Start/Stop - käynnistys/sammutusautomatiikka

[magnuken]

Minulla on ollut Berlingo Multispace naftavehje nyt vasta pari viikkoa ja yritin hieman tutkailla sen s/s ominaisuuden vaikutusta polttoainekulutukseen noin 600 km sekalaisessa ajossa. Puolet siis ajoin ilman start-stoppia jo toiset puolet sen kanssa.

Ajotietokoneen mukaan s/s kulutti 0.2 l/100km vähemmän naftaa kun pysähdyksiä sen 300 km ajorupeaman aikana oli yhteensä noin 60 minuuttia. Ei siis mikään hirmuinen saavutus. Tässä on vielä huomattava se, että mikä mahtaa olla sen ajotietokoneen tarkkuus polttoainkulutuksen suhteen!

Itselläni tuo s/s ei pysäytä konetta sen ollessa kylmä ja/tai automaattilämppäri vielä kovasti lämmittämässä ohjaamoa. Pisin s/s pysähdys on ollut luokkaa 2 minuuttia, usein paljon lyhkäisempi. Veho muuten kertoi, että s/s sydeemilliä on sitikassa aivan oma starttimoottori.

[Huikko]

Eikös tuo dieseli vetäistä laturilla käyntiin?

[magnuken]

Eikös tuo dieseli vetäistä laturilla käyntiin?

Enpä tiedä mutta myyjä kertoi, että s/s:llä on oma starttimoottorinsa. En ole sen enempi tutkinut.

[Aakku]

^
Siinä on "käynnistysgeneraattori" pikastarttauksia varten.
Huollossa väitti siinä olevan toisenkin aivan tavanomaisen startin. En ole kyllä siihen perehtynyt.

[Xari]

^
Siinä on "käynnistysgeneraattori" pikastarttauksia varten.

Faijalla oli joskus takavuosina W2 Wikströmissä dynastartti, noin joka kolmannella kerralla päädyttiin veiviin

[magnuken]

^
Siinä on "käynnistysgeneraattori" pikastarttauksia varten.

Faijalla oli joskus takavuosina W2 Wikströmissä dynastartti, noin joka kolmannella kerralla päädyttiin veiviin

Niin, siis tuo Dynastartti on yhdistetty laturi/starttimoottori. Ne olivat hyvinkin tavallisia aikoinaan isommissa merimoottoreissa. Itselläni oli sellainen myös 1970-90 luvulla fiskarissa, jota vei eteenpäin vaasalainen suurehko Olympia petroolikone.

Se ainakin toimi luotettavasti kunhan vain sopivasti ryypytti bensalla ja akussa oli virtaa. Ellei käynnistynyt, niin isossa vauhtipyörässä oli hantaaki mistä sai sitten heivattua koneen henkiin.

[zX-files]

Eipä hajoa startti jos moottori käynnistyykin laturilla
Eli nyt ensimmäiseksi tutustumaan tarkemmin tekniikkaan, osa kun starttaa startilla ja osa laturilla. Jos startilla, niin autossa on vahvistettu versio.

Joskus kannattaisi lukea edes koko viestiketju
Noissa käynnistävissä latureissa on kiristin kummallakin puolella hihnapyörää tunnistusvinkkinä. Muuten ne ei juurikaan erotus ulospäin. On mulla jossain kuviakin, halkileikatuista Valeon tekeleistä. Mutta mahtaako ranskalainen sähkölaite kestää kun täällä noin epäillään koko systeemiä

[c-viikka]

Kuuleehan sen äänestä, onko starttimoottori vai ei.

[zX-files]

Ei muuten kuule, sen veran herkästi pyörähtää käyntiin. Ja tuon näköisiä kikkareita luonnossa:

[c-viikka]

Kyllä startin äänen erottaa ainakin ehd c nelosessa,vaikka herkästi käynnistyykin.

[C4 BMP6]

Eniten tuo on ärsyttänyt esim. kotiin tultaessa kun pysähtyy ja vaihtaa A -> R asentoon niin ehtii sammua. Toinen tilanne kun on ryömintänopeuksilla. Saisi olla mahdollisuus itse päättää tuon sammumisen viiveen. Kyllästyttää aina painaa sitä deactivate nappulaa. Diesel ja bensavehkeissä on eroa sammumiseen johtuvista nopeuksista. En voi kuvitella miten ärsyttävää bensavehkeissä tuo on kun kuulemma sammuu paljon aiemmin.

[Huikko]

Se on toisinpäin. Bensavehje ei sammu kun ainoastaan renkaat pysähdyksissä. Itsellä meni hermo dieselcactuksessa kun se sammui parkkiruutuun rullatessa jo pari kertaa.

[magnuken]

Eniten tuo on ärsyttänyt esim. kotiin tultaessa kun pysähtyy ja vaihtaa A -> R asentoon niin ehtii sammua. Toinen tilanne kun on ryömintänopeuksilla. Saisi olla mahdollisuus itse päättää tuon sammumisen viiveen. Kyllästyttää aina painaa sitä deactivate nappulaa. Diesel ja bensavehkeissä on eroa sammumiseen johtuvista nopeuksista. En voi kuvitella miten ärsyttävää bensavehkeissä tuo on kun kuulemma sammuu paljon aiemmin.

Itselläni HDi 92 BMP6 A/S ja se ei kyllä ikinä sammu kuin vaihdetaan A<->R. Itseasiassa tuo oma S/S automatikka voisi mielestäni olla herkempikin, esim jos matkustamon haluttu lämpötila ei ole saavutettu se ei tahdo laisinkaan konetta sammuttaa ja samoin ellei koneen käyntilämpötila ole kohtuullisella tasolla

[Aakku]

Itselläni HDi 92 BMP6 A/S ja se ei kyllä ikinä sammu kuin vaihdetaan A<->R.

Mielenkiintoista...
Milloin se sitten sammuu, kun pysäytetään? Miten systeemi voi tietää etukäteen, että kuljettaja on vaihtamassa vaihdetta peruutukselle?
Kyllä mulla moottori pysähtyy aina jarrutettaessa nopeudun laskettua alle 8km/h. Ihan sama olenko aikeissa peruuttaa, tai seistä liikennevaloissa.
Sinänsä olisi hienoa, jos olisi valittavissa erilaisia ohjelmia toimintoihin.

[magnuken]

Itselläni HDi 92 BMP6 A/S ja se ei kyllä ikinä sammu kuin vaihdetaan A<->R.

Mielenkiintoista...
Milloin se sitten sammuu, kun pysäytetään? Miten systeemi voi tietää etukäteen, että kuljettaja on vaihtamassa vaihdetta peruutukselle?
Kyllä mulla moottori pysähtyy aina jarrutettaessa nopeudun laskettua alle 8km/h. Ihan sama olenko aikeissa peruuttaa, tai seistä liikennevaloissa.
Sinänsä olisi hienoa, jos olisi valittavissa erilaisia ohjelmia toimintoihin.

Ilmeisesti sitä pysähdystä tapahtunut edeltävä ajo on oltava tapahtunut jonkin sortin nopeudella, että järjestelmä tulkitsee pysähdyksen esim. liikennevalosellaiseksi.

Kun lähden omalta parkkipaikalta joudun monen monta kertaa vekslaamaan A ja R välillä mutta ei kone ikinä siinä pysähdy.

[Huikko]

Oli pakko kokeilla. Ei sammu jos lähden ruudusta taaksepäin ja pysähdyn. Jos ajan eteenpäin ja pysähdyn, niin sammuu. Taas kun lähden taaksepäin ja pysähdyn niin ei sammu.

[Aakku]

Ilmeisesti sitä pysähdystä tapahtunut edeltävä ajo on oltava tapahtunut jonkin sortin nopeudella, että järjestelmä tulkitsee pysähdyksen esim. liikennevalosellaiseksi.

Kun lähden omalta parkkipaikalta joudun monen monta kertaa vekslaamaan A ja R välillä mutta ei kone ikinä siinä pysähdy.

Tämä pitää paikkansa.
Tällainen edestakaisin sahailu onnistuu parkkipaikalla, mutta ei liikenteessä esim. taskuparkkiin mennessä.
Itseasiassa näin sellaisen teknisen tiedotteenkin merkkihuollossa, jossa oli selvitetty, missä tilanteessa moottori ei sammu. Siinä oli muistaakseni vaikuttimena tietyissä tilanteissa toimintaan aika, nopeus ja sykli. Normisyitä ovat tietysti kaikille tiedotettavat lämpö ja akun varaus.
Valitettavasti tätä tulostetta ei annettu itselleni, koska se oli kuulemma jotain tehtaan "sisäpiiritietoa".

[magnuken]

Oli pakko kokeilla. Ei sammu jos lähden ruudusta taaksepäin ja pysähdyn. Jos ajan eteenpäin ja pysähdyn, niin sammuu. Taas kun lähden taaksepäin ja pysähdyn niin ei sammu.

Minulla puolestaan ei sammu kun parkkipaikani ruudusta peruuttaessa otan hieman eteen päin ja sitten taas taaksepäin. Yleensäkään tuo naftaBerlingoni ei missään tilanteessa sammu kun vekslaan kotiparkkiksestani ulos.

Olisiko tuo käyttäytyminen kiinni auton mallista ja vuosimallista? Ehkä softapäivityksellä siihen voisi vaikuttaa?

Sen olen toki huomannut, että jos kuskin turvavyö on kiinnittämättä niin vehje ei ikinä sammu. Tämä myös ihan ajon jälkeen.

ps.
Saas nähdä kuinka kauan tuo s/s automatiikka toimii. Ettei vain jossakin vaiheessa siitä tule pelkkä stop automatiikka, mutta toimisihan se silloinkin vielä puolittain! Olisiko jollakin monivuotista kokemusta näistä s/s automaateista?

[C4 BMP6]

Eniten tuo on ärsyttänyt esim. kotiin tultaessa kun pysähtyy ja vaihtaa A -> R asentoon niin ehtii sammua. Toinen tilanne kun on ryömintänopeuksilla. Saisi olla mahdollisuus itse päättää tuon sammumisen viiveen. Kyllästyttää aina painaa sitä deactivate nappulaa. Diesel ja bensavehkeissä on eroa sammumiseen johtuvista nopeuksista. En voi kuvitella miten ärsyttävää bensavehkeissä tuo on kun kuulemma sammuu paljon aiemmin.

Itselläni HDi 92 BMP6 A/S ja se ei kyllä ikinä sammu kuin vaihdetaan A<->R. Itseasiassa tuo oma S/S automatikka voisi mielestäni olla herkempikin, esim jos matkustamon haluttu lämpötila ei ole saavutettu se ei tahdo laisinkaan konetta sammuttaa ja samoin ellei koneen käyntilämpötila ole kohtuullisella tasolla

Tuo asia luki jossain testissä että bensavehje sammuu aiemmin. No ei sillä väliä ole, mutta meillä tuo nyt sammuu kuitenkin tuossa ajassa. Ehkä olen liian rauhallinen kuski että vaihteen siirto vie sekunnin tai pari. Automaatilla sen minusta suokoon. En todellakaan dissaa tuota järjestelmää. Tuosta järjestelmästä olen huomannut että pienellä kauppamatkalla auto on ollut ECO tilanteessa helposti 2 minuuttia. En ole huolestunut tuosta uudelleen käynnistymisistä. Voi toki olla eri ohjelmistojen ominaisuuksia...

[Ralle]

Taitaapi kaikki asiat lukea ihan ohjekirjassa. Automaatti sammuttaa moottorin kun vauhtia alle 8km/h ja jalka ei ole kaasulla. Manuaali taas kun auto pysähtyy.

auto käynnistyy kun tuuppaat siitä rinkulasta vaihteen a:sta r:lle. Sama vaikutus on jos auton pysähtyessä ja koneen sammuessa nykäset turvavyön auki.

[yason]

Olisiko tuo käyttäytyminen kiinni auton mallista ja vuosimallista? Ehkä softapäivityksellä siihen voisi vaikuttaa?

Fiksusti tehtynä systeemi odottaisi vaikka, että auto on 4-5 sekuntia paikallaan, ennen kuin sammuttaa itsensä. Jos seisot minuutin valoissa, et sinä siinä viidessä sekunnissa paljoa polttoainetta säästä. Ja jos seisot vain hetken, ei sitä tarvitse sammuttaakaan. Parkkeeraukset yms. onnistuisivat myös mukisematta.

Miksei tuota saa pysyvästi pois, jos se pitää (niin halutessaan) aina käynnistyksen jälkeen kytkeä pois päältä? Saako sen Diagboxin kautta kytkettyä pois pysyvästi?

[magnuken]

Fiksusti tehtynä systeemi odottaisi vaikka, että auto on 4-5 sekuntia paikallaan, ennen kuin sammuttaa itsensä. Jos seisot minuutin valoissa, et sinä siinä viidessä sekunnissa paljoa polttoainetta säästä. Ja jos seisot vain hetken, ei sitä tarvitse sammuttaakaan. Parkkeeraukset yms. onnistuisivat myös mukisematta.

Miksei tuota saa pysyvästi pois, jos se pitää (niin halutessaan) aina käynnistyksen jälkeen kytkeä pois päältä? Saako sen Diagboxin kautta kytkettyä pois pysyvästi?

Kyselin asiaa aikoinaan Veholta ja sen s/s automatiikan saa kyllä pysyvästi kytkettyä pois mutta se ei ole mahdollista, että s/s-napista edellinen poiskytkentä jäisi muistiin myös seuraavan käynnistyksen jälkeen. Eli jos sen pysyvästi kytkee pois sitä ei enää auton s/s napista saa päällekään.

[Aakku]

Minä jo vaistomaisesti kytken robotissa S&S toiminnan pois heti käynnistyksen jälkeen.

Kun joku mulle kertoisi, että mitä järkeä on sammuttaa moottori 8m/h nopeudesta, kun sovitan etenemistäni siten, ettei tarvitse pysähtyä. Aina tulee pieni viive lähtöön, kun kone sammuu risteystilanteessa. Säästö on negatiivinen ja vie piirun verran liikenneturvallisuutta pois.
Joskus kytken sammutuksen päälle pitkissä seisotuksissa, mutta yleensä aina kone käynnistyy viimeistään minuutin kuluttua. Turhauttavaa sammuttaa uudestaan jarrua polkaisemalla.
Minulle kerrottiin huollossa, että S&S järjestelmää ei saisi pysyvästi ohjelmoitua pois, koska se vaikuttaisi auton virallisiin päästöarvoihin. Ei siis ainakaan laillisesti.

[kokemjne]

joutava systeemi

[Xari]

Pomppulinna eli Nissan Note näytti sammuvan kun heitti vaihteen vapaalle ja nosti kytkimen ylös.

Ihan turhaa lisävikapaikkaa vaan koko toiminto.