaa jo petturit:Citroen ei huijaa!"

Ööö, eikös uusissa Citikoissa ole Saksalainen moottori? Vai olenko ihan mettässä?

No Citikatti,onko mitään pihviä vihjailujesi tueksi?

[Cikatti]

Sitähän mä kysyin
Ylläoleva tuossa ei mielestäni sisällä vihjailua jos kerran mainitsen että olenko ihan metässä.

[Pasis]

THP-moottorit ovat BMW-yhteistyön helmiä. Jos tuo Rundvikin linkkaama Peugeot-mainos todistaa, ettei Citroën huijaa, niin sitten VW:iakin syytetään turhaan. Yhdessäkään VW-, Audi-, Skoda- tai Seat-mainoksessa ei taatusti ole huijausohjelmalla hehkutettu.

[rundvik]

Jo-joo,mutta onko olemassa yhtään todistetta että juuri Citroen huijaisi?

[rundvik]

THP-moottorit ovat BMW-yhteistyön helmiä. Jos tuo Rundvikin linkkaama Peugeot-mainos todistaa, ettei Citroën huijaa, niin sitten VW:iakin syytetään turhaan. Yhdessäkään VW-, Audi-, Skoda- tai Seat-mainoksessa ei taatusti ole huijausohjelmalla hehkutettu.

PSA on tehnyt moottoreita myös fordille,volvolle ja Suzukille.Eikä nekään valmistajat ole huijanneet ketään näillä moottoreilla.

[svc]

Jo-joo,mutta onko olemassa yhtään todistetta että juuri Citroen huijaisi?

PSA-yhtymää ei epäillä huijauksesta. Ainakaan vielä.

Huijauskoodi löytyy VAG EA189 moottoreista (Bosch EDC17) ja ilmeisesti myös joistain EA188:n versioista. EA188:ssa on käytetty Bosch EDC16 ja EDC17, sekä Siemens VDO SIMOS PPD1 moottorinohjausta.

Yhteinen tekijä on lienee tuo Bosch EDC17 moottorinohjausjärjestelmä, jota PSA käyttää 1,6 HDi:ssä ja joka taisi olla juuri se BMW:n yhteistyömoottori?

[Jankos]

Yhteinen tekijä on lienee tuo Bosch EDC17 moottorinohjausjärjestelmä, jota PSA käyttää 1,6 HDi:ssä ja joka taisi olla juuri se BMW:n yhteistyömoottori?

PMV liittyy vain thp koneisiin. Dieselit on voorrtti yhteistyökoneita.

[Xari]

http://www.taloussanomat.fi/autot/2015/10/02/toyota-volvo-ja-moni-muu-pantiin-testiin-kary-kavi/201512813/304?pos=luetuimmat