XM V6 12V -92 päästöt

[hogander]

XM;n päästöjen kanssa on tullut tuskailtua nyt riittämiin. Tänään kokeilin käyttää konttorilla pitkästä aikaa kun on tuo ECU vaihdettu. Tämmöiset tuli:

tyhjäkäynnillä:

CO% 1,44
CO2 13,30
HC ppm 187
O2 2,0

Kierroksilla

CO% 0,5
CO2 14,70
HC ppm 58
O2 0,60
Lambda 1,010

Tähän mennessä vaihdettu

Tulpat, ilmansuodatin, katalysaattori, lambda, ECU

Tarkistettu:

Lämpötila-anturi, tulpanjohdot, virranjakajan kansi ja pyörijä

Käy ihan nätisti tyhjäkäyntiä. Ajossa toimii ihan mukavasti. Välillä ampuu putkeen kun polkaisee kaasua. Pakokaasu kanssa vähän tuoksahtaa. Olisiko hyviä ideoita mitä kannattaisi tutkia? Itsellä rupeaa pikkuhiljaa ideat loppumaan. Mahtaisiko RE85 pelastaa tässä?

[hogander]

Tähän mennessä vaihdettu

Tulpat, ilmansuodatin, katalysaattori, lambda, ECU

Tuo katti siis vaihdettu reilu vuosi sitten ja silloin auto meni sen jälkeen päästöistä läpi.

[jean-michel]

Toverilla homma ratkesi, kun huollossa ottivat päästöt viereisestä fordista.

[cxtb2]

viimevuonna katsuri tiesi kertoa, että näissä vanhoissa citikan v6:ssa on ongelmia tuon tyhjäkäynnin päästöjen kanssa, korotti hieman kaasulla kierroksia, että sai hyväksytyt arvot...

itse veikkaisin (omassa kuukassa) syyksi paria katkennutta pakosarjan pulttia takimmaisessa sylinteriryhmässä. kattia ei tietääkseni ole koskaan vaihdettu. eikä lambadaa.

[olli__o]

Mikä oli katissa viimeksi vikana, oliko jotain näkyvää, kuten keskiosa sulanut? Jos oli, niin ehkä kannattaisi (jos siedettävän helposti pääsee käsiksi) kurkata uuteenkin kattiin moottorin puoleisesta päästä? Katti voi tuhoutua nopeastikin jos on joku vika ja oikein rikas seos. (Oliko millainen katti, joku yleismallin tarvike vai mikä?)

Muutenhan tuon katin pitäisi lämmittyään hapettaa häkä pois erityisesti kun tuossa on kierroksilla Lambda vielä karvan verran laihan puolellakin.

[Natero]

Ne putkeen hitsattavat, laittomat yleiskatit ovat paholaisen keksintö.
Jostain kumman syystä ns. yleiskateista kerääjät eivät maksa mitään, jos edes huolivat kuormaansa, mutta merkki- ja mallikohtaisista maksavat jopa uuden paskakatin hinnan.
Vuoden autoon vuoden katalysaattori!

[Natero]

Kannattaa vaihtaa vielä muutama osa kokeilumielessä?
Halvempi vaihtoehto voisi olla kuitenkin viedä auto osaavalle korjaamolle ensin.

XM;n päästöjen kanssa on tullut tuskailtua nyt riittämiin. Tänään kokeilin käyttää konttorilla pitkästä aikaa kun on tuo ECU vaihdettu. Tämmöiset tuli:

tyhjäkäynnillä:

CO% 1,44
CO2 13,30
HC ppm 187
O2 2,0

Kierroksilla

CO% 0,5
CO2 14,70
HC ppm 58
O2 0,60
Lambda 1,010

Tähän mennessä vaihdettu

Tulpat, ilmansuodatin, katalysaattori, lambda, ECU

Tarkistettu:

Lämpötila-anturi, tulpanjohdot, virranjakajan kansi ja pyörijä

Käy ihan nätisti tyhjäkäyntiä. Ajossa toimii ihan mukavasti. Välillä ampuu putkeen kun polkaisee kaasua. Pakokaasu kanssa vähän tuoksahtaa. Olisiko hyviä ideoita mitä kannattaisi tutkia? Itsellä rupeaa pikkuhiljaa ideat loppumaan. Mahtaisiko RE85 pelastaa tässä?

[hogander]

Kannattaa vaihtaa vielä muutama osa kokeilumielessä?
Halvempi vaihtoehto voisi olla kuitenkin viedä auto osaavalle korjaamolle ensin.

Auts:)

Auto on käynyt tamperelaisessa sitikoihin erikoistuneessa pajassa tuloksetta.
Lambda vaihdettu koska vikakoodit ilmoitti siitä.
Katti vaihdettu koska siitä oli joku edellinen omistaja hakannut paskat pihalle
Tulpat ja ilmansuodatin vaihdettu koska, kymmenen vuoden seisonnan jälkeen voi olettaa, että ne on syytä vaihtaa. Vaihdoin myös öljyt. Sekin tietty oli rahan tuhlausta. Ihan kelvolta nuo 10 v vanhat öljyt näytti.
ECU vaihdettu koska vanha oli rikki.

Naljailusi auttoi kovasti. kiitos.

[hogander]

Mikä oli katissa viimeksi vikana, oliko jotain näkyvää, kuten keskiosa sulanut? Jos oli, niin ehkä kannattaisi (jos siedettävän helposti pääsee käsiksi) kurkata uuteenkin kattiin moottorin puoleisesta päästä? Katti voi tuhoutua nopeastikin jos on joku vika ja oikein rikas seos. (Oliko millainen katti, joku yleismallin tarvike vai mikä?)

Muutenhan tuon katin pitäisi lämmittyään hapettaa häkä pois erityisesti kun tuossa on kierroksilla Lambda vielä karvan verran laihan puolellakin.

Siitä oli hakattu sisukset pihalle. Tarkistan seuraavaksi tuon katin. Se on kohtalaisen helppo tarkistaa ainakin tuolta ei moottorin puoleisesta päästä. Yksi epäilys on, että tuo rikkinäinen ECU on hajottanut katin rikkaalla seoksella. Tämä uusi katti siis tarvike. Ei kuitenkaan itse hitsattu. Saksasta sen tilasin. Ei ollut halvimmasta päästä.

[hogander]

Mitäs mieltä olette, voisiko vuotava suutin tai liian korkeat ruiskun paineet aiheuttaa tällaista?

[rundvik]

Korkea tyhjäkäynti HC viittaisi ainakin palamattomiin hiilivetyihin.Voisi olla venttiili- tai jako-ongelma ketjussa(hypännyt tai asennettu väärin).Onko autolla ajettu miten paljon?Jos on, tarkistaisin ainakin ne sylintereiden puristukset.Eräässä ruotsalaisessa autoTV-ohjelmassa saivat tyhjäkäynti HC:n alas vaihtamalla autoon aivan uudet moottoriöljyt.

[hogander]

Jaa-a. Ruuvailin tuon katin auki ja siellähän näkyy ihan ylimääräinen reikä. Uutta tarttee varmaan ruveta katteleen.

Olisikohan rikkinäinen ECU pitänyt seoksen liian rikkaalla ja palamaton bensa, joka putkessa paukkui pamautellut sitten kattiin tuon reian?

[olli__o]

Aika pieni reikä kuitenkin, joskus on näkynyt sellaisia josta melkein lentää pikkulinnut läpi ja silti mennyt katsastuksesta. Vähän kummalta kuitenkin näyttää pillistö, mutta voi kamerakin tehdä tuon kumman ilmiön. Mutta ei tuo nyt pahalta näytä, paitsi tietysti halkeamat useampaan suuntaan, eli siinä mielessä alkaa muutenkin lopun enteitä olla. En osaa arvioida johtuuko halkeamat tussahduksista vai kennon laadusta.

(Voishan tuon reiän koittaa tukkia roiskaisemalla/läästimällä siihen jotain pakoputken korjausmassaa tai muuta möhnää, mutta mahtaakohan vika silti olla siinä? Takuukaan ei taida noita paljon korvailla(vaikka olisi voimassa)?)

[hogander]

Aika pieni reikä kuitenkin, joskus on näkynyt sellaisia josta melkein lentää pikkulinnut läpi ja silti mennyt katsastuksesta. Vähän kummalta kuitenkin näyttää pillistö, mutta voi kamerakin tehdä tuon kumman ilmiön. Mutta ei tuo nyt pahalta näytä, paitsi tietysti halkeamat useampaan suuntaan, eli siinä mielessä alkaa muutenkin lopun enteitä olla. En osaa arvioida johtuuko halkeamat tussahduksista vai kennon laadusta.

(Voishan tuon reiän koittaa tukkia roiskaisemalla/läästimällä siihen jotain pakoputken korjausmassaa tai muuta möhnää, mutta mahtaakohan vika silti olla siinä? Takuukaan ei taida noita paljon korvailla(vaikka olisi voimassa)?)

Tuo kuva on siis katin "lähtöpuolelta" En tiedä miltä moottorin puolelta näyttää. Tarttis olla köysikamera jos haluaa nähdä.

[Raatokalle]

Korkea tyhjäkäynti HC viittaisi ainakin palamattomiin hiilivetyihin.Voisi olla venttiili- tai jako-ongelma ketjussa(hypännyt tai asennettu väärin).Onko autolla ajettu miten paljon?Jos on, tarkistaisin ainakin ne sylintereiden puristukset.Eräässä ruotsalaisessa autoTV-ohjelmassa saivat tyhjäkäynti HC:n alas vaihtamalla autoon aivan uudet moottoriöljyt.

Asiasta keppihevoseen, onkos tämä moottori miten tarkka siitä mitä moottoriöljyä sinne kaataa, vai voiko sinne kaataa ihan vain sitä 5W-40?

[hogander]

Korkea tyhjäkäynti HC viittaisi ainakin palamattomiin hiilivetyihin.Voisi olla venttiili- tai jako-ongelma ketjussa(hypännyt tai asennettu väärin).Onko autolla ajettu miten paljon?Jos on, tarkistaisin ainakin ne sylintereiden puristukset.Eräässä ruotsalaisessa autoTV-ohjelmassa saivat tyhjäkäynti HC:n alas vaihtamalla autoon aivan uudet moottoriöljyt.

Asiasta keppihevoseen, onkos tämä moottori miten tarkka siitä mitä moottoriöljyä sinne kaataa, vai voiko sinne kaataa ihan vain sitä 5W-40?

No tässä on ainakin vain sitä 5W-40.

Irrotin katin kokonaan. Tökkäsin endoskoopin sisään moottorin puolelta: ei siellä kyllä mitään selvää mekaanista vikaa ole. Paremman näköinen se oli sieltä moottorin puolelta.

Autossa on mittarissa 190 tkm. Ei ole mitään syytä olettaa, että ei pitäisi paikkansa. Ihan yleisilme vastaa kilometreja.

[Natero]

Hogander kirjoitti "Auts:)

Auto on käynyt tamperelaisessa sitikoihin erikoistuneessa pajassa tuloksetta.
Lambda vaihdettu koska vikakoodit ilmoitti siitä.
Katti vaihdettu koska siitä oli joku edellinen omistaja hakannut paskat pihalle
Tulpat ja ilmansuodatin vaihdettu koska, kymmenen vuoden seisonnan jälkeen voi olettaa, että ne on syytä vaihtaa. Vaihdoin myös öljyt. Sekin tietty oli rahan tuhlausta. Ihan kelvolta nuo 10 v vanhat öljyt näytti.
ECU vaihdettu koska vanha oli rikki.

Naljailusi auttoi kovasti. kiitos."

Natero vastaa:

Jos korjaamo vaihtaa lambda-anturin pelkästään vikakoodin perusteella, sanoisin jotain. En kehtaa.
Mitatut pakokaasuarvot antavat kuvan hyvin toimivasta ja mekaanisesti ehjästä moottorista. Uskoisin syyn olevan siinä vuoden katissa. Niiden pinnoite on seitinohut. Tekemällä pakokaasumittaus ennen ja jälkeen katin ja mittaamalla lambda-signaali kertoo todennäköisesti totuuden. Sitikoihin erikoistuminen ei auta mitään ko. tilanteessa, koska kaikki moottorinohjausjärjestelmät merkistä riippumatta ovat lähes samanlaisia. Pitäisi panostaa koulutukseen järjestelmän toimintaperiaatteeen osaamisen lisäksi etenkin komponenttien mittaamiseen. Yleismittarilla voi jotain mitata, mutta oskilloskooppi on oikea työkalu vianhakuun.
Vikakoodi voi joskus kertoa varsinaisen vian, mutta yleensä se antaa vain pohjan varsinaiseen vianhakuun, mittaamiseen.

Ole hyvä, onneksi "naljailu" auttoi. Voin kertoa totuuden uudestaan tarvittaessa.

[Plagu]

Mitäs mieltä olette, voisiko vuotava suutin tai liian korkeat ruiskun paineet aiheuttaa tällaista?

Voi, itsellänikin tullut eteen pari kertaa, hc oli päälle 600 ja punanen tarra tuulilasiin, käytin suuttimet huollossa ja tippui sallittuihin lukemiin ja auton käynti muuttui kuin uudeksi.

[hogander]

Jos korjaamo vaihtaa lambda-anturin pelkästään vikakoodin perusteella, sanoisin jotain. En kehtaa.

Tämä oli minun päähänpistoni Jotenkin tuntui silloin hyvältä idealta ja helpolta ratkaisulta vaihtaa se, koska vikakoodi siitä valitteli toistuvasti. Jälkeenpäin tietysti näkee, että oli huti tuo. Onko muuten tietoa, miten oikeast rikkinäinen/väsynyt lambda näkyy päästöarvoissa?

Mitatut pakokaasuarvot antavat kuvan hyvin toimivasta ja mekaanisesti ehjästä moottorista. Uskoisin syyn olevan siinä vuoden katissa. Niiden pinnoite on seitinohut. Tekemällä pakokaasumittaus ennen ja jälkeen katin ja mittaamalla lambda-signaali kertoo todennäköisesti totuuden. Sitikoihin erikoistuminen ei auta mitään ko. tilanteessa, koska kaikki moottorinohjausjärjestelmät merkistä riippumatta ovat lähes samanlaisia. Pitäisi panostaa koulutukseen järjestelmän toimintaperiaatteeen osaamisen lisäksi etenkin komponenttien mittaamiseen. Yleismittarilla voi jotain mitata, mutta oskilloskooppi on oikea työkalu vianhakuun.

Näin minäkin tämän olen nyt pohtinut. Auto kuitenkin käy ihan hienosti koko ajan. Kattikaan ei ollut mitenkään erityisen karstainen, kun sen irrotin. Pari käytettyä alkuperäistä kattia on kiikarissa.

Vikakoodi voi joskus kertoa varsinaisen vian, mutta yleensä se antaa vain pohjan varsinaiseen vianhakuun, mittaamiseen.

Juu. Tässä veikkaan, että syy oli viallisessa ECUssa. Myöhemmin valitteli uudenkin lambdan kanssa. Nyt kun ECU on vaihdettu, niin ei ole vikakoodia enää tullut.

Ole hyvä, onneksi "naljailu" auttoi. Voin kertoa totuuden uudestaan tarvittaessa.

Kiitos asiallisista neuvoista.

[olli__o]

Jos se vanha tyhjennetty katti on vielä olemassa, niin silläkin voisi käydä mittaamassa "ennen kattia" tuloksia, eli jos arvot on vain jonkun verran huonommat kuin katilla (ja lambda on ok) niin se uusikin katti on kuitenkin kärsinyt, mutta sitten tietysti ihmetyttaa miksi. onko joskus tankattu vaikka lyijyllistä bensaa (se ei kai poistu ikinä riittävästi, vaikka käytössä laimenee). Ja tietysti jos siellä kennossa on läpi asti reikä, niin huonontaahan sekin tuloksia, joillain kierrroksilla voi suurin osa pakokaasuistsa tulla "reiästä".

Onko muuten tietoa miksi se edellinen katti oli tyhjennetty?

[hogander]

Jos se vanha tyhjennetty katti on vielä olemassa, niin silläkin voisi käydä mittaamassa "ennen kattia" tuloksia, eli jos arvot on vain jonkun verran huonommat kuin katilla (ja lambda on ok) niin se uusikin katti on kuitenkin kärsinyt, mutta sitten tietysti ihmetyttaa miksi. onko joskus tankattu vaikka lyijyllistä bensaa (se ei kai poistu ikinä riittävästi, vaikka käytössä laimenee). Ja tietysti jos siellä kennossa on läpi asti reikä, niin huonontaahan sekin tuloksia, joillain kierrroksilla voi suurin osa pakokaasuistsa tulla "reiästä".

Minä tuota katsoin endoskoopilla, eikä se kyllä mielestäni ole läpi asti. Vanhan katin heitin valitettavasti pois

Onko muuten tietoa miksi se edellinen katti oli tyhjennetty?

Ei ole tietoa. Sen tiedän, että tähän on joskus ainakin kannentiiviste vaihdettu. En tiedä mitä muuta silloin tehtiin. Tuohon remonttiin saattaa liittyä tuo tyhjä katti.

[Natero]

Joutokäynti:
CO% 1,44
CO2 13,30
HC ppm 187
O2 2,0
Kierroksilla
CO% 0,5
CO2 14,70
HC ppm 58
O2 0,60
Lambda 1,010

Mitatkaa vielä ennen kattia päästöt! HC-arvo, yksinkertaistaen palamaton bensa on ihan hemmetin hyvä katittomalle autolle. Lampaanpata-arvoilla ja noilla muilla hyvin hämäräperäisten arvojen, joista kukaan ei tiedä hevonvituhumppaa mukaan, pitäisi katin toimia. Katalysaattori ei vaikuta moottori toimintaan millään tavoin, ellei se ole tukossa. Pitäisi kai kirjoittaa kansantajuinen opas moottorin ja sen ohjausjärjestelmien toiminnasta. Kokis ja pepsi, sama asia, nelitahti ja kakstahti sama asia. Olen piruuttani kysellyt useilta ammatikseen autonkorjausta tekeviltä ihmisiltä ihan moottorin perustekniikkaan liittyviä asioita ja valitettavasti perustekniikan tietämys on heiltä suurelta osalta täysin hukassa. Vikakoodit osataan lukea ja vaihtaa osia sen jälkeen, vaikka ei ole hölkäsenpöläyksen aavistusta, miten ko. komponentin pitäisi toimia. Onhan puoskareita vielä enemmän terveydenhuollon puolella. Tänään vakuuttava esimerkki kaverista, jota korvatulehdus oli kiusannut koko talven ja tänään löytyi osaava lääkäri tekemään diagnoosin. Minua hypytettiin aikoinaan kaikensaatanan tutkimuksissa pari kuukautta, ennen kuin löytyi kunnollinen lääkäri toteamaan makuhermosta lähteneen viruksen vaeltaneen kasvohermoon saakka.

[hogander]

Tänään irrottelin jokaisen tulpan. Viimeksi kun avasin ne ECU:n vaihdon yhteydessä, olivat karstaiset rikkinäisen ECU:n jäljiltä. Nyt oli karstat palaneet ja lähes uuden näköiset. Tämäkin puoltaisi sitä, että seos itsessään on kohdillaan. Kuvassa "huonoin" noista tulpista.

[hogander]

Auto katsastettu tänään. Vika oli katalysaattorissa. Kiitoksia kaikille osallistuneille.