Vanhahtava automaattivaihteisto
Vanhahtava automaattivaihteisto
HS:n toimittaja Markus Markkanen on koeajanut Opel Insignian, pikkudiesel 6-vaihteisella automaatilla.
http://www.hs.fi/autot/a1453176815304" onclick="window.open(this.href);return false;
Useassa kohdassa muistetaan mainita, miten "vanhanaikainen" ja "vanhahtava" automaattivaihteisto onkaan, varsinkin kun se "luistaa kaupunkiajossa reilusti".
Ennen kuin kysyn Markkaselta itseltään, mitä tässä oikein ajettiin takaa pyydänkin raadin ajatuksia aiheesta. Siis mitä?
http://www.hs.fi/autot/a1453176815304" onclick="window.open(this.href);return false;
Useassa kohdassa muistetaan mainita, miten "vanhanaikainen" ja "vanhahtava" automaattivaihteisto onkaan, varsinkin kun se "luistaa kaupunkiajossa reilusti".
Ennen kuin kysyn Markkaselta itseltään, mitä tässä oikein ajettiin takaa pyydänkin raadin ajatuksia aiheesta. Siis mitä?
2CV AZU '61 » 2CV6 '71 » Acadiane Mixta '81
Jousitus on täysin erillinen ja ainutlaatuisen pehmeä, tehden ajon yhtä miellyttäväksi
kuin missä tahansa loistoluokan autossa. (2CV-esite,1956)
Jousitus on täysin erillinen ja ainutlaatuisen pehmeä, tehden ajon yhtä miellyttäväksi
kuin missä tahansa loistoluokan autossa. (2CV-esite,1956)
Re: Vanhahtava automaattivaihteisto
Hesarin palkoilla ei ole varmaan rahat riittänyt omassa autossa kuin robottivaihteistoon 
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Re: Vanhahtava automaattivaihteisto
Mun mielestä noissa "vanhahtavissa" automaattilaatikoissa on paras ajomukavuus juuri siksi, että osaavat luistaa oikeassa tilanteessa. Esimerkiksi DSG osaa olla aika kulmikas tietyissä tilanteissa, vaikka (ylipäätään toimiessaan) on suurimman osan ajasta ihan siedettävä.
Moitteiden taka-ajatuksena lienee huoli kulutuksesta tai päästöistä. Luistossa kuitenkin teoriassa hukataan vähän energiaa.
Moitteiden taka-ajatuksena lienee huoli kulutuksesta tai päästöistä. Luistossa kuitenkin teoriassa hukataan vähän energiaa.
Xantia 1.8i, C5 2.0i, BX 16 TRS, BX 16 GTI
Re: Vanhahtava automaattivaihteisto
Nykyautomaatit eivät vie juurikaan enempää kuin manuaalit. Lisäksi nämä pienet nykyiset "eco"moottorit joissa vääntö on ohut ja parhaan väännön alue kapea vaativat manuaalilaatikolla niin paljon vaihtamista, että olkapää kipeytyy ja saa lisäksi vielä tenniskyynärpään
Itselläni ikävä kokemus viime kesältä tällaisesta manuaalivaihteisesta ekokärrystä. 2014 Astra 1,4 koneella, laatikkoa sai hämmentää koko ajan, esim. kiihdytyksessä ei voinut jättää yhtään vaihdetta "väliin" ja lopulta moottoritielle mennessä ei tahtonut millään saada nopeutta nousemaan 120km/h. Tuli siihen tulokseen, ettei koskaan mitään tuollaista. Tyhjäpaino tuolla laitteella oli liki 1400kg, siihen lisäksi kolme henkeä + tavarat niin ollaan lähempänä kahta tonnia, on siinä tuolle moottorille töitä.
No onneksi budjetti jo rajoittaa autovalintani lähinnä Xantioihin, ei tule tehtyä erehdysostoksia
Scrat
Itselläni ikävä kokemus viime kesältä tällaisesta manuaalivaihteisesta ekokärrystä. 2014 Astra 1,4 koneella, laatikkoa sai hämmentää koko ajan, esim. kiihdytyksessä ei voinut jättää yhtään vaihdetta "väliin" ja lopulta moottoritielle mennessä ei tahtonut millään saada nopeutta nousemaan 120km/h. Tuli siihen tulokseen, ettei koskaan mitään tuollaista. Tyhjäpaino tuolla laitteella oli liki 1400kg, siihen lisäksi kolme henkeä + tavarat niin ollaan lähempänä kahta tonnia, on siinä tuolle moottorille töitä.
No onneksi budjetti jo rajoittaa autovalintani lähinnä Xantioihin, ei tule tehtyä erehdysostoksia
Scrat
Re: Vanhahtava automaattivaihteisto
Ainoa kunnon automaatti tulee momentinmuuntimella. Ehkä toimittaja on ajanut liikaa niillä nykivillä, ryömitystilanteessa hyökkäilevillä ja liian isolla vaihteella jyristävillä muka-automaateilla jotka hyvällä tuurilla kestää sen 3v/120 tkm mitä nyt liisaria pidetään.
Have more than you show,
speak less than you know.
speak less than you know.
Re: Vanhahtava automaattivaihteisto
Kyllähän se pikkukoneinen manuaali on siitä hyvä et kuljettaja pysyy hereillä ja käyttää kaikkia vaihteita, leppeä automaatti pistää uniseksi kun meno on kuin vauvan kehto jota äiti liikuttelee.
Re: Vanhahtava automaattivaihteisto
hessun kanssa oon täysin samaa mieltä
Re: Vanhahtava automaattivaihteisto
Minun suosikkini on variaattori. Olen ajellut Toyota Rav4:llä jossa sellainen on. Muuten tuntuu että auto on kompromissi jossa yhdistyy eri autotyyppien huonot puolet. Eli maasturimaisen töksähtelevä ajettavuus ja -mukavuus, ison auton ulkonmitat ja yllättävän pienen tuntuiset sisätilat ja henkilöauton kyvyttömyys maastossa: TM:n testissä voimansiirron ylikuumenemisvalo syttyi kun ajettiin paksussa hangessa. Mutta voimalinja toimii tasaisesti kuin sähkömoottorilla ajaisi.
-
Natero
Re: Vanhahtava automaattivaihteisto
Markus Markkanen on varmaankin saanut markkoja/ euroja kirjoituksestaan? Tai se Esson baarin kaveri on kertonut "totuuden" vaihteistoista?
Aisin Warnerin TF-80SC on edelleenkin oikeiden automaattivaihteistojen aatelia. Eikä muuten luistele edes kaupunkiajossa. Robotti, kaksoiskytkin yms. oikean automaattivaihteiston korvikkeita pitäisi kai hehkuttaa...
DSG-vaihteiston riemuista tuli nautittua joululomalla Espanjassa. Oikean automaatin jälkeen kokemus oli karmea. Vaihdot sattuivat suunnilleen oikein, jos ajotilanne oli älylaatikon ennustuksen mukainen.
Nopeita vaihtoja oikeaan suuntaan vaativissa tilanteissa Renaultin DSG hämmenteli tolkuttoman pitkään. Muutama vaaratilanne syntyi, kun vaihteisto oli esivalinnut seuraavaksi vaihteeksi isomman, mutta liikennetilanteen mukaan piti saada äkkiä pientä sisään ja auto kiihtymään reippaasti.
Aisin Warnerin TF-80SC on edelleenkin oikeiden automaattivaihteistojen aatelia. Eikä muuten luistele edes kaupunkiajossa. Robotti, kaksoiskytkin yms. oikean automaattivaihteiston korvikkeita pitäisi kai hehkuttaa...
DSG-vaihteiston riemuista tuli nautittua joululomalla Espanjassa. Oikean automaatin jälkeen kokemus oli karmea. Vaihdot sattuivat suunnilleen oikein, jos ajotilanne oli älylaatikon ennustuksen mukainen.
Nopeita vaihtoja oikeaan suuntaan vaativissa tilanteissa Renaultin DSG hämmenteli tolkuttoman pitkään. Muutama vaaratilanne syntyi, kun vaihteisto oli esivalinnut seuraavaksi vaihteeksi isomman, mutta liikennetilanteen mukaan piti saada äkkiä pientä sisään ja auto kiihtymään reippaasti.
-
Natero
Re: Vanhahtava automaattivaihteisto
Scrat kirjoitti: "Nykyautomaatit eivät vie juurikaan enempää kuin manuaalit".
Vievät kuitenkin hiukan enemmän, koska öljynpaineen ylläpitäminen vaatii energiaa.
Vievät kuitenkin hiukan enemmän, koska öljynpaineen ylläpitäminen vaatii energiaa.
Re: Vanhahtava automaattivaihteisto
Niin, lisäksi vapaana olevissa kytkinpakoissa tapahtuva öljyn "leikkaaminen" vie tehoa. Muiden muassa ZF on nähnyt asian eteen vaivaa ja mainostaa 8-vaihteisensa kanssa että millään vaihteella ei ole enempää kuin kaksi pakkaa auki.Natero kirjoitti:Scrat kirjoitti: "Nykyautomaatit eivät vie juurikaan enempää kuin manuaalit".
Vievät kuitenkin hiukan enemmän, koska öljynpaineen ylläpitäminen vaatii energiaa.
Leväperäisen kuskin ohjastama manuaali vie varmaan vähintään saman kuin kunnon automaatti. Olen jokusenkin kerran istunut kyydissä kun on menty maantietä kymmeniä kilsoja nelosella vaikka askissa olisi ollut vielä viitonenkin käytettävissä.
Have more than you show,
speak less than you know.
speak less than you know.
Re: Vanhahtava automaattivaihteisto
Jos tulet kysyneeksi, niin raportoi tänne. Ihan samanlaisen hämmennyksen aiheutti tuon jutun lukeminen, josta ei muuten jäänyt mitään muuta mieleen kuin tuo vaihteiston arvosteleminen. Ei kovin hyvin onnistunut juttu siis.2cvkimmo kirjoitti:Ennen kuin kysyn Markkaselta itseltään, mitä tässä oikein ajettiin takaa pyydänkin raadin ajatuksia aiheesta. Siis mitä?
__________________________________________________________________
G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
Re: Vanhahtava automaattivaihteisto
No tuo Aisinin uusin perinteinen, josta Pökö ainakin käyttää nimeä EAT6, on onnistuttu kehittämään jo varsin mainioksi myös eco-ominaisuuksiltaan. Esim. Pökö 308 SW tuo ei vie kuin 5g CO2 enempi, joka tuohon mukavuuteen nähden ei todellakaan ole enää yhtään mitään 
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Re: Vanhahtava automaattivaihteisto
Onkos tuo 1.2 Puretechin yhteydessä käytetty automaatti juurikin tämä Aisin? Sellaisesta saattaisi jopa kiinnostuakin 
Have more than you show,
speak less than you know.
speak less than you know.
Re: Vanhahtava automaattivaihteisto
No sehän se, PureTech 130 Aut.Hessu kirjoitti:Onkos tuo 1.2 Puretechin yhteydessä käytetty automaatti juurikin tämä Aisin? Sellaisesta saattaisi jopa kiinnostuakin
http://veho.kateetti.fi/static/peugeot/ ... tiedot/pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Toki sama tekniikka löytyy myös Citroenilta
http://citroen.alkali.fi/cufs/pub/files ... u_2015.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Re: Vanhahtava automaattivaihteisto
Se olisikin kyllä parasta, kun voimansiirto olisi sähköinen. Ja sähkömoottoreita toki ohjattaisiin DTC:llä...Säxä77 kirjoitti:Mutta voimalinja toimii tasaisesti kuin sähkömoottorilla ajaisi.
VW Passat B7