Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Vika vai ominaisuus?
AriR
Viestit: 68
Liittynyt: 01.02.2009 15:03
Paikkakunta: vantaa

Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja AriR »

Siinäpä se tärkein oire.
Bensapumppu tuottaa tavaraa.
Kipinää en ehtinyt tarkistaa kuitenkaan vielä.
Vaihdoin kampiakselin asentoanturin varmuuden vuoksi.
Laitoin akun lataukseen ja jatkan tietenkin huomenna kipinän tutkimuksia.
Autolla ajettu hiukan päälle 190tkm.
Oli aamulla tolpassa ja lämmin.
Teki kerran aikaisemmin jo saman, mutta päivälevon jälkeen lähti normaalisti käyntiin ja toimi 3 viikkoa normaalisti.
Mitä mä sitten seuraavaksi kokeilen?
Ei ole vikakoodilukijaa hommattu

Ari
Bikasso
Viestit: 76
Liittynyt: 20.11.2015 10:18
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Bikasso »

Jokos tullut ratkaisua ongelmaan? Mulla Picasso 1.6, 16v saman kurimuksen kourissa.
plazma
Viestit: 64
Liittynyt: 14.12.2009 13:20

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja plazma »

Kohtalotovereita.
Eilen alkoi käynti pätkiä. Nyki muutamasti motarin rampille mentäessä. Muutaman kilsan jälkeen alkoi hyytyä ja keskikaasulla sai nitkutettua kotipihaan minne sammui. Startilla sain auton talliin. Nyt on semmoisessa tilassa että jos käynnistyy niin käy vain muutaman sekunnin.

Mitä kannattaa tarkistaa? Bensasuodatin ja tulpat? Antureita?

Joskus aikoinaan oli nykimistä kostealla säällä ja se korjaantui ilmansuodattimen vaihdolla. Nytten ei ollut siitä apua.
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Tarkistakaa nyt kaikki ihan ensimmäiseksi ne vikakoodit :)
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Bikasso
Viestit: 76
Liittynyt: 20.11.2015 10:18
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Bikasso »

Itsellä siis syyksi paljastui todennäköisesti pa-pumpun rele. Oireethan meillä nyt ei ole ihan samanmoiset. Suosittelenkin Teuskin ohjetta lukea vikakoodit.

Ao. linkissä omaa selviytymistarinaa...
viewtopic.php?f=9&t=22273
plazma
Viestit: 64
Liittynyt: 14.12.2009 13:20

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja plazma »

Onko kellään Oulussa lainata OBD lukijaa vikakoodien selvittämiseksi?
plazma
Viestit: 64
Liittynyt: 14.12.2009 13:20

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja plazma »

Sain kaverilta lainaan 8€ maksaneen BlueTooth ELM327 adapterin ja Androidiin ostin Torque Pro ohjelman.
Vikakoodi on P1336. Ilmeisesti liittyy kampiakselin anturiin?

Tällä hetkellä auto ei käynnisty enään ollenkaan. Nopeasti meni heikoksi muttei kuitenkaan kertalaakista.
Ulkomaan Berlingofoorumilla jollakin oli ollut vuoto kannen tiivisteessä kahden pytyn välillä. Onko tuo kuinka yleistä?
AriR
Viestit: 68
Liittynyt: 01.02.2009 15:03
Paikkakunta: vantaa

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja AriR »

Teki saman toisen kerran.
Hinattiin ensin kotiin.
Hain uudet tulpat ja puolakannen motonetista.
Taas ladattiin akku täyteen.
Ei lähtenyt vieläkään käyntiin.
Oli sitten valohoidossa, kun vietiin hinurilla korjaamolle.
Bensapumpun releen kuulemma irroittivat ja tutkivat.
Hain auton ajamalla pois, kun vika itsestään hävisi.
Ecomode oli päällä kotona.
ELM lukija ei löytänyt vikakoodeja eikä korjaamolla lexiakaan.
Akkua rupean itsekin epäilemään.
Pisteet heikinlaaksoon korjaamolle, kun eivät veloittaneet mitään.

Ari
Bikasso
Viestit: 76
Liittynyt: 20.11.2015 10:18
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Bikasso »

AriR kirjoitti:Teki saman toisen kerran.
Hinattiin ensin kotiin.
Hain uudet tulpat ja puolakannen motonetista.
Taas ladattiin akku täyteen.
Ei lähtenyt vieläkään käyntiin.
Oli sitten valohoidossa, kun vietiin hinurilla korjaamolle.
Bensapumpun releen kuulemma irroittivat ja tutkivat.
Hain auton ajamalla pois, kun vika itsestään hävisi.
Ecomode oli päällä kotona.
ELM lukija ei löytänyt vikakoodeja eikä korjaamolla lexiakaan.
Akkua rupean itsekin epäilemään.
Pisteet heikinlaaksoon korjaamolle, kun eivät veloittaneet mitään.

Ari

Sanoisin, että toi käymättömyys johtuu nimenomaan bensapumpun releestä. Joko kontaktipinnoista tai itse releestä. Jos liittimet ei oo hapettuneet tai tummuneet niin suosittelen hakemaan uuden releen. Hintaa n. 30 e. Jonkin aikaa releen koputtelu/heiluttelu auttaa, kunnes rele sanoutuu lopullisesti irti.
Akkun kuntohan taas kannattaa mittaamalla tarkistaa ennen uuden hankkimista. Muutaman tunnin päästä täyteen latauksesta pitäisi antaa vähintään 12,50V. Jos putoaa lähelle 12 tai alle, niin kannattanee akkukauppaan marssia. Korjatkaa joku jos muistan väärin.
plazma
Viestit: 64
Liittynyt: 14.12.2009 13:20

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja plazma »

Missä tämä bensapumpun rele sijaitsee?
plazma
Viestit: 64
Liittynyt: 14.12.2009 13:20

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja plazma »

Kävin ostamassa kampiakselin asentoanturia mutta ei ollu Motonetissä. Pitää huomenna kokeilla muita liikkeitä.

Ostin kuitenkin tulpat ja ilmansuodattimen. Tulpat kaipasivatkin vaihtoa vanhojen kuntoa tarkistellessa.

Vapautin bensaletkun paineet ja koitin käynnistää. Bensaletkuun palasi paine, joten pumpun ja releen ja suodattimen oletan olevan ok.
Käynnistettäessä auto hyrähtää satunnaisesti vain sekunnin murto-osia mutta ei tietenkään jää käyntiin.
Bikasso
Viestit: 76
Liittynyt: 20.11.2015 10:18
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Bikasso »

plazma kirjoitti:Missä tämä bensapumpun rele sijaitsee?

Itselläni xsara picassossa keulasta katsottun oikealla konehuoneen sulakekotelon läheisyydessä. Joissain malleissa käsittääkseni vasemmalla lokasuojan ja umpion välissä. Punaruskea n. 8 cm leveä palikka.
plazma
Viestit: 64
Liittynyt: 14.12.2009 13:20

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja plazma »

Kampiakselin asentoanturin vaihdolla ei ollut vaikutusta.

En vieläkään löytänyt bensapumpun relettä. Lisää vihjeitä?
plazma
Viestit: 64
Liittynyt: 14.12.2009 13:20

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja plazma »

Käytin puolajakajaa irti ja laitoin paikalleen vanhat tulpat ja maadoitin ne. Kaikki antoivat kipinää kun kokeili startata.
Polttoainepumpun rele on yhä hukassa.
plazma
Viestit: 64
Liittynyt: 14.12.2009 13:20

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja plazma »

Mittasin ruiskun suuttimen signaalin oskilloskoopilla ja sinne tulee ohjaus.

Otin ilmanputsarin pois ja huomasin että kaasuläppä on koko ajan kiinni. Se käy välillä härösti auki kun koittaa käynnistää ja painaa kaasun pohjaan. Jos ei paina kaasua niin on koko ajan kokonaan kiinni. Kaasuläppäkotelosta kuuluu myös korkeataajuinen sirinä.
Onko kellään selvillä kaasuläppäkotelon kaapelin pinnien signaalit niin voisi mitata ne?
plazma
Viestit: 64
Liittynyt: 14.12.2009 13:20

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja plazma »

Onko muuten tyhjäkänyyille mitään muuta ilmareikää vai tuleeko kaikki ilma kaasuläpän kautta?
Voiko kaasuläpän asentoon vaikuttaa myös joku viallinen anturi?
Kaasupolkimen asento näkyy OBD:n kautta Torque prossa ihan oikein.
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Tämä on ihan mutuilua, mutta jos on sähköinen kaasuläppä ja kaasuläpän asentoanturi on kaasuläpän moottorin yhteydessä, niin voisi olla jotain mekaanisesti rikki niin, että moottori liikkuu ja antaa ECUlle tiedon asennosta, mutta itse läppä ei käänny oikein. Ja sirinä tulisi siitä, että siellä jokin lyö yli...
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
plazma
Viestit: 64
Liittynyt: 14.12.2009 13:20

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja plazma »

Lähin hakemaan apuja myös ulkomaan foorumilta:
http://www.berlingoforum.co.uk/thread-12758.html

Purin kaasuläppäkotelon elektroniikkakannen. Pinni 1 on - ja pinni 2 on +. Kun niihin antaa 12V niin läppä kääntyy.
Kun avaimesta laittaa virrat niin noin 10s ajan kuuluu korkeataajuinen sirinä kaasuläppäkotelon moottorista ja läppä menee jäykäksi. Normaalisti läppää voi kääntää sormilla. Moottoriin tulee siis käänteinen jännite ja se sirisee sen takia kun ei pääse kääntymään suljetusta asennosta enempää.

Onkohan asentoanturi hajalla? Se muodostuu neljästä vastusliuskasta ja pyyhkimistä (vähän kuin monikanavainen potikka).

Minne toi on kytköksissä? Suoraan ECUun?
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja ealab »

Sirinä voi johtua yli lyövistä hammasrattaista. Varsinainen vika voi olla läpän, tai petaalin asentoanturissa, antaa väärää asentotietoa, ajaakseen läppää...Antureina näissä taitaa olla säätövastukset, siis vastusrata liukukontakteineen. Voivat olla likaiset, kuluneet, tjms.
plazma
Viestit: 64
Liittynyt: 14.12.2009 13:20

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja plazma »

ealab kirjoitti:Sirinä voi johtua yli lyövistä hammasrattaista. Varsinainen vika voi olla läpän, tai petaalin asentoanturissa, antaa väärää asentotietoa, ajaakseen läppää...Antureina näissä taitaa olla säätövastukset, siis vastusrata liukukontakteineen. Voivat olla likaiset, kuluneet, tjms.


Sirinä tulee läpän sähkömoottorista kun se junnaa väkisin kiinni suuntaan vaikka läppä on jo kiinni. Hammasrattaat on kunnossa ja läppä aukeaa kun antaa pinneihin jännitteen.
Puhdistin liukukontaktit ja vastusradat IPA:lla. Yleismittarilla mittaamalla ne näytti järkeviä lukemia. Ilman oikeita arvoja tai vertaamalla toiseen hankala sanoa onko oikein.

Ohjaako ECU suoraan tuota läpän moottoria vai onko välissä jotain?
Itse veikkaan että vika on joko asentoanturissa tai läpän moottorin ohjauksessa.
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja ealab »

Tarkistapa myös petaalin asentoanturi. Se kyllä tekee samaa kujetta, jos siinä olisi vikaa. Luulen, että näiden toimintaperiaate vastaa ajovalojen korkeussäätösysteemiä... annettu (petaalin, tai kork.säädön) ohjearvo.....kohde sitten sen mukaan passaa asentonsa...
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Saiskohan ton sähköisen kaasun nollattua Lexialla?
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
plazma
Viestit: 64
Liittynyt: 14.12.2009 13:20

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja plazma »

Kaasupolkimen asentoanturi toimii. Sen näkee torque pro:ssa OBD:n kautta.

Laitoin toiseen säikeeseen kyselyä Lexian lainaamisesta Oulussa. Sillä pitäisi näkyä kaasuläpän asento.
plazma
Viestit: 64
Liittynyt: 14.12.2009 13:20

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja plazma »

Dodii... sain Lexian ja läppärin lainaan.
Seuraava seinä tuli vastaan RPO koodin kanssa.
Kuva

Olen aika varma että koodi on 10x2x. Ilmeisesti softalle pitää syöttää toi 0x2x osa?
Kun ORGA decoder sivulla kokeilee koodeja niin 10 alkuinen pitää olla jotta vuosimalli osuu kohdilleen.
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Berlingo 1.6 16V ei käynnisty

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Ei sillä mun tietääkseni ole tarkkaa merkitystä, kunhan heität jotain oikeansuuntaista.

Lexialla pääsee hyvin HDi-scudoonkin käsiksi, pitää vain syöttää Fiatin VIN käsipelillä ja vetää RP-numero hatusta :)
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Vastaa Viestiin