Pehmeän jousituksen paluu?
- ds-jekkeri
- Viestit: 2666
- Liittynyt: 11.08.2010 12:26
Pehmeän jousituksen paluu?
Nyt se sitten tapahtui:
http://www.bbc.com/news/technology-37103159
Jos kyseessä olisi kuka muu valmistaja tahansa (mukaanlukien Tesla tai Citroen), uutiselle voisi naurahtaa kuivasti ja jatkaa pornon selailua. Mutta että Ford, ja itse CEO kertoo.
Ilmoittivat reilut sata vuotta sitten että rupeavat valmistamaan autoja massoille, tavallisille ihmisille. Naurettiin. Kymmenen vuotta ja kaikilla amerikkalaisilla oli auto.
Ilmoittivat 80-luvun lopussa että tuovat massamarkkinoille sähkölämmitteisen tuulilasin. Naurettiin makeasti - kuka niitä viivoja katselisi eteenpäin ajaessaan. Nyt jokaisen luksusauton varustelistalta löytyy sähkölämmitteinen tuulilasi, ja Mondeossa on ollut sellainen 90-luvun alkupuolelta lähtien.
Ilmoittivat 90-luvulla Jaguarin ostettuaan että tekevät yhteistyössä maailman parhaan luksusauton, jolla on edelleen Jaguarin DNA. Naurettiin. Tuli Jaguar XJ 2003-2009, joka lienee edelleen maailman paras luksusauto, pesee bentleyt ja rollsit tuosta vaan. Intialaisomistuksessa synnytetty "uusi" XJ on paska, muttei siitä nyt sen enempää.
Nyt ilmoittavat, että panevat myyntiin viiden vuoden sisään auton, joka ajaa itseään ja jossa ei edes ole rattia tai polkimia. En naura. Olen sitä mieltä, että Ford tulee tekemään tämän, ja ensin USAssa ja sitten muualla saavat lobattua läpi lainsäädäntömuutokset jonka jälkeen ne automaattiset autot saavat ajella aivan jokaisella tiellä.
Mielenkiintoinen leikkaus uutisesta: "...there was no mention of Google or Apple in Ford’s announcement - a suggestion it has opted to compete against the Silicon Valley giants rather than try and work with them...". Eli Ford tekee tämän ihan itse ja omilla pienemmillä partnerifirmoillaan. Helkkarin hyvä että noita appleja ja pappleja ja kuukleja ja tuubeja ei päästetä sotkemaan hyvää asiaa. Tehkööt niitä "älypuhelimiaan" siellä kopeissaan ja jättäkööt autoihmiset rauhaan! Ford tekee kaiken paremmin, ja yksin, perkele!
Voisi puhua paljonkin siitä mitä tämä tarkoittaa autoenthusiasteille ja liikenteelle yleensä. Toisaalta ruuhkassa seisomista itse ajaen kukaan kai kaipaa, vaikka olisikin se punainen cabrio valkoisella nahkasisustuksella. Muttei tästäkään nyt tämän enempää.
Sitten varsinaiseen asiaan:
JOKO NYT LOPPUU "URHEILULLISEN" JA "JÄMÄKÄN" JOUSITUKSEN TUOTTAMINEN KATUAUTOIHIN? Kun ei edes ole kuskia enää, mihin helvettiin sitä "tunnokkuutta" ja "urheilullisuutta" enää tarvittaisiin, voivatko ne olla enää edes markkinointivaltteja? Autotoimittajat eivät kerta kaikkiaan edes pääse radalle "koeajamaan" ja brassailemaan ajotuntumilla (eli piilokehumaan ajotaitojaan) ja jousituksen "jämäkkyydellä"?
http://www.bbc.com/news/technology-37103159
Jos kyseessä olisi kuka muu valmistaja tahansa (mukaanlukien Tesla tai Citroen), uutiselle voisi naurahtaa kuivasti ja jatkaa pornon selailua. Mutta että Ford, ja itse CEO kertoo.
Ilmoittivat reilut sata vuotta sitten että rupeavat valmistamaan autoja massoille, tavallisille ihmisille. Naurettiin. Kymmenen vuotta ja kaikilla amerikkalaisilla oli auto.
Ilmoittivat 80-luvun lopussa että tuovat massamarkkinoille sähkölämmitteisen tuulilasin. Naurettiin makeasti - kuka niitä viivoja katselisi eteenpäin ajaessaan. Nyt jokaisen luksusauton varustelistalta löytyy sähkölämmitteinen tuulilasi, ja Mondeossa on ollut sellainen 90-luvun alkupuolelta lähtien.
Ilmoittivat 90-luvulla Jaguarin ostettuaan että tekevät yhteistyössä maailman parhaan luksusauton, jolla on edelleen Jaguarin DNA. Naurettiin. Tuli Jaguar XJ 2003-2009, joka lienee edelleen maailman paras luksusauto, pesee bentleyt ja rollsit tuosta vaan. Intialaisomistuksessa synnytetty "uusi" XJ on paska, muttei siitä nyt sen enempää.
Nyt ilmoittavat, että panevat myyntiin viiden vuoden sisään auton, joka ajaa itseään ja jossa ei edes ole rattia tai polkimia. En naura. Olen sitä mieltä, että Ford tulee tekemään tämän, ja ensin USAssa ja sitten muualla saavat lobattua läpi lainsäädäntömuutokset jonka jälkeen ne automaattiset autot saavat ajella aivan jokaisella tiellä.
Mielenkiintoinen leikkaus uutisesta: "...there was no mention of Google or Apple in Ford’s announcement - a suggestion it has opted to compete against the Silicon Valley giants rather than try and work with them...". Eli Ford tekee tämän ihan itse ja omilla pienemmillä partnerifirmoillaan. Helkkarin hyvä että noita appleja ja pappleja ja kuukleja ja tuubeja ei päästetä sotkemaan hyvää asiaa. Tehkööt niitä "älypuhelimiaan" siellä kopeissaan ja jättäkööt autoihmiset rauhaan! Ford tekee kaiken paremmin, ja yksin, perkele!
Voisi puhua paljonkin siitä mitä tämä tarkoittaa autoenthusiasteille ja liikenteelle yleensä. Toisaalta ruuhkassa seisomista itse ajaen kukaan kai kaipaa, vaikka olisikin se punainen cabrio valkoisella nahkasisustuksella. Muttei tästäkään nyt tämän enempää.
Sitten varsinaiseen asiaan:
JOKO NYT LOPPUU "URHEILULLISEN" JA "JÄMÄKÄN" JOUSITUKSEN TUOTTAMINEN KATUAUTOIHIN? Kun ei edes ole kuskia enää, mihin helvettiin sitä "tunnokkuutta" ja "urheilullisuutta" enää tarvittaisiin, voivatko ne olla enää edes markkinointivaltteja? Autotoimittajat eivät kerta kaikkiaan edes pääse radalle "koeajamaan" ja brassailemaan ajotuntumilla (eli piilokehumaan ajotaitojaan) ja jousituksen "jämäkkyydellä"?
Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
No voi hitto! Nythän xantia alkaa olla ajan hermolla. Pehmeä jousitus jo valmiina, enää kuski pitää poistaa kabiinista. Hyvä niin, koska
selvän kuskin löytämisessä on ilmennyt aika ajoin vaikeuksia.
Aivoriihi vahvistettuna brändityöryhmällä alkaa ratkoa tätä kuskinpoisto-ongelmaa intensiivisesti, Tanen Tallissa.
selvän kuskin löytämisessä on ilmennyt aika ajoin vaikeuksia.
Aivoriihi vahvistettuna brändityöryhmällä alkaa ratkoa tätä kuskinpoisto-ongelmaa intensiivisesti, Tanen Tallissa.
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Miks´ei brandytyöryhmäkin olisi asiaa...kun funtsitaan kuskin poistamista, ainakin ennen puhalluttamisia. Ps. En vähättele asiaa, juovuspäiten ei ole hyvä ajella. Olen kokeillut, vaikka naapuritie oli kapea, silti ei tahtonut riittää. Siinä tilanteessa ei jousituksella ole merkitystä. 
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Jätetään myös matkustajat pois, silloinhan ei sillä jousituksen pehmeydelläkään ole mitään merkitystä.
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Veikkaan, että olemme vielä kaukana siitä, että ostava yleisö haluaa auton, joka vie ihmisiltä nautinnon ajamisen ilosta? Meitä todella omituisiakin löytyy vielä, jotka saavat tyydytystä, jopa ruuhkassa seisomisesta mieluisella punaisella avoautolla, jossa valkoiset nahkapenkit!
Itse ajavia autoja, on kehitelty, jo vuosikymmeniä ja en muista koskaan suuren yleisön reimusta hihkuvan, että tuommoisen haluamme.
Jo pelkästään siihen, että Saksaan tulisi nopeusrajoitukset autobahnoille taitaa mennä tovi, kun yksikään poliitikko ei ole aikoihin halunnut tehdä poliittista itsemurhaa, edes ehdottamalla sitä.
Itse en ainakaan haluaisi tilanteeseen, missä joutuisin valitsemaan auton, joka kulkee vain 80km/h ja jokainen sen liike, olisi jonkun muun valvonnan alla. Silloin ei edes tarvittaisi eri valmistajien tuotteita, kun ominaisuuksiksi riittäisi kaikille samat, vai olisiko sitten Focus normi kuljetin ja jos hankit Bentleyn, niin ainoa ero olisi siinä keinotekoisesti luotu sikarin tuoksu, koska polttaminen olisi ehdottomasti kielletty ja shampanjalasit?
Luojalle kiitos, tuo skenario ei tule omana elinaikanani koskaan toteutumaan, vaan saan nauttia ajamisesta ja avoautoilusta ruuhkassa, jonkun "ituhipin" paheksunnasta huolimatta!
Itse ajavia autoja, on kehitelty, jo vuosikymmeniä ja en muista koskaan suuren yleisön reimusta hihkuvan, että tuommoisen haluamme.
Jo pelkästään siihen, että Saksaan tulisi nopeusrajoitukset autobahnoille taitaa mennä tovi, kun yksikään poliitikko ei ole aikoihin halunnut tehdä poliittista itsemurhaa, edes ehdottamalla sitä.
Itse en ainakaan haluaisi tilanteeseen, missä joutuisin valitsemaan auton, joka kulkee vain 80km/h ja jokainen sen liike, olisi jonkun muun valvonnan alla. Silloin ei edes tarvittaisi eri valmistajien tuotteita, kun ominaisuuksiksi riittäisi kaikille samat, vai olisiko sitten Focus normi kuljetin ja jos hankit Bentleyn, niin ainoa ero olisi siinä keinotekoisesti luotu sikarin tuoksu, koska polttaminen olisi ehdottomasti kielletty ja shampanjalasit?
Luojalle kiitos, tuo skenario ei tule omana elinaikanani koskaan toteutumaan, vaan saan nauttia ajamisesta ja avoautoilusta ruuhkassa, jonkun "ituhipin" paheksunnasta huolimatta!
BX 19Gti4x4
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX 25 Prestige -84,CX25 Prestige -87,CXTurbo -87 "museo"
DS Pallas-68, DSuper5"Pallas"-74
GSA Spesial-83Aj14tkm"museo"
XM V612V-91, XMV6 12VBreak-96
C5TouringDsl120-10
Jumpy2.0Hdipitkä
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX 25 Prestige -84,CX25 Prestige -87,CXTurbo -87 "museo"
DS Pallas-68, DSuper5"Pallas"-74
GSA Spesial-83Aj14tkm"museo"
XM V612V-91, XMV6 12VBreak-96
C5TouringDsl120-10
Jumpy2.0Hdipitkä
-
Korppiloinen
- Viestit: 198
- Liittynyt: 07.11.2012 15:31
- Paikkakunta: Espoo
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Lauseessa oli virhe. Korjaan ilmaiseksi:betaromeo kirjoitti:Veikkaan, että olemme vielä kaukana siitä, että ostava yleisö haluaa auton, joka vie ihmisiltä nautinnon ajamisen ilosta?
Mua ei todellakaan haittaisi että voisin vaikkapa Xantiassa painaa nappia ja antaa kaaran itse hoitaa ne tylsät pidemmät ja ennustettavammat siirtymätaipaleet. Sitten kun haluaa fiilistellä ja olla mutkien pehtoori peltojen ja järvien ja metsien keskellä, voi olla painamatta sitä nappia.betaromeo kirjoitti:Veikkaan, että olemme vielä kaukana siitä, että ostava autoharrastajien forumeilla oman piirinsä autokulttuuriansa fiilistelevä yleisö haluaa auton, joka vie ihmisiltä nautinnon ajamisen ilosta?
Ja suoraan sanottuna suurin osa noista puskurissaroikkujista, oikealta ohittelijoista ja muista ääliömöyhöistä liikenteessä ovat taas omasta mielestään oikeutettuja nauttimaan ajamisen ilosta ihan itse, pysykööt muut poissa tieltä jne. Se ero itseään varten fiilistelyn ja muita kohtaan kusipäisyyden välillä on aika häilyvä tosi usein.
Teslankin semi-autopilotti on vielä keskeneräinen siihen nähden mitä oikea autopilotti on, ja on jo nyt sekä kuskille ETTÄ ympäristölle turvallisempi kuin keskivertokuski.
'94 Xantia VSX 16v
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Auto ilman rattia ja polkimia ja tietyömaan tai onnettomuuspaikan ohitus. Hmmm... Pitäneekö poliisien oman toimen ohella syöttää kiertotien koordinaatit pikapikaa johonkin pilveen että älyruuhkat purkautuisivat. Mutta mikäs siinä on odotellessa kun on pehmeä jousitus! (todennäköisesti on myös joku tapa ihmisen puuttua ohjaamiseen, eihän se muuten...)
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Käsitinkö nyt oikein, kun vielä kaikki ajavat nykyään itse, kuten sinäkin, että olemme puskurissaroikkujia, oikealta ohittelijoita ääliömöyhöisiä kusipäitä, sinä mukaan lukien?Korppiloinen kirjoitti:Lauseessa oli virhe. Korjaan ilmaiseksi:betaromeo kirjoitti:Veikkaan, että olemme vielä kaukana siitä, että ostava yleisö haluaa auton, joka vie ihmisiltä nautinnon ajamisen ilosta?
Mua ei todellakaan haittaisi että voisin vaikkapa Xantiassa painaa nappia ja antaa kaaran itse hoitaa ne tylsät pidemmät ja ennustettavammat siirtymätaipaleet. Sitten kun haluaa fiilistellä ja olla mutkien pehtoori peltojen ja järvien ja metsien keskellä, voi olla painamatta sitä nappia.betaromeo kirjoitti:Veikkaan, että olemme vielä kaukana siitä, että ostava autoharrastajien forumeilla oman piirinsä autokulttuuriansa fiilistelevä yleisö haluaa auton, joka vie ihmisiltä nautinnon ajamisen ilosta?
Ja suoraan sanottuna suurin osa noista puskurissaroikkujista, oikealta ohittelijoista ja muista ääliömöyhöistä liikenteessä ovat taas omasta mielestään oikeutettuja nauttimaan ajamisen ilosta ihan itse, pysykööt muut poissa tieltä jne. Se ero itseään varten fiilistelyn ja muita kohtaan kusipäisyyden välillä on aika häilyvä tosi usein.
Teslankin semi-autopilotti on vielä keskeneräinen siihen nähden mitä oikea autopilotti on, ja on jo nyt sekä kuskille ETTÄ ympäristölle turvallisempi kuin keskivertokuski.
Onneksi tuo itseajavien autojen skenario vielä kaukana ja siitäkin vielä se siirtymäkausi, missä ajettavien ja itseajavien autojen todellinen sekamelska ja minkä kaaoksen saankaan aikaan "kusipäänä" siellä seassa itse ajavana?
Ennustettiin kai joitakin vuosikymmeniä sitten, että olemme jo käyneet marssissa ja fossiiliset polttoaineet loppuneet jo aikoja sitten?
Teslan pilottikin pitää saada palamattomiin kuoriin, ennen kuin alkaa säästämään niitä ihmishenkiä.
BX 19Gti4x4
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX 25 Prestige -84,CX25 Prestige -87,CXTurbo -87 "museo"
DS Pallas-68, DSuper5"Pallas"-74
GSA Spesial-83Aj14tkm"museo"
XM V612V-91, XMV6 12VBreak-96
C5TouringDsl120-10
Jumpy2.0Hdipitkä
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX 25 Prestige -84,CX25 Prestige -87,CXTurbo -87 "museo"
DS Pallas-68, DSuper5"Pallas"-74
GSA Spesial-83Aj14tkm"museo"
XM V612V-91, XMV6 12VBreak-96
C5TouringDsl120-10
Jumpy2.0Hdipitkä
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Vanha tarina asiakkaiden oikeassa olemisesta: Jos Henkka Voorti olisi silloin sata vuotta sitten kysynyt mitä kansa haluaa, niin vastaus olisi ollut, että parempia hevoskärryjä. Tekivät kuitenkin auton.betaromeo kirjoitti:Veikkaan, että olemme vielä kaukana siitä, että ostava yleisö haluaa auton, joka vie ihmisiltä nautinnon ajamisen ilosta?
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Olisiko kuitenkin ollut, että kansa halusi enemmän kuin mitään autoja ja Henkka toteutti liukuhihna valmistuksen täyttämään suurta kysyntää?Lauri kirjoitti:Vanha tarina asiakkaiden oikeassa olemisesta: Jos Henkka Voorti olisi silloin sata vuotta sitten kysynyt mitä kansa haluaa, niin vastaus olisi ollut, että parempia hevoskärryjä. Tekivät kuitenkin auton.betaromeo kirjoitti:Veikkaan, että olemme vielä kaukana siitä, että ostava yleisö haluaa auton, joka vie ihmisiltä nautinnon ajamisen ilosta?
Halusi ihminen lentääkin paljon ennen, kuin siihen kyettiin!
BX 19Gti4x4
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX 25 Prestige -84,CX25 Prestige -87,CXTurbo -87 "museo"
DS Pallas-68, DSuper5"Pallas"-74
GSA Spesial-83Aj14tkm"museo"
XM V612V-91, XMV6 12VBreak-96
C5TouringDsl120-10
Jumpy2.0Hdipitkä
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX 25 Prestige -84,CX25 Prestige -87,CXTurbo -87 "museo"
DS Pallas-68, DSuper5"Pallas"-74
GSA Spesial-83Aj14tkm"museo"
XM V612V-91, XMV6 12VBreak-96
C5TouringDsl120-10
Jumpy2.0Hdipitkä
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Henkka oli sitä mieltä, että Ford T oli täydellinen auto jota voi valmistaa lähes sellaisenaan maailman tappiin. Piti sitten mennä pitkä matka kohti konkurssia ennen kuin uskoi että kyllä tuotekehitystäkin on hyvä tehdä.Lauri kirjoitti:Vanha tarina asiakkaiden oikeassa olemisesta: Jos Henkka Voorti olisi silloin sata vuotta sitten kysynyt mitä kansa haluaa, niin vastaus olisi ollut, että parempia hevoskärryjä. Tekivät kuitenkin auton.betaromeo kirjoitti:Veikkaan, että olemme vielä kaukana siitä, että ostava yleisö haluaa auton, joka vie ihmisiltä nautinnon ajamisen ilosta?
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Ford munas kun aloitti auton valmistuksen. Mutta en tuosta tekstisekoilusta selvittänyt että mitä F aikoo aidosti saada aikaan jousituksen kanssa. Siis MITÄ JOUSITUKSELLE?
Lämmitettävä tuulilasi... se ON hieno. Suomessa Olen kokenut äksän kautta. Hmph!
Lämmitettävä tuulilasi... se ON hieno. Suomessa Olen kokenut äksän kautta. Hmph!
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
-
pekka karvonen
- Viestit: 352
- Liittynyt: 26.06.2009 13:29
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Tiedä sitten onko tämäkin jo vanha juttu mutta brittiläinen auto-ohjelma kirjoittaa ylevästi sitikan tulevaisuuden alustasta: https://www.topgear.com/car-news/concep ... n-cactus#1" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Ihan lupaavaa! Tosin ei muodostune suomessa suureksi myyntihitiksi kun kotimainen lehdistö 50 km kokeilun perustella toteaa että "ihan kiva alkuvaikutelma, mutta liian mukavat penkit aiheuttavat pitkillä siirtymätaipaleilla väistämättä puutumisia"
Xantia Activa Tct -96
CX 20 TRE -88 -> 22i projekti, CX 25 Prestige -84
GS X3 ZEV-projekti, C5 2.2 HDI 170 -08
XM V6 A. -95
C6 2.7 HDi
CX 20 TRE -88 -> 22i projekti, CX 25 Prestige -84
GS X3 ZEV-projekti, C5 2.2 HDI 170 -08
XM V6 A. -95
C6 2.7 HDi
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Lisäksi "keilakujan väistökokeessa ääritilannekäytös korkeilla nopeuksilla jättää toivomisen varaa."Wesa kirjoitti:Ihan lupaavaa! Tosin ei muodostune suomessa suureksi myyntihitiksi kun kotimainen lehdistö 50 km kokeilun perustella toteaa että "ihan kiva alkuvaikutelma, mutta liian mukavat penkit aiheuttavat pitkillä siirtymätaipaleilla väistämättä puutumisia"
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Tämä asia etenee: kaksi Fordin ohjauslaitteisiin liittyvää patenttihakemusta on hyväksytty nyt syksyllä 2018. Toinen on "virtuaalinen ohjauspyörä". Toisin sanoen (lähi)tulevaisuudessa kuljettajan edessä voi olla ratin sijasta kosketusnäyttö.ds-jekkeri kirjoitti:Nyt ilmoittavat, että panevat myyntiin viiden vuoden sisään auton, joka ajaa itseään ja jossa ei edes ole rattia tai polkimia.
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Kun ottaa huomioon miten ikäviä useimmat nykyautot ovat (ei pakoääniä, kunnon ohjaustuntumaa tai muitakaan yksilöllisiä ominaisuuksia, ei tarvetta tai mahdollisuutta näperrellä auton ylläpidon parissa niin että koslan tuntisi omakseen) ja miten ikäväksi autoilu on tehty nopeusrajoituksilla ja suurten liikeketjujen huoltoasemilla, ei tarvitse ihmetellä että ihmiset ovat valmiita luopumaan siitä viimeisestäkin yhteydestä liikkumiseen ja uppoutumaan koko matkan ajaksi netin syövereihin.
Re: Pehmeän jousituksen paluu?
Työajostani noin puolet on sorateillä. Talvisin lumisilla ja jäisillä sorateillä. Odottelen kuumeisesti kuinka robotti korvaa ihmisen auton ratissa viiden vuoden kuluttua.
Ja mikä siinä on että noista rupuliluokan autoista kuten Fordista täytyy jauhaa Citroënpalstalla?
Löytyy sitä osaamista laatuautopuolellakin: https://www.hs.fi/autot/art-2000002871520.html" onclick="window.open(this.href);return false;
"Tämä Citroën ajoi juuri 3 000 kilometrin road tripin halki Euroopan ilman kuljettajaa"
Ja mikä siinä on että noista rupuliluokan autoista kuten Fordista täytyy jauhaa Citroënpalstalla?
Löytyy sitä osaamista laatuautopuolellakin: https://www.hs.fi/autot/art-2000002871520.html" onclick="window.open(this.href);return false;
"Tämä Citroën ajoi juuri 3 000 kilometrin road tripin halki Euroopan ilman kuljettajaa"
BX 16 TGS, BX Premier, BX Gti, Xantia, 2x ZX, Xsara, 2x C5, C5II, 2x C4, 2x C3, Berlingo...