Esitys :Eurooppalaisittain lisää bensaveroa

[betaromeo]

Keskustelua kun seuraa, niin saa käsityksen, että olemme Euroopan keskitasoa hinnoissa? Vajaa kuukausi sitten käydessäni Saksassa maksoi bensa 95E 118,9 ja diesel 93,9 ja heiltähän ei peritä erikseen dieselistä käyttövoima veroa. Mitä lienee nyt, kun öljyn hinta todella laskenut?

Kolme koria Lapin Kullan A olutta maksoi vajaa 23 euroa ja se mikä kirvoitti kommentoimaan on, kun kävin juuri maksamassa autoveron sieltä tuodusta autosta ja tuntui, että joutui laittamaan aika syvälle käden taskuun, vain siitä ilosta, jotta saan laittaa suomalaiset rekisteritunnukset kiinni.

Mielestäni tämä meidän verotus tappaa tämän maan, vaikka esitettäisiin minkälaisia käppyröitä taulukoissa ja koitetaan todistella, että ihan keskitasoa ollaan.

Ehkä vuodatukseen syy vain tänään johtuu tästä autoverosta ja kaikkihan on kallista, jos ei ole rahaa!

[Xantippa]

No mutta onhan meillä hyvinvointivaltio kaiken verotuksen vastineeksi. Eiku hetkinen...

Yksityistämisellä verorahoja lapetaan menestyksekkäästi maan rajojen ulkopuolelle, joten eihän se mikään riitä.

[idefix]

Ehdoton jyrkkä EI. Meille ei pidä asettaa enään yhtään lisärasitetta näistä "pakolaisista".
Jos ei valtiot muuten osaa pistää rajojaan kiinni, niin pitäiskö suomen (taaskin) ryhtyä maksumieheksi Angela Merkelin typeryydelle ? Jos hän lupaa elättää vuosittain 1-1,5 miljoonaa lisäpakolaista ei se ole meidän vastuullamme. Repikööt rahat vaikka sukkahousujensa persetaskusta.

[betaromeo]

Voi miten ihanasti meidän asiat olivatkaan vielä ½ vuotta sitten ilman pakolaisia, ei ollut edes kylmä.
Olisiko ollut meidän yhteisille verovaroille kuitenkin parempi, jos näistä valtionyhtiöistä esim. Finnair ja Fortum olisi yksityistetty jo aikoja sitten. Finnair saanut juuri päätä pinnalle öljy alen johdosta ja ei taida pakolaisiin mennyt raha olla suurikaan, kun Fortum menettää useiden miljardeiden omistukset Venäjällä ja tuskin tuloskaan tämän hetkisellä ruplan kurssilla aiheuta rakettien ampumista taivaalle?

[olli__o]

En tiedä millä tuota elintasoa ja ostovoimaa eri maiden välillä voisi helpolla vertailla, Big-Mac indeksikään ei taida toimia, joskus aikoinaan laskettiin paljonko on väritelkkareita ja autoja asukaslukua kohti, sittemmin vaikka internet-liittymiä, kännyköitä/liittymiä tai älypuhelimia, mutta mikä olisi tämän päivän tuote josta voisi päätellä miten kansalla menee? Kännyköitä ja liittymiä on kuitenkin jo enemmän kuin ihmisiä,autoilussa taas on uudehko city-trendi, etti edes ajokorttia kaikki nuoret aja?

Suomessa ja Saksassa on tietysti hintatasossa eroja, mutta esimerkki miten voisi laskea toisinkin päin tilastoja: Opiskelijan ostovoima: Itse aikoinaan opiskelin ja elin opintotuki/asumistuella ja kesätöillä vallan kohtuullisesti, oli telkkari ja auto ja bensaakin sai ostettua internetinkin sai kotiin kunhan joku sen ensin keksi ja yleistyi, ulkomaillekin sai matkusteltua. Varmaan paljon paremmin pärjäsi kuin Günterin lapset (ellei siis Günter avannut omaa kukkaroaan, tai monissa maissa joutuu pikemmin vielä maksamaan opiskelusta). (Tai varsinkin jos olisi opiskelijan tuloja verrannut silloisen itänaapurin, Neuvostoliiton ostovoimaan, vaikka työläisenkin).

Mutta ei Suomessa mikään ole halpaa, asuminen ja liikenne taitaa olla kärjessä alkoholin lisäksi, mutta turhaa sitä on tuhkaa ripottella päällensä Suomessa...

Ja jos palataan takaisin otsikkoon, niin ehdotushan oli että EU ottaisi yhteiselle kontolle ulkorajojen valvonnan toimia ja kustannuksia (ja miten siihen rahat kerättäisiin), Suomalaisittain minusta tuo olisi osaltaan ainakin hyvä ehdotus (ainakin kustannusten jaon kannalta). Suomella kun on tuota EU-ulkorajaa on aika reilusti, 2000 km (Suomi-Norja+Suomi-Venäjä), ja mitenköhän vesirajojen suhteen lasketaan. Osalla maita taas ei ole ulkorajaa ollenkaan, ellei lentokenttiä lasketa. Bensaverona ei sitä ei kuitenkaan kannata tehdä, se kun se ei siihen mitenkään liity?

[kaselin]

Voi voi kyllähän elin.....pakolaiset tarvii elättää eihän rahantarve ollu ku joku500 miljoonaa mutta voi v..........u kun duunari tarvii per........e palkkaa ja Nalle tukia jne kyllähän bensa on veron arvoista ja Suomi hyvinvointivaltio ainakin isotuloisille, pienituloset pitäköön turpansa kii.

[betaromeo]

Niin se polttoaine veron korotus vaikka 3 sentillä kaikille euromaille tuskin muuttaa tilannetta suomen kohdalta enää huonommaksi, vaikka kuljetusyrittäjän kannalta, sillä tälläkään veroasteella emme ole samalla viivalla muiden kanssa.

Mitä tulee koulutukseen valtiontukien avulla, niin miksi sen pitäisi olla niin? Opintotuki on valtion tukemaa verovaroin, kuten myös asumistuki.
Itse lopetin opiskelut 16v ja 25v olin saavuttanut velattoman omakotitalon ja vähintäänkin riittävän tasoisen auton. Saatoin hyvinkin maksaa veroillani muutaman opiskelijan opintotuen ja asumistuen. Siksi ehkä hiukan ripottelen sitä tuhkaa päälleni ja toivoisin joskus sen rajan tulevan vastaa paljonko otetaan.

[Akaile]

Hah kun pisti naurattamaan klassiset kommentit tilastoiden valehtelusta. Kuten taisin sanoa jo aiemmin, että niiden avulla voi näyttää yhtä sun toista ja lisäksi korrelaatiota saadaan (näennäisesti) mitä ihmeellisimpien asioiden välille, mutta SILTI pitäisi edes vähän osata lukea tilastotiedettä..! Nimittäin tämä Suomen kalleus on ollut valtiosalaisuus jo pitkään ja hyvin näyttää uponneen useampaan patonkilaiseenkin. Edellinen lause on puolittain läpällä heitetty, mutta vakavissaan suosittelisin herrasväelle ihan oikeasti pientä visiittiä keski-euroopan puolelle, jos ei ole hintataso tuttua. Se on kummallinen fiilis, kun siellä kantaa kassikaupalla ruokaa autoon, eikä lompakosta tai tilitä hävinnyt puolta omaisuutta, vaikka saman RUOKAKAUPAN hyllyltä poimi mukaan myös muutaman laatuoluen ja viinipullon.

Lidl on käynnistänyt suomessa ennenkuulumattoman hintakilpailun ruoan hintoihin molemmissa duopoliliikkeissä. Mistä te luulette, että tämä "ilma" on yhtäkkiä ilmaantunut niihin hintoihin, kun nyt on varaa pudotella tuotteiden hintoja ronskilla kädellä? Valtiollisen hyvävelikerhon siunaama duopolimafia säätäneet keskenään hintatason jo vuosikausia, eikä ne hillot ole ainakaan tuottajien ja pientuottajien taskuissa näkyneet. Tähän liittyy toinen valtiosalaisuus, jota ajoittain uutisoidaan lähes hoettavan mantran lailla; "Suomi on maailman vähiten korruptoitunut maa". Kannattaa vähän fundeerata näitä juttuja viimeistään seuraavalla kerralla ruokakaupan kassalla loppusummaa tuijottaessa...

[XM-Hannu]

Mistä te luulette, että tämä "ilma" on yhtäkkiä ilmaantunut niihin hintoihin, kun nyt on varaa pudotella tuotteiden hintoja ronskilla kädellä? Valtiollisen hyvävelikerhon siunaama duopolimafia säätäneet keskenään hintatason jo vuosikausia, eikä ne hillot ole ainakaan tuottajien ja pientuottajien taskuissa näkyneet.

Olen kanssasi pitkälti samaa mieltä, mutta
Jos noissa päivittäistavaroissa on niin roima kate, niin miksi Suomen Lähikauppa, eli siwat ja valintatalot, ovat olleet huonosti kannattavia? Eikä Tarmo-lähikaupat ole kannattavuudessa vakuuttaneet. Suomalaiset vaateketjut kuihtuvat yksi toisensa jälkeen, kodinkoneketjut, Anttila-ketju myytiin 1 miljoonalla ym. Eikä kaikki autoliikkeetkään ja merkkiedustuksekaan pysyviä ole olleet?

Eikös tuo halpuutus ole sitä, että yhdellä kädellä annetaan, ja toisella otetaan. Puhutaan alennuksista, ja toisissa tuotteissa otetaan parempi kate.

Aikoinaan, kun markka-aikana rakensin, niin paikallisessa rautakaupassa ovenkahvat olivat tarjouksessa. Kun ostin 12 kahvaa kerralla, niin säästin ainakin 60 mk. Tarvitsin myös 2 vessan oven lukitusnuppia, saman mallisarjan nupit olivat yllättäen 27 mk kalliimmat, kuin kilpailevassa liikkeessä. Eli 60 alennusta, ja 54 mk korotusta.

[kaselin]

Ei se nyt täälläkään niin halpaa oo mutta jos viinalla, kaljalla ja viinillä elää sitten on halvin öölitölkki 0,19 senttiä. Ruoka 1/3 osan halvempaa ja maa epsanja. Perseestähän ne ruuanhinnat Suomessa on Lidli on kyllä sdullisempi Ranskassa ja enemmän valikoimaa täällä on paikalliset puodit yhtä edullisia.

[HiTec]

Kuka ja mikä sanoo että nämä kauppaketjut ottavat tuon "halpuutuksen" omista katteistaan?

Nythän niillä on hyvä peruste tinkasta myös siitä tuottajahinnasta ja näin se hinnan alennuksen isku ei tule täysimääräisenä katteeseen. Ja kun muistetaan myös hintajousto, myytyjen kpl määrä kasvaa kun hintaa lasketaan => loppupelissä se käteen jäänyt euromäärä esim. kuukaudessa on aikasempaa suurempi. Eli kyllä tässä on ihan suora business mielessä, nuo mitään hyväntekijöitä ole - vieläkään

[kaselin]

Pitäs olla suora linkki tuottajalta kauppaan kaikki välistävetäjät pois keskot jne."..........

[Pasis]

Pitäs olla suora linkki tuottajalta kauppaan kaikki välistävetäjät pois keskot jne."..........

Yleensä kun tuottajat myyvät jotain suoraan kuluttajalle, iskee ahneus ja hinnat ovat kovemmat kuin kaupoissa niistä välikäsistä huolimatta. Tosin on se tuorempaakin.

[kaselin]

Noinhan se on torillakin vaikka myyvät ilman veroa siis tuottajat suoraan.

[olli__o]

Teknisissä vekottimissa voi mennä myös eri lailla, valmistusmäärä ratkaisee. Osalla valmistajia on myös oma myynti tukku/jakeluporras kuluttajille asti, mutta harvaa tuotetta isommin näin myydään

Jokaisen kännykkävalmistajankaan ei myöskään kannata tehdä itse kaikkea, vaan ostaa joltain niihin erikoistuneelta valmistajalta piirit, näytöt, liittimet, laturit, pakkaukset (joskus myös suunnittelua tai jopa koko valmis laite)

Sama koskee autojakin, vaikka sytytystulppia tai öljyjä ja renkaita ei taida mikään autovalmistaja tehdä itse ja aika monella on myös näitä ääripäästä esimerkkejä: koko auto muualta/yhteistyönä kuten vaikka Citikan Mitsut, C1 tai Sevelit...

Ainakin tienvarsimyyjät (maatilat) saattavat joskus myydä omien perunoiden lisäksi naapuritilan mansikoita, joskus niissä on halpaa, mutta olen kalliiseenkin törmännyt...

Oliskos tuo tukkuportaan hävitysideana osin myös ne kaupat jotka ostaa suoraan tuottajilta ja myy omalla nimellä: Ikea, Biltema...

[Akaile]

Mistä te luulette, että tämä "ilma" on yhtäkkiä ilmaantunut niihin hintoihin, kun nyt on varaa pudotella tuotteiden hintoja ronskilla kädellä? Valtiollisen hyvävelikerhon siunaama duopolimafia säätäneet keskenään hintatason jo vuosikausia, eikä ne hillot ole ainakaan tuottajien ja pientuottajien taskuissa näkyneet.

Olen kanssasi pitkälti samaa mieltä, mutta
Jos noissa päivittäistavaroissa on niin roima kate, niin miksi Suomen Lähikauppa, eli siwat ja valintatalot, ovat olleet huonosti kannattavia? Eikä Tarmo-lähikaupat ole kannattavuudessa vakuuttaneet. Suomalaiset vaateketjut kuihtuvat yksi toisensa jälkeen, kodinkoneketjut, Anttila-ketju myytiin 1 miljoonalla ym. Eikä kaikki autoliikkeetkään ja merkkiedustuksekaan pysyviä ole olleet?

Eikös tuo halpuutus ole sitä, että yhdellä kädellä annetaan, ja toisella otetaan. Puhutaan alennuksista, ja toisissa tuotteissa otetaan parempi kate.

Aikoinaan, kun markka-aikana rakensin, niin paikallisessa rautakaupassa ovenkahvat olivat tarjouksessa. Kun ostin 12 kahvaa kerralla, niin säästin ainakin 60 mk. Tarvitsin myös 2 vessan oven lukitusnuppia, saman mallisarjan nupit olivat yllättäen 27 mk kalliimmat, kuin kilpailevassa liikkeessä. Eli 60 alennusta, ja 54 mk korotusta.

Lähikauppabisneksen yksi kalleusaspekti isäntäyritykselle johtuu siitä, että lähikauppojen hintataso on niin korkea, ettei valikoiva asiakaskunta tuo riittävästi katetta verrattuna marketin kiinteisiin kuluihin. Vrt. pieni Siwa, jonka asiakaskunta koostuu pääasiassa säästäväisistä mummuista, jotka eivät viitsi Elsa-kelkoillaan potkia kauemmas kasvukeskuksen laidalle kauppakeskushelvettiin. Isoihin marketteihin otetaan myös isoja eriä sisäänheittotuotteita, jolla väki saadaan ostamaan myös kylkiäisinä enemmän kuin pikkukaupassa.

2006 matkustin paljon junalla ja pohdin tuolloin jo, että VR lisäisi asiakasmääriään puolittamalla matkalippujensa hinnan. Miten? Junan tullessa hintatasoltaan huokuttelevammaksi vaihtoehdoksi verrattuna autoon, asiakasmäärä saattaisi yli tuplaantua, jolloin loppusumma on alkusummaa korkeampi. Toimii myös murtoluvuilla 1/4, 1/3 jne. Tälle ei kuitenkaan näyttänyt olevan mitään tarvetta VR:n politiikassa, sen aikainen hinta oli sopiva osalle yhteiskunnan edustajista ja se riitti asiakasmääräksi. Mitä tapahtui Onnibussin tullessa markkinoille ja napatessa markkinaosuutta? Tuli alennuslippuja myyntiin, joita tuskin koskaan VR:n historiassa oltiin nähty. Edelleen ihmettelen, miksi esimerkiksi Kittilään lentää ja ajaa autolla halvemmalla kuin hyppää kiskoille, jotka ovat vieneet samaan suuntaan jo vuosikymmeniä?

Miten tämä kaikki liittyy otsikkoon enää? Meillä on mieletön määrä sääntelyä, kilpailunpuutetta, taustajunailua ja ennen kaikkea puhdasta propagandaa siitä, että suomalainen hintataso on hyvä ja kohtuullinen. On se varmastikkin jollekin, muttei todellakaan tavalliselle kuluttajalle.

[Säxä77]

Mitähän varten se lisä pitää asettaa nimenomaan bensaveroon? Miksi ei vaikkapa lämmitysöljyyn tai vain yleinen korotus arvonlisäveroon? Ihan tulee mieleen se, että rikkaat eivät maksa bensaveroa juuri sen enempää kuin köyhätkään, ja poliittisen kentän toisella laidalla taas punavihreät kannattavat ihan mitä tahansa lisäveroa autoiluun.

[rundvik]

Tuontitavaraa se sähkökin on,varsinkin jos se tehdään ydinvoimalla.Punaviineihin myös lisää mutuveroa;kalja ja omenaviini verovapaaksi!

[kaselin]

Laitto se .......tun veron mihin vaan koskee aina pienituloseen .

[Xari]

Ratikkalipun hintaan se vero pitää laittaa niin osuu oikeaan kohderyhmään eli punaviherkuplaan

[Akaile]

Ratikkalipun hintaan se vero pitää laittaa niin osuu oikeaan kohderyhmään eli punaviherkuplaan

Tai kohtuuttoman suuri autoverokorotus puna-vihreisiin Kupliin?

[kaselin]

Taksisetelit pois kansanedustajilta ja ilmaset lennot.