Mahtava lämmitin moottorille

[Pete H]

Minulla oli joskus aikoinaan yhdessä CXssä tuon sukuinen. Hyvä oli.

[olli__o]

Sähköautoissa onkin omat riskinsä, ihan hyvä niin.

Mutta ilmeisesti jollain rajauksella lohkariin ei tarvita:

Sähkökäyttöinen, automallikohtainen lämmityslaite tai -järjestelmä asennetaan yleisimmin tavanomaisessa autokorjaamossa. Asennus ei vaadi sähköpätevyyttä, mikäli asennus tehdään lämmittimen valmistajan ohjeiden mukaan valmiita komponentteja ja asennustarvikkeita käyttäen.

https://publications.theseus.fi/bitstre ... sequence=1" onclick="window.open(this.href);return false;
mutta ei ollut kuitenkaan mitään lähdettä mainittu...

Mutta tarkoittaako tuo valmistajan ohje sitä että pitäisi olla automallikohtaiset ohjeet vai riittääkö ohjeeksi: asenna sisälämppärin letkuun pystyasentoon min xx cm pakoputkesta ja polttoaineletkuista?

[kaselin]

Menee useampi mutkaseksi auto pukeille talveksi ja ite sisätiloihin kait sitä tarvii hyväksynnän ja ajokortin nastakengillekkin.

[Natero]

Defan vastaava hässäkkä sisältäen erillisen pumpun, lämmittimen ja asennusohjeen maksoi kuus satasta. Toimii ja vakuutusturva on voimassa.

[zX-files]

Hybridi- ja sähköautoihin ei asentaja saa vaihtaa muuta kuin pyörät ilman sähköalan koulutusta, ei siis edes pyyhkimen sulkia. Yhden päivän kestävän SFS6002-koulutuksen jälkeen saa sentään jo vaihtaa sulat ja 12V akun, mutta niihin oransseihin korkeajännitepiuhoihin ei saa silläkään vielä koskea. Ja itselläni on tuo SFS6002 eli tämä ei ole essonbaarijuttuja. Kuluttaja tekee sitten mitä lystää, uskossa että henkivakuutus tai palovakuutus korvaa

Auton varaosille ja tarvikkeille on olemassa ympäripyöreä vaatimus riittävästä tietotaidosta niiden asennuksessa. Se tarkoittaa lähinnä sitä, että myyjällä ei ole velvollisuutta ohjeistaa, kuka ja miten moisia töitä saa tehdä, vaan vastuu on tekijällä. Ja kaikkihan meistä on riittävän osavia ropaamaan autoaan

Tukesin valvonta on periaatteessa tiukkaa ja sähköturvallisuuden kannalta hyvää. Mutta eivät saa kiinni kuin murto-osasta roskaa, eikä niitäkään pois markkinoilta. Hyvänä esimerkkinä yksi Defa-yhteensopiva johto, jolle antoivat takaisinvedon. Maahantuoja laittaa ilmoituksen lehtiin ja mailia niille ketjuille joille ovat myyneet, mutta kun ainakin yksi ketju jatkaa silti tuotteen myyntiä ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut. Tukes ei ratsaa jälleenmyyjäporrasta enää jälkikäteen, vaan varmistaa ainoastaan, että takaisinvetokutsu on tehty

Etukäteistarkastusta ei siis vaadita enää moottorinlämmittimille. Osien tulee kuitenkin olla eristykseltään, rakenteeltaan ja olosuhdekestoltaan kyseiseen käyttöön sopivia. Yhtä ympäripyöreää varmistaa ostovaiheessa kuin se CE-merkintä.
Kun katsotaan tuota lämmitintä itsessään, niin vaatimuksena on, että johdon tulee kulkea suojamaadoitetussa panssariputkessa, joka suojaa johtoa lämmöltä sekä ulkopuoliselta vauriolta. Toteutuu, jos lämmittimessä on tuo Defa-yhteensopiva piuhanpätkä. Mutta onko suojamaa kytketty putkeen, ja onhan se sähköä johtava, jotta vaurioitunut johto maadottuisi? Toisaalta ne mallit, joissa lämmittimeltä lähtee pelkkä kuminen sähköpiuha on siis suoraan epäkelpoja, vaikka niitä myytäisi Suomessa, ja vaikka niissä olisi CE.

Ja jos palataan asennusasiaan, niin nykyautoissa on oikeestikin sen verran vähän tilaa ja suoria letkuosuuksia, että edes tuollaisen letkumallin asentaminen ei ole vartin kaakunpala. Lisäksi myös lämmityslaitteen vesikiertoa voidaan taas nykyisinkin ohjata venttiileillä läppien lisäksi, ja jos venttiili on kiinni, ei vesi kerrä pumpullakaan. Defa/Calix laittaakin vastuksen usein öljynkierron lämmönvaihtimen letkuihin, eikä lämppärin letkuihin.

[laakeri]

Näin on ZX-files. Korjaamo ei osaa katkaista konehuoneessa lämppärikennolle menevää 25 mm letkua puukolla ja laittaa pumppulämmitintä siihen. Kyllä tossa kaikkineen saattaa mennä vartti

Kyllä täällä osasi ihan nyrkkipajakin asentaa nahkahousuhetekaan Calixin letkulämppärin + pumpun. Sama paja ei kyllä osannut vaihtaa rouvan Xantian jäähdytysnesteitä edes kahdella yrityskerralla.

Hybridi- ja sähköautoihin ei asentaja saa vaihtaa muuta kuin pyörät ilman sähköalan koulutusta, ei siis edes pyyhkimen sulkia. Yhden päivän kestävän SFS6002-koulutuksen jälkeen saa sentään jo vaihtaa sulat ja 12V akun, mutta niihin oransseihin korkeajännitepiuhoihin ei saa silläkään vielä koskea. Ja itselläni on tuo SFS6002 eli tämä ei ole essonbaarijuttuja. Kuluttaja tekee sitten mitä lystää, uskossa että henkivakuutus tai palovakuutus korvaa

Oho, toimivatko ne tosiaan korkea-/suurjännitteellä? Sittenhän korjaushommissa tarvitaankin aina kaksi ammattilaista? Itsellänikin on kyllä SFS6002 voimassa, mutta ei autohommien takia. Useimmiten tulee vain pienjännitevehkeiden kanssa pelailtua, mutta joskus välijännitteellekin joutuu jotain tekemään. SFS6002:ssahan ei tosin tuota välijännitetermiä käytetä, vaan siinä kaikki pienjännitettä korkeammat ovat suurjännitettä (1000 VAC/1500 VDC).

[zX-files]

Täällä Suomessahan me elämme suojeluyhteiskunnassa

[kaselin]

Eiku holhous ja korttiviidakossa ja lupa jne..........

[Pete H]

Defa tuntuu myös edulliselta.

[Janne L]

Asensin juuri reilun toistasataa tuntia sitten allekirjoituksen dieseliin tt-thermon letkulämmittimen 1000KLD:n. http://www.tt-thermo.fi/tt-thermo-1000k ... piva-malli" onclick="window.open(this.href);return false;

Lämmitin on vallan loistava ja todella tehokkaan oloinen. Parasta tuossa on siinä oleva termostaatti, joka pitää veden luvatussa lämpötilassa. Auto lähtee käyntiin tunnin lämmityksellä alle -20c kelistä kuin juuri pihaan ajettuna. Valmistaja lupaa riittävän lämmityksen jo puolessa tunnissa joka on helppo uskoa.

Asennus ei ollut ihan helppoa. Ensin piti löytää paikka lämmittimelle, sitten pyöritellä se oikeaan asentoon, keksiä sopiva kiinnike, miettiä letkunvedot ja letkutarvikkeiden määrät. Asennuspaikaksi valikoitui moottorin etupään ja rintapellin välinen kulmaus.

Sitten kun kaikki on valmista on viimein uskallettava katkaista auton vesiletku, tässä tapauksessa sisätilankennon paluuletku.
Kun huolellisuutta, perusteellisuutta ja ahtautta on kaikkia paljon, asennukseen meni ensikertalaiselta noin 7h. Letkuliitoksia on sen verran reilusti ettei näissä saa oikaista yhtään.

Suositteluni näin muutaman päivän kokemuksella, ja pakkasta on tosiaan piisannut.

[rundvik]

Tiedän hyvin että CE tarkoittaa "China Export"

Sen tähden noita varoituksia latelinkin, jos joku tilaa halvalla suoraan Kiinasta.
Uskoisin, että suomalainen tuontifirma, joka omalla nimelläänkin edustaa tuotetta, on jollakin tasolla varmistanut tuotteensa.

Tuo tuttavani asentama lämmitin asennettiin autosähköliikkeessä. Heillä oli myös omat kriteerinsä, mitä asentavat.

Sillä-aikaa kun odotamme defavaraston uutta täydentymistä.Muutamissa ilmoituksissa todellakin lukee, että no experts needed.

http://www.alibaba.com/product-detail/D ... 325.gQzFjo" onclick="window.open(this.href);return false;

[laakeri]

Auto lähtee käyntiin tunnin lämmityksellä alle -20c kelistä kuin juuri pihaan ajettuna.

Eli ei ole mitään eroa lämmittämättömään
Kyllähän ehjä auto ihan normaalisti käynnistyy kylmästä, mutta ei se hyvää tee.

[jasu]

Auto lähtee käyntiin tunnin lämmityksellä alle -20c kelistä kuin juuri pihaan ajettuna.

Eli ei ole mitään eroa lämmittämättömään
Kyllähän ehjä auto ihan normaalisti käynnistyy kylmästä, mutta ei se hyvää tee.

Eli ero on siinä että jää "ei se hyvää tee" -osuus toteutumatta...

Siinäkin uskoisin olevan eron, myös Audin kohdalla, että lämmintä alkaa lämmityslaitteesta tulla huomattavasti nopeammin kun käyttää tuollaista lämmitintä moottorin esilämmitykseen...


Sorry, ihan oli pakko...

[laakeri]

Auto lähtee käyntiin tunnin lämmityksellä alle -20c kelistä kuin juuri pihaan ajettuna.

Eli ei ole mitään eroa lämmittämättömään
Kyllähän ehjä auto ihan normaalisti käynnistyy kylmästä, mutta ei se hyvää tee.

Eli ero on siinä että jää "ei se hyvää tee" -osuus toteutumatta...

Siinäkin uskoisin olevan eron, myös Audin kohdalla, että lämmintä alkaa lämmityslaitteesta tulla huomattavasti nopeammin kun käyttää tuollaista lämmitintä moottorin esilämmitykseen...

Kyllä, todellakin noin. Tarkoitus oli viitata Janne L:n lämppärin toiminta-arvioon käynnistyvyyden perusteella, joka ei siis mielestäni kerro juuri mitään. Moneen muuhun asiaan se sitten tosiaankin vaikuttaa...

[Janne L]

Saa tulla kokeilemaan käynnistystä kylmänä ja lämmitettynä. Luuletko ettei kerro mitään lämmittimen toiminnasta?

Tämä on lämmitin joka todella lämmittää tasaisesti ja kenties tehokkaastikin. Tuli ihan C5:n webasto mieleen.

[laakeri]

Saa tulla kokeilemaan käynnistystä kylmänä ja lämmitettynä. Luuletko ettei kerro mitään lämmittimen toiminnasta?

Kyllä ei kerro. Ihan samalla tavalla se auto käynnistyy, kun avainta virtalukossa pikaisesti kääntää (pl. työkonemoottoreissa hehkutus toki). Äänen raakuus sen jälkeen vaan vaihtelee kovasti sen mukaan, onko esilämmitetty vai ei. Yksi talvi asuttiin kerrostalossa ilman tolppapaikkaa, niin joutui sitä Xantian raakaa ääntä kuuntelemaan. Onneksi ei tainnut sinä talvena elohopea laskea kuin johonkin -25...-30 välille.

[Cikatti]

No niin, kuten Laakeri sanoo, ei se mitään kerro. Tässä liki täydellinen esimerkkivideo, ainoat oudot äänet ovat puhaltimen akselin vibra kuivassa pakkasessa ja kuskin "ziisu" -toteamus siihen akselin mökään.
Vehjes jota käynnistetään -26:ssa asteessa niin tämä on ollut siinä lämpötilassa liki vuorokauden, 22 tuntia. 15-vuotias 6.0 litrainen V8 Vortec, olkaa hyvä... niin ja koneessa on 10W-30 mineraalit ja ei tod mitään esilämmityksiä.
Mutta, tarkkasilmäiset huomaavat miten öljynpaine nousee vasta 4 s kuluttua (nopeusmittari vieressä alhaalla. Haittaakse elinkaarta käytännössä? Ei.

http://vid638.photobucket.com/albums/uu ... jzgmr8.mp4" onclick="window.open(this.href);return false;

[kaselin]

Joo aivan turhia kapistuksia noi lämmittimet sitten, oon luullut että tarpeellisia? olisivt talvipakkasissa mutta aina voi olla väärässä.

[laakeri]

Joo aivan turhia kapistuksia noi lämmittimet sitten, oon luullut että tarpeellisia?

Miksi et luule enää?

[kaselin]

Luin sun kirjootukses tossa yllä jos ei oo muuta hyötyä kun ääni

[laakeri]

Kyllä, todellakin noin. Tarkoitus oli viitata Janne L:n lämppärin toiminta-arvioon käynnistyvyyden perusteella, joka ei siis mielestäni kerro juuri mitään. Moneen muuhun asiaan se sitten tosiaankin vaikuttaa...

Luin sun kirjootukses tossa yllä jos ei oo muuta hyötyä kun ääni

Ei tuo nyt voinut olla niin monimutkainen ilmaisu?

[kaselin]

Njoo mitä nää sitten tarkootit mitä sillä tekee jos se vaan koneen kovaan ääneen vaikuttaa, jos tarkoitit jotain muuta kerro , itellä on ollut sen takia lähtee mukavammin käyntiin sisähönkijä että on perseelle mukavampi ja lasit sulat vaikka katoksessa nekään jääry. Mutta ei sitä tarvita kyllähän noi pashat lähtee tulille muutonkii.

[Teuski]

kyllä nyt on ongelmia sekä luetun ymmärtämisessä, että huonon insinöörihuumorin ymmärtämisessä

[jasu]

kyllä nyt on ongelmia sekä luetun ymmärtämisessä, että huonon insinöörihuumorin ymmärtämisessä

Mä en ole tuota "huumoria" oikein koskaan oppinu ymmärtämään, en edes insinöörinä...

Mutta aika yksiselitteisesti kyllä Laakeri väitti ettei olisi mitään eroa lämmittämättömällä ja lämpimällä..:

Auto lähtee käyntiin tunnin lämmityksellä alle -20c kelistä kuin juuri pihaan ajettuna.

Eli ei ole mitään eroa lämmittämättömään
Kyllähän ehjä auto ihan normaalisti käynnistyy kylmästä, mutta ei se hyvää tee.

Miten muuten tuo pitäisi ymmärtää, kun kirjoitetaan "ei ole mitään eroa", siten että eroa ei tosiaan ole, vai se että käyntiääni onkin jo erilaista..? Puhumattakaan muista pikkujutuista, tahmea voimantuotto, korkeat tyhjäkäyntikierrokset kaasuunvastaavuus kovin erilaista jne...

Toki voi olla, että Audi on osannut asiat tehdä eri tavalla kuin muut, saanut jopa luonnonlakeja muutettua mieleisekseen..? (ettei epäselväksi jää, tässä yritän sarkasmia tavoitella, menemättä avoimen v*ttuilun puolelle)

[kaselin]

Sitähän minäkin kyselin mutta varmaan tyhmänä taatelinpurijana en osaa itteeni ilmaista insinöörille selviävällä tavalla, sorry siitä enään en kysele enkä enkä herroja vaivaile moisella voitte sivistyneesti insinöörihuumorin avustuksella keskustella keskenään.Ja toisekseen vanhat riepuni tarvinnee lämmitellä lohkolla ja tai säteilylämppärillä joissa huomaa sen verran eroa jos ei lämmitä ei synny edes ääntä.