Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Ajatusten virtaa
xantti
Viestit: 108
Liittynyt: 05.02.2009 21:49

Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja xantti »

Elikkas onko laillista talvirenkaat takana ja kesarenkaat edessa , onko kuvio samalla akselilla oltava sama , pelti- ja aluvanne samalla akselilla onko sallittua
Kitos tiedosta
Avatar
2cvkimmo
Viestit: 3466
Liittynyt: 29.12.2008 22:50
Paikkakunta: Vallis Gratiae

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja 2cvkimmo »

Vanteella ei ole merkitystä, mutta M tai MS (M+S) merkitty talvirengas ei voi olla alla samaan aikaan kesärenkaan kanssa. Ainoa poikkeus on vararenkaan väliaikainen käyttö.

Vastaavasti esim. kitkarenkaita ja nastarenkaita ei saa aja sekarengastuksena.
2CV AZU '61 » 2CV6 '71 » Acadiane Mixta '81
Jousitus on täysin erillinen ja ainutlaatuisen pehmeä, tehden ajon yhtä miellyttäväksi
kuin missä tahansa loistoluokan autossa. (2CV-esite,1956)
oddjob58
Viestit: 228
Liittynyt: 21.02.2010 16:59
Paikkakunta: Lahti

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja oddjob58 »

xantti kirjoitti:Elikkas onko laillista talvirenkaat takana ja kesarenkaat edessa , onko kuvio samalla akselilla oltava sama , pelti- ja aluvanne samalla akselilla onko sallittua
Kitos tiedosta
Jos on kesärenkaiden hankita ns. rahasta kiinni, niin tuolta taka-akselille halvat renkaat.
viewtopic.php?f=4&t=23749" onclick="window.open(this.href);return false;
vv. 1968-1983 omistanut 8 rättäriä ja 1 GSA
2 Xsara farkkua
2 Xsara Picasso 1,6i 16v -07
olli__o
Viestit: 5213
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja olli__o »

2cvkimmo kirjoitti:Vanteella ei ole merkitystä, mutta M tai MS (M+S) merkitty talvirengas ei voi olla alla samaan aikaan kesärenkaan kanssa. Ainoa poikkeus on vararenkaan väliaikainen käyttö.

Vastaavasti esim. kitkarenkaita ja nastarenkaita ei saa aja sekarengastuksena.
Hmm, kuinka varmaa tietoa tai mihin perustuu, käsittääkseni paripyörissa saa olla vaikka toinen nastarengas (talvella) ja toinen kesärengas (tosin harvemmissa henkilöautoissa paripyöriä, ellei joku ikkunapaku). Muuten kyllä menee siten että jos yksi on nastoitettu, niin kaikki muutkin.

Toinen joka kattaa kaikki pyörät eri akseleilla on rakenne: jos on muita kuin vyörenkaita niiden kaikkien tulee olla niitä (ristikudosrenkaita)

Mutta muuten laki sanoo "samalla akseilla "samanlaisia"", minä en ainakaan laista löydä tuollaista säännöstä joka kitkat ja kesät (eri akseleilla) kieltäisi?
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1 ... %5Btype%5D" onclick="window.open(this.href);return false;
Katsastuskonttoritkin osaavat joskus neuvoa (itse kysyin palautelomakkeella varmistuksen että saako nastarenkailla ajaa kesäkuussa katsastukseen ja vastaus oli kyllä, ja siellähän se laissa on tosiaan erikseen mainittukin)

Laissa ei kai ole edes määritelty ihan tarkasti mitä "talvirengas" tarkoittaa tai ainakaan mutarengasta?

[Edit] Kuinka samanlaisia ne samankaan akselin renkaat täytyy olla en varmemmin tiedä, luulisin että sama nopeusluokka, kantavuus, kuluneisuus ja tyyppi riittää, eli ei tarvitsisi olla edes saman valmistajan, mutten tiedä?

Vanteista kai laki ei sano mitään, mutta voisi ainakin eri leveyksisten vanteidenkin olevan ehkä rajan tuolla puolen, vaikkei vannemateriaali vaikuttaisikaan, tai eri ET-lukemat samalla akselilla?
Avatar
2cvkimmo
Viestit: 3466
Liittynyt: 29.12.2008 22:50
Paikkakunta: Vallis Gratiae

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja 2cvkimmo »

Niin.

Näin mulle on kerrottu konttorilla ja siihen olen uskonut tähän asti.

Mutta koska Internet on täynnä oikeata tietoa, voidaan siis todeta:

"Kysymys: Saako samankokoisia m+s ja ei m+s renkaita olla samalla akselilla? Saako m+s renkaat olla toisella ja ei m+s renkaat olla toisella akselilla?

Vastaus: Henkilö- ja pakettiauton samalle akselille asennettavien renkaiden on oltava mitoiltaan, rakenteeltaan ja ominaisuuksiltaan samanlaiset. Samalla akselilla ei saa käyttää myöskään siinä määrin erilaisia renkaita, että siitä voi aiheutua haittaa tai vaaraa.

Tilannetta, jossa toisella akselilla on M+S –renkaat mutta toisella ei, ei säädöksessä rajoiteta mitenkään.

Tilanne, jossa toisella puolella on M+S –rengas mutta saman akselin toisella puolella ei, on tulkinnanvarainen (!) ja esim. katsastuskonttoreiden välillä saattaa olla tulkintaeroja. Pitää myös muistaa että M+S –merkintöjä löytyy varsin erilaisista renkaista, myös joidenkin valmistajien kesärenkaista. Itse näkisin, että puhtaasti talvikäyttöön suunnitellun M+S –renkaan rakenne ja ominaisuudet poikkeavat ilman M+S –merkintää olevan renkaan rakenteesta ja ominaisuuksista niin paljon, että niitä ei pitäisi laittaa samalle akselille. "

Näin kertoo

http://www.turvallisetrenkaat.fi/rengas ... kysymyksia" onclick="window.open(this.href);return false;


Ihan miten vaan, vastasin siis väärin joskin turvallista ajamista ajatellen. Itse en ymmärrä, että renkaiden kanssa kikkaillaan ja mennään siitä mistä aita on matalin.
2CV AZU '61 » 2CV6 '71 » Acadiane Mixta '81
Jousitus on täysin erillinen ja ainutlaatuisen pehmeä, tehden ajon yhtä miellyttäväksi
kuin missä tahansa loistoluokan autossa. (2CV-esite,1956)
rundvik
Viestit: 884
Liittynyt: 12.08.2009 12:42
Paikkakunta: Naantali

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja rundvik »

Mites jos sinne taka-akselille laittaa kantavuuden mukaan yhden pakettiauton C-renkaan normi kesärenkaan pariksi?

PS.Kävin tuolla naapurikaupungin hampurilaisbaarissa ja bongasin sieltä erään tunnetun kansanedustajan, jolla oli omassa autossaan nastarenkaat ja vielä kaikissa pyörissä.
olli__o
Viestit: 5213
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Ainakaan minun rengasliikkeen mielestä ei saa asentaa samalle akselille eri "ominaisuuksilla", eli ei saa olla eri kantavuusluokkia.

Huonommat renkaat etuakselille on sitten se turvallisin valinta, eli jos sateella tulee vaikka kaarteessa esiliirto, niin takapään lipsahdus pyöräyttäisi välittömästi ympäri, etupään aliohjautuvuuskin on ikävää toki, mutta auto pysyy hallinnassa. Ihan erityyppisilla renkailla tuo huonompien valinta ei tosin olekaan yhtä selkeää, kitkarenkaissa voi olla enemmän kuviota, mutta silti voi olla vaikka huono vesiliirron sieto.

Mutta kyllä tuollaisia kahden tai yhden renkaan vaihtoja tehdään ihan turvallisesti ja järkisyillä, jos ajaa vaikka uudehkon toisen eturenkaan kyljen rikki johonkin kuoppaan, eikä järkevään hintaan saa ihan samaa rengasta, niin itse ainakin ostan suht. samanlaisen. Taksikuskinkin tunnen joka ei kierrätä renkaita eri paikoissa vaan ostaa akselille uudet kun on tarpeen (vaihtaa ne varmaan silloin akseleittain tarpeen mukaan)

On Misukallakin Crossclimate kesärengas, jossa on silti M+S merkintä.
Avatar
2cvkimmo
Viestit: 3466
Liittynyt: 29.12.2008 22:50
Paikkakunta: Vallis Gratiae

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja 2cvkimmo »

olli__o kirjoitti: Mutta kyllä tuollaisia kahden tai yhden renkaan vaihtoja tehdään ihan turvallisesti ja järkisyillä, jos ajaa vaikka uudehkon toisen eturenkaan kyljen rikki johonkin kuoppaan, eikä järkevään hintaan saa ihan samaa rengasta, niin itse ainakin ostan suht. samanlaisen.
Mulle kävi tuossa jokin vuosi sitten niin, että Picasson iso ja leveä Continental puhkesi motarilla enkä huomannut tätä ajoissa. Rengas kuumeni tyhjänä ja oli siis valmis.

Samaa rengasta ei saanut enää samassa nopeusluokassa, joten ostin sitten kaksi suuremman luokan rengasta samalle akselille. Yksi ehjä jäi siis vanteetta vararenkaaksi. Laitoin sen mukaan, kun vein auton kiertoon Raision Veholle.

Tosin kiesi on edelleenkin olemassa ja näköjään samoilla vanteilla kuin 2010 sen lähdettyä käsistäni :-D

http://www.korsumaenauto.fi/vaihtoautot ... -8i-16v-sx" onclick="window.open(this.href);return false;
2CV AZU '61 » 2CV6 '71 » Acadiane Mixta '81
Jousitus on täysin erillinen ja ainutlaatuisen pehmeä, tehden ajon yhtä miellyttäväksi
kuin missä tahansa loistoluokan autossa. (2CV-esite,1956)
Xari
Viestit: 6097
Liittynyt: 01.02.2009 19:19
Paikkakunta: Lahti

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja Xari »

rundvik kirjoitti:PS.Kävin tuolla naapurikaupungin hampurilaisbaarissa ja bongasin sieltä erään tunnetun kansanedustajan, jolla oli omassa autossaan nastarenkaat ja vielä kaikissa pyörissä.
Tämän takiahan kännykässä on nykyään kamerat ja kaikkiin iltapäivälehtiin voi lähettää juttuvinkkejä kuvien kerä, jos ne ei julkaise niin sittenhän on epäsosiaalinen media :mrgreen:
Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja ealab »

Kun vielä otetaan mukaan pinnoitetut renkaat, niin niissähän voi rungot olla mitä vain. Siis samaan autoon. Sellainen on hirvittävä ajettava, ainakin eräs AX. Systeemi kuitenkin laillinen! Mielestäni pitäisi olla vähän tiukempi rengasvaatimuksissa, siten, että mieluusti kaikki samaa sorttia, ainakin samalla akselilla. Onhan se oma etukin, turvallisempi ajettavuus. Itse laitan, etuvetoisessa, eteen edellisen kauden jäljiltä vähemmän kuluneet, kauden puolivälissä sitten saman verran kuluneet, kauden lopulla kulumiset ns. oikeinpäin. Sillä muutenhan vähemmänkuluneet renkaat pitäisi uusia vanhentuneina.....:)
citax
Viestit: 624
Liittynyt: 19.08.2013 23:39

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja citax »

Kyllä on laillista asentaa taka-akselille talvirenkaat ilman nastoja ja etuakselille kesärenkaat. Kuvio tulee olla samalla akselilla olevissa renkaissa sama ja kaikki neljä rengasta tulee olla joko vyörenkaita tai ristikudosrenkaita.
Avatar
Kaapelimies
Viestit: 2723
Liittynyt: 01.02.2009 14:23
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja Kaapelimies »

citax kirjoitti:Kuvio tulee olla samalla akselilla olevissa renkaissa sama
Ja lähde tälle luulolle?
2x C5HDi Break, Xantiat Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 2xBX4WD Break,5x2CV. 2xVisa14TRS ym
IJN
Viestit: 997
Liittynyt: 08.10.2011 22:48

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja IJN »

Joskus vuosituhannen alussa mulla oli bexissä toisella akselilla kesärenkaat ja toisella vanhat talvirenkaat joista nastat pois nypitty. Käytin auton katsastuksessa kesärengaskaudella, ja sain aiheettoman huomautuksen noiden entisten talvirenkaiden urasyvyydestä joka oli 3mm luokkaa, eli talvirengaskaudella vaadittava vähimmäisarvo. Kesärengaskaudella pätee kesärengasvaatimus 1,6mm. Katsastaja ei ollut kantasuomalainen ja puhui vähän vajasti suomea joten en alkanut vääntää asiasta enempää vaan olin tyytyväinen kun leima tuli.
Avatar
Plösöilijä
Viestit: 738
Liittynyt: 14.01.2016 11:40

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja Plösöilijä »

Ei tarvii kuvion olla sama samallakaan akselilla.
Pösö Expertti 1,9 TD 2000@
Fiat Scudo 1,6 Multijet -08 #€
citax
Viestit: 624
Liittynyt: 19.08.2013 23:39

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja citax »

Citaxin selvitys juontaa koulutukseen jonka olen aikoinani saanut ja sitä tietoa siirrän, talvirenkaat jotka on ilman nastoja käytössä kesäkaudella katsotaan kesärenkaiksi, sitten aiheesta esille tuotiin myöskin se et talvirenkaat on syytä asentaa taakse jos toinen rengaspari on kesärengas, tarkennusta taakse asennuksella saattoi olla et rengas on korkeampi tai silloin valtaosa oli takavetoisia?
Kesäkaudella auton renkailla kitka, talvi, kesärengas mielletään kaikki kesärenkaiksi kun talvirenkaissa ei ole nastoja, talvirenkaissa tilanne on taasen eri, eli renkaasta tulee löytyä merkintä et se on tarkoitettu talvikäyttöön.
citax
Viestit: 624
Liittynyt: 19.08.2013 23:39

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja citax »

Ja tarkennukseksi et talvirengas mielletään vuodenajankohtaan 1.12 alkaen ja silloin renkaissa tulee löytyä tuo talvirengas merkintä, kuvio ei ole ratkaiseva.
Avatar
RPekka
Viestit: 1654
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja RPekka »

Kun nyt pykäliä tulkitaan niin onhan sallittua osan aikaa vuodesta ajaa nastarenkailla joissa ei ole talvirenkaalta edellytettyä urasyvyyttä eli ennen ja jälkeen talvirengaspakkoa kun on aika jolloin nastarenkailla ajo on sallittu. :lol:
Citroen e-C4, vm 2020.
Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013.
Citroen 2CV "Justiina", vm 1980
Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
Avatar
Kaapelimies
Viestit: 2723
Liittynyt: 01.02.2009 14:23
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja Kaapelimies »

Eli hoksasit itsekin päästäneesi suustasi sammakon koska et vastannut kysymykseen. Samantyyppiset renkaat eivät tarkoita (tietenkään) samalla kuviolla olevia, vaan vyörenkaita ja mielellään samankokoisia ja joko M+S tai ilman. Voisit jättää nuo omasta päästä keksityt "määräykset" kirjoittamatta, joku vielä uskoo niihin.
2x C5HDi Break, Xantiat Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 2xBX4WD Break,5x2CV. 2xVisa14TRS ym
Avatar
Aakku
Viestit: 1228
Liittynyt: 01.02.2009 13:09

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja Aakku »

Pykäissä kun sanotaan: "Samalle akselille asennettavien renkaiden on oltava mitoiltaan, rakenteeltaan ja ominaisuuksiltaan samanlaiset." ja
"joulu-, tammi- ja helmikuun aikana käytettävä talvirenkaita, joiden kulutuspinnan pääurien syvyys on vähintään 3,0 mm."

Mikä määrittää nykyisin talvirenkaan? Itselläni on kiinalaiset M+S renkaat, jotka ovat puhtaasti kesärenkaat? Onko pykälissä vielä maininta M+S? Nykyisinhän rengasvalmistajat käyttävät lumihiutale merkkiä jäävuoren kera.

Mitä tulee tuohon renkaan kuviointiin samalla akselilla, niin pykälä tuossa ylinnä on aika väljä. Onko sitten kesärenkaan ja talvirenkaan kuviointi pykälien mukaan erilainen ominaisuuksiltaan?
Citroën 2CV AZ Berline -56
olli__o
Viestit: 5213
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Aakku kirjoitti:...
Mikä määrittää nykyisin talvirenkaan?...
Käsittääkseni Suomessa ei ole tarkkaa määritelmää, varmaan sellainen saataisiin (jos tarvittaisiin) jostain oikeuslaitoksen tai lakimuutoksen kautta.

Ruotsissa olisi ainakin ollut (ohje vai rangaistavuusraja?): Talvikäyttöön tarkoitettu (valmistajan mukaan) SEKÄ M ja S merkinnät.

Lisäksi kehottavat epäselvissä tapauksissa tarkistamaan valmistajalta tai STRO:n listoilta http://stro.fi/tiedotus/talvirenkaat/auto/" onclick="window.open(this.href);return false;

Suomessa luotetaan että ihmiset ottavat selvää tai näkevät suoraan itsekin mitkä on talvirenkaita ja mitkä ei, eikä mikään laki kiellä käyttämästä Keski-Euroopan kitkojakaan vaikka suositus ja järki sen kieltääkin. (karkeissa maasturin renkaissa ei tosin päältä suoraan näe onko kumiseos tarkoitettu tropiikkiin)

Eli minä ainakin antaisin sakon vaikkapa Michelin Crossclimaten käytöstä helmikuussa loikkaalla vaikka siinä M+S merkintä olisikin, valmistaja kun markkinoi sitä selkeästi kesärenkaaksi "Pohjoismainen kesärengas"
xantti
Viestit: 108
Liittynyt: 05.02.2009 21:49

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja xantti »

Kiitos palju tiedoista kyllä citikka kansa tietää

6000€:n c5:lla 150 Tkm vm. 2002 ja matka jatkuu ja citikka on paras auto
xantti
Viestit: 108
Liittynyt: 05.02.2009 21:49

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja xantti »

Sakko tulee , jos löytyy 1 nasta renkaasta kesällä ja rahattomana lusimaan pääsee
xantti
Viestit: 108
Liittynyt: 05.02.2009 21:49

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja xantti »

Kesärenkaat edessä talvirenkaat takana ajo-ominaisuuksiin ei vaikutusta
Avatar
Xantippa
Viestit: 1709
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Kuopio

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja Xantippa »

xantti kirjoitti:Kesärenkaat edessä talvirenkaat takana ajo-ominaisuuksiin ei vaikutusta
:lol:
C5 HDi 240 Tourer
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Talvirenkaat taka-akselilla kesarenkaat etuakseli

Viesti Kirjoittaja Teuski »

:lol: Ketjut vasemmalla ja oikealla takana pelkkä kahta tuumaa suurempi vanne, eikä tunnu missään. Hyvää kesää!
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Vastaa Viestiin