Pitäisikö tehdä kansalaisaloite? Mopoautot..

[Kooma]

Niin, sellaista olen jo jonkin aikaa miettinyt, nyt nuo sastamalan tapahtumat nostivat sen uudelleen mieleen.

Mopoautothan tunnetusti ovat kamalia kalliita kuttaperkkasurmanloukkuja, joten niiden tilalle olisi hyvä keksiä jotain muuta. Halvimmat pikkuautot maksavat huomattavasti vähemmän ja sisältävät ominaisuuksia, joista niissä kopperoissa voi vain unelmoida.
Miksei siis niistä voisi nopeutta rajoittamalla tehdä uutta ajoneuvoluokkaa, vähän samaan malliin kuin moottoripyörissä on kuristettuja luokkia? Sellaisella voisi ajella 16-vuotiaasta lähtien, ja kun tulee täysi-ikäiseksi rajoituksen voisi poistaa.

Kolmio olisi persiissä varoittamassa hitaammasta menosta. Rajoituksen ohituksesta seuraisi 2000e sakkoa ja varsinaisen kortin siirto kahdella vuodella.

Pääministerimme puhui tämänsuuntaisesta ideasta hiljattain, mutta hänen ajatuksestaan nopeus rajattiin 45km/h. Milloin olette viimeksi ajaneet mauton perässä joka kulkee tasamaalla vain 45? Työkaverin tyttären mauto menee 62 gps:n mukaan ja se on täysin vakio. Ehdotankin tuota 60km/h rajoituksen rajaksi. Se on turvallisempi vauhti kun ohittelutarve pienenee.

Painorajaksi ajattelin 1000kg omamassaa, mutta se kyllä supistaa vaihtoehdot aika vähiin. 1200kg? Nopeuden rajoitus olisi helppo toteuttaa valmistajien avustuksella softaperäisesti uusiin ja tuoreihkoihin autoihin. Vanhempiinkin sen pystyisi toteuttamaan, mutta vaihteiden karsiminen ei oikein ole tätä päivää.

Mopoautoja ei tarvitsisi kokonaan kieltää, ne poistuisivat kyllä luonnollisen poistuman myötä nopeasti kun tarjolla olisi oikeita autoja vähemmällä rahalla.

Ja jos joku välttämättä haluaisi sellaisella surmanloukulla ajaa niin ajakoon. Ajanhan minäkin rättärillä.

[aaltopelti_fun]

Eikös tästä ole jo olemassakin kansalaisaloite - tai ainakin adressi:
https://www.adressit.com/keskustelu/177939
Ja myöskin eduskunnalle esitetty kirjallinen kysymys:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysym ... +2016.aspx

Vois olla ihan kannatettava ajatus.

[citax]

Ei mopoautossa itsessään ole mitään etteikö niillä voi edelleen liikkua vaan isommilla autoilla liikkuvien tulisi laittaa jäitä hattuun kun vauhdin hurma sokaisee ja ottaa kaikessa muut liikkujat huomioon, syy onnettomuuksiin on pitkälti häikäilemättömyys muita liikkujia kohtaan.

[HiTec]

Ihan samalla tavallahan noita on prätkiäkin, eri kortit oikeuttavat erilaisen fillarin hallintaan ja myös siellä on käytössä nämä kuristetut, jolloin se pyörä ei ulospäin edes eroa tasan mitenkään kuristamattomasta vastaavasta. No ehkä autoilla olisi kuitenkin hyvä olla se hitaan ajoneuvon kolmio persuuksissa kaiken varalta, sillä eihän noissa prätkissäkään sitä nopeutta ole rajattu vaan tehoa ja siten moiselle "varoituskolmiolle" niissä ei ole käyttöä. Ja kyllä, se raja voisi ihan hyvin olla 60km/h, niin näille uusille "mopoautoille" kuin ihan perinteisille mopoillekin, sillä tuossa se taitaa raja about muutenkin kulkea, onko sen ajoradan suuntaisella fillaritiellä lupaa ajella mopolla vaiko eikö. Ja saahan tuo 15v ajaa myös LT-kortin, jolla saa päästellä nuo samaiset 60km/h, niin...
https://www.ajovarma.fi/liikennetraktorikortti" onclick="window.open(this.href);return false;

[JUKE]

Samaa mieltä viestiketjun aloittajan kanssa. 60 km/h olisi sopiva nopeus ja onhan nuo muovikopperot todella turvattomia ja hinta hirmuinen kun oikeita autoja saa halvemmalla.

[olli__o]

Minun puolesta mopoautot saisi kieltää kokonaan, mutta tuohon Sastamalan tapaukseen ei liity mitenkään. Aika huonosti siinä olisi käynyt vaikka uudellakin pikkuautolla, saati sitten hieman vanhemmalla keskikokoisellakin. Ehkä parempi kori ja isompi massa olisi hieman auttanut, mutta rättäri, AX tms. olisi seuraus ollut ihan sama (koska uhrin vauhtikin olisi ollut hieman isompi) Tarvinnee olla nykyauto kunnon turvavarusteilla että varmasti selviää nokkakolarista vähän isomman auton kanssa. Noita itsemurhia ja yrityksiä on yllttävän paljon, juuri näin kevättalvella jonain vuonna näytti vanhoja tutkimuksia tarkastellessa että melkein kaikki maantien nokkakolarit olivat tahallisia (vaikkei syytä saadakaan selville eikä siksi tilastoida niin, mutta viitteet: äkillisesti suoralla tiellä rekkaa päin antaa osviittaa, hallinnan menetykset on eri asia)

Eli pikatulkintana: humalainen itsetuhoinen autolla itsemurhaa yrittävä voi olla kanssaliikkujille vaarallinen, mopoautojen kielto ei siihen paljon auta.

[HiTec]

Tarvinnee olla nykyauto kunnon turvavarusteilla että varmasti selviää nokkakolarista vähän isomman auton kanssa.

Aika kova on luotto nykyautojen turvatekniikkaan

[olli__o]

Tarvinnee olla nykyauto kunnon turvavarusteilla että varmasti selviää nokkakolarista vähän isomman auton kanssa.

Aika kova on luotto nykyautojen turvatekniikkaan

Jeps, huono sanavalinta minulta, olisiko parempi "kohtuullisella todennäköisyydellä voi selvitä hengissä, kohtuullisissa nopeuksissa ja kohtuullisella massaerolla".

Eli Smart-kuski ei todennäköisesti selviä jos tulee nokkakolari 400 km/h vastaantulevan Veyronin kanssa, eikä kovin moni muukaan nykyauto kunnon turvavarusteilla auta sen enempää. (Smartille taitaisi käydä heikosti vaikka ajaisi huippunopeudella karkuunkin ja Veyroni törmäisi perään sen huippunopeudella)

[Kooma]

En tätä ehdotusta ratkaisuksi nokkakolareista selviytymiseen ajatellut, mutta kyllä AX:kin antaa enemmän suojaa kuin mauto. Niin ja 15vee piti kirjoittaa iäksi.1200kg painorajalla saisi uusimman mallisen C3:sen mopoauton hinnalla.

[HiTec]

mauto

Heh, meikäläisen kielessä mauto = matkailuauto, mutta siitä ei nyt tainnut olla tässä yhteydessä kyse

[yason]

Nopeuden rajoitus olisi helppo toteuttaa valmistajien avustuksella softaperäisesti uusiin ja tuoreihkoihin autoihin. Vanhempiinkin sen pystyisi toteuttamaan, mutta vaihteiden karsiminen ei oikein ole tätä päivää.

Riittää kyllä, jos tuollaiseksi M-kortilla ajettavaksi voisi rekisteröidä vain uuden auton, jossa on mahdollisuus toteuttaa nopeudenrajoitin softalla.

[sitikan vanki]

Mun mielestä mopoauto on ihan jees, jos muuta nelipyöräistä ei pääse ajamaan. Kaksipyöräinen mopo on aina vaarallisempi.
Silti kuristettu auto olis toki parempi vaihtoehto.

[HiTec]

Riittää kyllä, jos tuollaiseksi M-kortilla ajettavaksi voisi rekisteröidä vain uuden auton, jossa on mahdollisuus toteuttaa nopeudenrajoitin softalla.

Monissa autoissahan on jo cruise ja sen mukana myös nopeuden rajoitin = systeemi noin periaatteessa on jo monessakin autossa olemassa, nyt vain koodataan tuo rajoitin pysyväksi, aina päällä olevaksi = autovalmistajan osuutta siis tässäkin tarvittaisiin ja jos puhutaan suomen varsin kaposista markkinoista muutenkin, saati sitten näistä mopoiksi tehdyistä autoista, niin... Toki jos tuon saisi jotenkin survottua ihan EU-pykälistöön mukaan, niin varmasti joku autovalmistaja saattaisikin aiheesta kenties kiinnostuakin

[Plagu]

Ainakin kaikissa psa kipoissa joita ite oon ronkkinu ja ovat tuoreempia kuin 2005 löytyy ihan bsi:stä optio rajoittaa kulkineen vauhtia. 120km/h joskus testasin ja toimi niinkuin pitää ei ole tullut testattua saako niinkin alas kuin 60km/h.

[Jankos]

Ehdotus on vanha ja sitä on ajettu jo aiemminkin läpi. Mutta hankalaa on eu:n puolesta.

Mutta tuo nopeus ehdoton maksimi 50km/h. 60-70km/h kulkevat on kaikkein pahimpia, niistä kun ei pääse isommalla kalustolla niin helposti enää ohi ja sitten kitkutellaan rekan perässä 65km/h kun mopoauto menee siinä edessä.

[Kooma]

Mutta tuo nopeus ehdoton maksimi 50km/h. 60-70km/h kulkevat on kaikkein pahimpia, niistä kun ei pääse isommalla kalustolla niin helposti enää ohi ja sitten kitkutellaan rekan perässä 65km/h kun mopoauto menee siinä edessä.

Ihan hyvä pointti, tulee vain ajateltua tätä asiaa sen kaluston vinkkelistä millä itse ajaa. Tähän voisi auttaa sellainen opetusluontoinen juttu, että jos peräpeiliin ilmestyy rekka se ON päästettävä ohi heti kun on mahdollista. Fiksuimmat mautoilijat päästävätkin jonoja ohitseen jo nytkin.

[svc]

Turhaa tehdä aloitetta. Ei tule menemään läpi niin kauan, kun Suomi on EU-jäsen ja noudattaa EU:n ajoneuvo- ja ajokorttidirektiivejä sekä sallii tavaroiden ja palveluiden vapaan liikkuvuuden.

Sama juttu mopojen ja mopoautojen suurimman sallitun nopeuden kanssa. Kannattaa jutella näistä ennemminkin meidän Euro-edustajien kanssa.

[olli__o]

Olen joskus ollut jonossa jota veti mopoauto useampia kymmeniä kilometrejä (teinillä ei aina raksuta terävimmillään ja onhan hänellä oikeus...) jonossa oli muutamiakin rekkoja eikä toivoakaan päästä ohi tai muiden autojen noisata rekoista, kun koko ajan oli vastaantulijoita. Ainoat jotka ohitteli oli moottoripyörät, koska tekivät sen vastaantulijoista välittämättä. 8-tiellä, olisko ollut Raumalta alaspäin, joku kohta ettei ollut edes ohituskaistoja. Ei poikettu siinä kohtaa kahvillakaan, mutta olisi tietysti pitänyt. Lopulta mopoauto kääntyi sivutielle. Toisaalta tuli mieleen, että olisiko kukaan tuota suosiolla päästänyt enää liikennevirtaan jos se olisi vaikka väistänyt linja-autopysäkille? Harvoin tietysti on tuollaista jonoa ainakaan molempiin suuntiin, enpäs edes muista millainen päivä oli kyseessä.

2014 oli aloite Suomessa Ruotsin EPA/A traktoreiden osalta, mutta eiköhän se kilpistynyt siihen että sellaisia luokkia ei ollut olemassa ennen EU:ta, kuten ruotsissa oli.

[r_a_n_u]

...Tähän voisi auttaa sellainen opetusluontoinen juttu, että jos peräpeiliin ilmestyy rekka se ON päästettävä ohi heti kun on mahdollista...

Tuo juttu sopisi paremmin tänne: Päivän kevennys

Mitäkö tarkoitan. Sitä, että jos sinä, minä ja Hentu Liisa sitä noudattaisivat niin ei se paljon asiaa edistäisi. Varsinkin, kun meistä ei kukaan taida edes ajaa mopoautolla. Ja me kyllä sitä ajatusta toteutamme muutenkin liikenteessä. Muut ei niistä opetusluontoisista jutuista paskaakaan välittäisi eikä välitä, vaikka kuinkakin kerrottaisi, että ON päästettävä...

citax tuolla aiemmin hieman samansuuntaista mieltä: ...syy onnettomuuksiin on pitkälti häikäilemättömyys muita liikkujia kohtaan.

[Plagu]

Turhaa tehdä aloitetta. Ei tule menemään läpi niin kauan, kun Suomi on EU-jäsen ja noudattaa EU:n ajoneuvo- ja ajokorttidirektiivejä sekä sallii tavaroiden ja palveluiden vapaan liikkuvuuden.

Sama juttu mopojen ja mopoautojen suurimman sallitun nopeuden kanssa. Kannattaa jutella näistä ennemminkin meidän Euro-edustajien kanssa.

Kansallinen poikkeus mahdollistaa.. Mm epa traktorit.

[Aakku]

Turhaa tehdä aloitetta. Ei tule menemään läpi niin kauan, kun Suomi on EU-jäsen ja noudattaa EU:n ajoneuvo- ja ajokorttidirektiivejä sekä sallii tavaroiden ja palveluiden vapaan liikkuvuuden.

Sama juttu mopojen ja mopoautojen suurimman sallitun nopeuden kanssa. Kannattaa jutella näistä ennemminkin meidän Euro-edustajien kanssa.

Kansallinen poikkeus mahdollistaa.. Mm epa traktorit.

EPA traktorit oli ennen EU:ta Ruotsissa. Siksi sallittu.
Ei mene tosiaan läpi EU:ssa. Käsittääkseni sitä on jo yritetty.
Varmasti ainakin Ranska menisi poikkiteloin mopoautojen valmistajana

Saksassa on tehty autoista kolmipyöräisiä, eli taka-akseli muutettu. Sillä saatu 16 vuotiaille "auto"

[Aakku]

mauto

Heh, meikäläisen kielessä mauto = matkailuauto, mutta siitä ei nyt tainnut olla tässä yhteydessä kyse

Kyllä mopoauto on ollut jo kauan Mauto.
Karavaanaripalstalla on vain joku ottanut sen käyttöön tuskin tietämättä, mitä se on jo aikaisemmin tarkoittanut.

[Kooma]

Lueskelin muualtakin tuosta EU:hun kilpistymisestä, ja pakko on todeta että itsenäisyys myytiin 1995.

[Kooma]

...Tähän voisi auttaa sellainen opetusluontoinen juttu, että jos peräpeiliin ilmestyy rekka se ON päästettävä ohi heti kun on mahdollista...

Tuo juttu sopisi paremmin tänne: Päivän kevennys

Mitäkö tarkoitan. Sitä, että jos sinä, minä ja Hentu Liisa sitä noudattaisivat niin ei se paljon asiaa edistäisi. Varsinkin, kun meistä ei kukaan taida edes ajaa mopoautolla. Ja me kyllä sitä ajatusta toteutamme muutenkin liikenteessä. Muut ei niistä opetusluontoisista jutuista paskaakaan välittäisi eikä välitä, vaikka kuinkakin kerrottaisi, että ON päästettävä...

citax tuolla aiemmin hieman samansuuntaista mieltä: ...syy onnettomuuksiin on pitkälti häikäilemättömyys muita liikkujia kohtaan.

No jos siitä säätäisi lain, se ehkä auttaisi. Mutta ei sillä väliä, turha hakata päätään eu:n byrokratiaseinään.

[Säxä77]

Pitää muistaa että mopoauto on vaihtoehto mopolle jossa on vielä vähemmän turvaa. Toisekseen jos tuolle tielle lähdetään niin samalla logiikalla voi kohta tulla kielto kaikille heikkotekoisille autoille joilla ei pääse lujaa. Esim. antiikkiautot, kääpiöautot, rättärit... Tavalliset autot nopeudenrajoittimilla olisivat vaihtoehto mutta kieltolinjalle en lähtisi.

P.S. Volvo on luvannut ettei sen autoissa kukaan kuole vuoden 2020 jälkeen. Toivottavasti Volvo alkaa valmistaa asuntoautoja, voisin muuttaa sellaiseen asumaan ja elää ikuisesti!