Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Ajatusten virtaa
Avatar
svc
Viestit: 4073
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Eteläkärki

Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja svc »

Euro IV (2006->) ja uudempien dieselien savutusarvojen rajat kiristyivät vuoden vaihteessa:
http://www.trafi.fi/filebank/a/14805131 ... s_2016.pdf

5. Hyväksymisen ja hylkäyksen raja-arvot
Savutusmittauksessa saatujen absorptio- eli k-kertoimien sallitut arvot
ovat seuraavat:
* vapaasti hengittävillä dieselmoottoreilla: k ≤ 2,5 m-1
* turboahtimella varustetuilla dieselmoottoreilla: k ≤ 3,0 m-1
* mikäli moottori on EY-tyyppihyväksytty direktiivin 88/77/ETY+1999/96/EY (tai kyseisen direktiivin myöhempien muutosten) mukaiseen EURO IV tai EURO V luokkaan; tai em. direktiivin mukaiseksi erittäin ympäristöystävälliseksi ajoneuvoksi; tai moottori on EY-tyyppihyväksytty direktiivin 70/220/ETY+98/69/EY (tai kyseisen direktiivin myöhempien muutosten) mukaiseen EURO 4 luokkaan; tai moottori tai ajoneuvo vastaa em. vaatimuksia: k ≤ 1,5 m-1

* tieto ajoneuvon päästöluokasta löytyy ATJ:stä. Jos tietoa ei ole saatavilla, pidetään rajana EURO 4 (IV) –vaatimusten voimaantuloa:
 1.1.2006 – ensi kertaa käyttöönotettava M1-luokan (enimmäismassa enintään 2500 kg) ja N1-luokan I-alaluokan ajoneuvo
 1.1.2007 – ensi kertaa käyttöönotettava M-luokan (enimmäismassa yli 2500 kg) ja N1-luokan II- ja III- alaluokan ajoneuvo
 1.10.2006 – ensi kertaa käyttöönotettava M2-, M3-, N2- ja N3-luokan ajoneuvo
Huom. mikäli auton valmistaja on ilmoittanut yleisistä raja-arvoista poikkeavan (suurempi tai pienempi) absorptio- eli k-kertoimen, käytetään arvostelussa tätä raja-arvoa.
Varsinainen yllätys tulee monelle olemaan tuo viimeinen lause.
Ja tämähän perustuu jälleen EU:n katsastusdirektiiviin, eikä suomalaiseen lainsäädäntöön. Tätä direktiiviä vaan ei ole aiemmin pantu täytäntöön.
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Avatar
HiTec
Viestit: 2001
Liittynyt: 17.03.2012 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja HiTec »

svc kirjoitti:Euro IV (2006->) ja uudempien dieselien savutusarvojen rajat kiristyivät vuoden vaihteessa:

Pieni korjaus, sillä tuo määräys koskee KAIKKIA dieseleitä, niiden valmistusajankohdasta riippumatta. Jos valmistaja on ilmoittanut yleisestä poikkevan k-mittausarvon, käytetään sitä aina ja joka tapauksessa 8-)
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Avatar
svc
Viestit: 4073
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Eteläkärki

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja svc »

Olet oikeassa. Tajusin nyt, kun luin tuon ajatuksella. Eli kun -08 hodarissa konehoneen tarra kertoo arvoksi 0,51, niin raja onkin tämä entisen 1,5:n sijasta.

Tosin tuo ohje mainitsee, että "Tarkastettava auto saadaan hyväksyä tarkastusta jatkamatta heti, jos asianmukaisesti valmistellussa ja suoritetussa päästötestissä tai moottorin puhdistuksen aikana asianmukaisella tavalla ruiskutuksen katkaisun tai vastaavaan mittauksen ohjearvona olevaan pyörimisnopeuteen kiihdytettäessä mitataan vapaasti hengittävälle moottorille absorptiokertoimeksi arvo, joka on alle 1,5 m, ahtimella varustetulle moottorille alle 2,0 m tai edellä tarkoitetulle moottorille (EURO IV, EURO V, EURO 4) alle 1,0."

Eli käytännössä raja onkin tuo 1,0.
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Plagu
Viestit: 945
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Vihti

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja Plagu »

Minkäs sille mahtaa jos tuo tarra konehuoneesta on hävinnyt eikä atj:ssä tuota tietoa ole.

Saksalaisissa ikävämpi kun tuo tieto on tyyppikilvessä.
Avatar
HiTec
Viestit: 2001
Liittynyt: 17.03.2012 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja HiTec »

svc kirjoitti:Eli käytännössä raja onkin tuo 1,0.

Kyllä, jos tuon alle pääset heti sillä ekalla ns. putkenpuhdistus-polkasulla. Viime katsastuksessa C5 X7 kanssa karvan alle 300tkm ajettuna näin kävi, eka polkasu ja olikos tuo 0.5 lukama taulussa ja katsuri lopetti auton rääkkäämisen siihen 8-)
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Avatar
svc
Viestit: 4073
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Eteläkärki

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja svc »

Plagu kirjoitti:Minkäs sille mahtaa jos tuo tarra konehuoneesta on hävinnyt eikä atj:ssä tuota tietoa ole.
Saksalaisissa ikävämpi kun tuo tieto on tyyppikilvessä.
Eihän sille mitään mahda. Kerrankos noita auton keuloja maalataan tai uusitaan. Tai moottoritilaa pestään vähän jytkymmillä liuottimilla. ;) Omassa hodarissakin tuo tarra on kiinni etupuskuriin kuuluvassa muovilirpakkeessa.
ATJ tieto löytynee kuitenkin käsittääkseni kaikista alle kymmenvuotiaista nakuttimista?
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Plagu
Viestit: 945
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Vihti

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja Plagu »

svc kirjoitti:
Plagu kirjoitti:Minkäs sille mahtaa jos tuo tarra konehuoneesta on hävinnyt eikä atj:ssä tuota tietoa ole.
Saksalaisissa ikävämpi kun tuo tieto on tyyppikilvessä.
Eihän sille mitään mahda. Kerrankos noita auton keuloja maalataan tai uusitaan. Tai moottoritilaa pestään vähän jytkymmillä liuottimilla. ;) Omassa hodarissa tuo tarra on kiinni etupuskuriin kuuluvassa muovilirpakkeessa
ATJ tieto löytynee kuitenkin käsittääkseni kaikista alle kymmenvuotiaista nakuttimista?


Ei löydy ainakaan omastani, eikä edes kaverin 2012 lolvosta, jonka maanantaina leimasi ja savuraja oli vanha 1,5.

Oma autoni on tosin tuontipeli että vaikuttaako se asiaan en tiedä.
Avatar
black_van
Viestit: 3152
Liittynyt: 01.02.2009 15:55
Paikkakunta: Nummela

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja black_van »

Dpf.n kanssa ei tarvitse murehtia savuja, viime leimalla 0.00
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
Pete H
Viestit: 923
Liittynyt: 01.02.2009 13:38
Paikkakunta: Etelä-Savo

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja Pete H »

En pääse tällä hetkellä katsomaan C4 2.0 Hdi konehuonetta. Onko jollakin tuollainen, mitä se lätkä siellä sanoo K-arvoksi, jos se on määritetty? 2007 vm.
Muista hymyillä, Pete 040-7334478
WildFinn
Viestit: 6
Liittynyt: 19.08.2010 21:07
Paikkakunta: Pori

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja WildFinn »

Pete H kirjoitti:En pääse tällä hetkellä katsomaan C4 2.0 Hdi konehuonetta. Onko jollakin tuollainen, mitä se lätkä siellä sanoo K-arvoksi, jos se on määritetty? 2007 vm.

Ei löytynyt konehuoneesta mitään lätkää/tarraa, eikä Trafin palvelussakaan ole arvoa mainittu.
>>Citroën Grand C4 Picasso HDi 136 Exclusive Vision BMP6 2008<<
>>Peugeot Expert 2.0HDi 2002<<
<Citroën C5 2.0i 16v VTR Break 2006>
<Citroën Saxo 1.4i SX 3D 1997>
Avatar
svc
Viestit: 4073
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Eteläkärki

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja svc »

Tämän näköinen tarra on C5 II:n moottoritilassa vasemman ajovalon yläpuolella: (K-arvo max 0,51)
Tuo muovi on osa etupuskuria, eli jos etupuskuri olisi joskus vaihdettu, niin tarrakin olisi mennyt sen siliän tien.
Liitteet
K-arvotarra.jpg
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
akticx
Viestit: 138
Liittynyt: 01.02.2009 21:05

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja akticx »

Tuntuu omituiselta, että savutusarvojen hyväksyminen perustuisi joihinkin tarrassa oleviin lukuihin.
Ne on todella helppo väärentää.
Avatar
HiTec
Viestit: 2001
Liittynyt: 17.03.2012 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja HiTec »

Eiköhän nuo samat tiedot löydy myös Trafin systeemeistä, sieltä suljetulta puolelta jonne vain mm. katsureilla on pääsy = moisen tarran "hukkaamalla" et mahd. uudelta mittauksen raja-arvolta säästy 8-)
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Plagu
Viestit: 945
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Vihti

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja Plagu »

HiTec kirjoitti:Eiköhän nuo samat tiedot löydy myös Trafin systeemeistä, sieltä suljetulta puolelta jonne vain mm. katsureilla on pääsy = moisen tarran "hukkaamalla" et mahd. uudelta mittauksen raja-arvolta säästy 8-)


Sun kanssa menee aina jankkaamiseksi mutta jossei näy trafin oma data palvelussa jo toisella foorumilla mainitsemaani ""Savutus [m-1] (CO)" arvoa niin ei siellä konttorilla näy mitään "salaisia" tietoja sen enempää. On jo usean auton voimin empiirisesti testattu ja kysytty tututulta haisuliltakin.
Pete H
Viestit: 923
Liittynyt: 01.02.2009 13:38
Paikkakunta: Etelä-Savo

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja Pete H »

WildFinn kirjoitti:
Pete H kirjoitti:En pääse tällä hetkellä katsomaan C4 2.0 Hdi konehuonetta. Onko jollakin tuollainen, mitä se lätkä siellä sanoo K-arvoksi, jos se on määritetty? 2007 vm.

Ei löytynyt konehuoneesta mitään lätkää/tarraa, eikä Trafin palvelussakaan ole arvoa mainittu.


Kiitos kovin ja nöyrin.
Muista hymyillä, Pete 040-7334478
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja Teuski »

-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
yason
Viestit: 1245
Liittynyt: 21.09.2009 13:23
Paikkakunta: Turku

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja yason »



Nämähän ovat virkamiehet oppineet jotain uutta poliitikoilta.

"Nyt sitten pannaan savutusrajat tiukemmalle...No EIPÄ laitetakaan!"

Esimerkillistä sipilöintiä, pariksi kuukaudeksi kylmä rinki dieselillä ajavien hallintoalamaisten perseen alle ja sitten pois. :)
ressu
Viestit: 153
Liittynyt: 03.02.2009 18:49
Paikkakunta: Herrala

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja ressu »

C5 autom. katsastuksessa niin kierrokset vain 2500 ja päästöt ok? sanoin että polkaise vaan kyllä se kiertää kunnolla. kuulemma ei vag tuotteekaan ei kierrä enempää vaikka kuinka polkisi. niin miksi säännöt olisi näissä erillaiset. tulkintoja on monia. toisia huudatetaan ja toisiin tehdas on jo laittannut rajoittimen. Eikö läpäisisi mittausta?
tommi
Viestit: 108
Liittynyt: 28.02.2010 18:58

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja tommi »

Puolimilliä rullattu 1.9TD Xanttu pölläytti 17.2 katastuksessa savuarvon 0.31, oikein piti kysäistä menisikö tämä -80 luvun tekniikan jalostuma hiukkasloukullisten dieseleiden päästötestistä läpi. Pariin kertaan piti oikein kaivaa tieto ukosta irti, pitkin hampain sitten sanoi että arvon puolesta menisi. Mitä lienee sitten tarkoitti, vai oliko auto vaan jotenkin väärässä maassa tehty. :mrgreen: Kovasti se ainakin kaasutti punaiselle asti kierroslukumittaria.
ressu
Viestit: 153
Liittynyt: 03.02.2009 18:49
Paikkakunta: Herrala

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja ressu »

Tyttären 03 c5 A. katsastuksessa 0,45 ilman ennakko polkemista, aj 510 tkm,
Omaa kun ei huudatettu niin(367tkm) arvo jotain 0.2
2cv-Olli
Viestit: 497
Liittynyt: 22.12.2009 00:18

Re: Uusi ohje dieselien savumittaukseen

Viesti Kirjoittaja 2cv-Olli »

ressu kirjoitti:...kuulemma ei vag tuotteekaan ei kierrä enempää vaikka kuinka polkisi. niin miksi säännöt olisi näissä erillaiset. tulkintoja on monia. toisia huudatetaan ja toisiin tehdas on jo laittannut rajoittimen...


Ihmettelin viime vuoden katsastusten yhteydessä parin diisselsitikkani savutusmittausten yhteydessä, etteivät katsurit enää käytäneet sieluaraastavia kierroslukuja, sellaisia, joita dieselillä normaalissa ajotilanteessa ei koskaan käytetä. Luulin silloin, että maltillinen kierrosten käyttäminen olisi johtunut uuden kotimaisen katsastusasemaketjun asiakashankintatavasta.

Vaan onkohan sittenkin kyse jostain laajemmasta ilmiöstä. En ole koskaan ymmärtänyt, miksi diisselin savumittaus suoritetaan maksimikierroksilla, kun sellaisia ei koskaan normaaliajossa kukaan käytä.
Vastaa Viestiin