Ehdotuksia V6 ES9 moottorin liima venttiileihin

[NOUCIT]

Kannessa jakopään puoleisessa päässä kaksi anturia, joihin tulee johdot? Äkkiä voisi kuvitella siellä olevan öljykanava ja jos, niin minne menee, jos sieltä koittaisi tunkea naftaa nostajille?
Uusi aamu ja uudet ajatukset!

Nokka-akselien asennontunnistimet. Kokeilla toki voi kaikkia keinoja. Tuo purkaminen on aikamoinen homma, mutta ajan kanssa easya. Tiivisteliima oltava hyvä. Juuri Valvolinea vaihtamassa Castroliin, ettei nostajat raklata. Olisiko jokin halpaöljy mottorissa tehnyt ES:lle palveluksensa, kun on jumissa?

[olli__o]

Eikös joku asentoanturi ole vain imunokissa ja toisessa päässä kuin jakopää, lukee sitä päässä olevaa sakara osaa (joka voi myös olla ongelmallinen, on kitkalla kiinni ja voi nitkahtaa väärään asentoon ilmeisesti ihan itsestään massan hitauden takia)?

Nokka-akselin purkuohjeita (mutta sen jaon paikallaanolon varmistaisin ensin):
http://www.qclt.com/html/%E6%A0%87%E8%8 ... eg1tk3.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[jasu]

Kannessa jakopään puoleisessa päässä kaksi anturia, joihin tulee johdot? Äkkiä voisi kuvitella siellä olevan öljykanava ja jos, niin minne menee, jos sieltä koittaisi tunkea naftaa nostajille?
Uusi aamu ja uudet ajatukset!

Vai muuttuvan ajoituksen säätösolenoidit, jos kerran öljykanavaan on yhteys..?

[Wesa]

Tuossa nyt lienee kahta vikaa samaanaikaan, eli venttilivarren limautumista ja juuttuvaa hydraulista nostinta. Tovottavasti ei niiden seurauksena myös vääntynyttä venttiliä? Teboilin tarrabensa teki tuota aikoinaan ja muutama muukin lisäaineiden ( mm lyijyn korvaava lisainaine) yhteesopivuuksien seurauksena. Suurin ongelma Opeleissa. Osassa auttoi pitka käynnistys jos männät painoi venttiilejä suoraan. Osassa seurauksena vaurioita. Jos hydraulinen nostin pääsee täyttymään liikaa , eikö sen kuitenkin pitäisi kunnossa ollessaan tyhjentyä hitaasti venttiilijousen voimasta? Jos hyd.nostin on päässyt liimautuneen venttiilin takia venähtämään liikaa, voiko se tulla alueelle jossa karsta tai öljysaostuma jumittaa nostimen liian auki ja niin kovaa että venttiilin jousi ei sitä paina hitaasti läjään? Toisaalta kuinka paljon noissa on venymisvaraa? Jos venttiili useita millejä auki, niin kantaako nostin vai varsi, -joko "liimalla" tai väännyttyään jo ongelman alussa?

[olli__o]

Sieltä nostimen öljytilasta ei taida olla mitään erillistä öljyn ulostuloa, muuta kuin "männän" ohivuoto, ja kun tuossa (jos se on nostimen jumi) ei sitten vuotaisi edes päivän odottelulla muutamaa millilitraa tms., niin voi olla aika vaikeaa saada naftaa menemään sisään, ensin pitäisi saada kavissa olevä öljy puskettua nostimen läpi ennen kuin nafta pääsee edes sinne asti? Liitteenä kuva.

Tuo on joidenkin lähteiden mukaan ihan sama nostin kun 16 venttiilisen TU5 koneen, mutta kun katsoin mister auton Xsaraa sillä moottorilla oli eri varaosanumero, mutta sitten taas Peugeot 307:lla oli yhtenä vaihtoehtona sama numero kuin ES9J4s:llä, toisena sama kuin Xsaralla?

Saako noita nostimia pyöräytettyä vaikka jollain tikulla, näkee onko se nostin tiukassa nokkaa vasten, silloinkin kun nokka on eri suuntaan (näkee onko se nostin joka kanittaa vai venttiili)

[betaromeo]

Nyt naftaa kaadettu reilusti nostajille ja taas tutkittu lisää. Pahimmoilleen aina joka sylinterissä ainakin toinen venttiili jää auki. Nostajan kupit ainakin joissakin tuntuu liikkuvan aika herkästikin, kun työntää rakotulkin nokan ja nostajan väliin.
Luulen tuon Wesan veikkauksen olevan lähellä totuutta, että osassa nostajat jumii ja taas toisissa venan varret. Tuo liuotus ei ainakaan ole huonontanut tilannetta, ehkä vienyt parempaan suuntaan?

[betaromeo]

Nyt sitten jo jakopään kopat auki, mutta ei taida saada edes ilman työkaluja saada tarkastettua, onko jako kohdallaan? Onko kenelläkään noita lukitustappisarjaa, jonka saisi lainaksi?

[Natero]

Kai sieltä työkalupakista löytyy pultteja? Ei tuo mitään erikoistyökaluja tarvitse ajoituksen tarkastukseen. Jos jako on kohdallaan, pitää sanoa kuten UK: saatanan tunarit!

[betaromeo]

Kai sieltä työkalupakista löytyy pultteja? Ei tuo mitään erikoistyökaluja tarvitse ajoituksen tarkastukseen. Jos jako on kohdallaan, pitää sanoa kuten UK: saatanan tunarit!

Eihän me muut mistään mitään ymmärretä täällä! Eihän täällä "patongissa" ole kuin "Natero" ja "jekkeri", jotka pitää maailman pystyssä ja kun muut ei edes sitä ymmärrä, niin onneksi osaavat kilvan kehua toisiaan!

[Natero]

Kai sieltä työkalupakista löytyy pultteja? Ei tuo mitään erikoistyökaluja tarvitse ajoituksen tarkastukseen. Jos jako on kohdallaan, pitää sanoa kuten UK: saatanan tunarit!

Eihän me muut mistään mitään ymmärretä täällä! Eihän täällä "patongissa" ole kuin "Natero" ja "jekkeri", jotka pitää maailman pystyssä ja kun muut ei edes sitä ymmärrä, niin onneksi osaavat kilvan kehua toisiaan!

Helkkari vieköön! Emme voi mitään sille, että olemme neroja ja kaiken tietäviä!
Joskus ihmeteltiin, miksi olemme niin kauniita... Katsoimme peiliin ja totesimme vaatimattomuuden kaunistavan.

[betaromeo]

Kai sieltä työkalupakista löytyy pultteja? Ei tuo mitään erikoistyökaluja tarvitse ajoituksen tarkastukseen. Jos jako on kohdallaan, pitää sanoa kuten UK: saatanan tunarit!

Eihän me muut mistään mitään ymmärretä täällä! Eihän täällä "patongissa" ole kuin "Natero" ja "jekkeri", jotka pitää maailman pystyssä ja kun muut ei edes sitä ymmärrä, niin onneksi osaavat kilvan kehua toisiaan!

Helkkari vieköön! Emme voi mitään sille, että olemme neroja ja kaiken tietäviä!
Joskus ihmeteltiin, miksi olemme niin kauniita... Katsoimme peiliin ja totesimme vaatimattomuuden kaunistavan.

Ja sen esille tuominen ei ole jäänyt yhdellekään epäselväksi! Kauneudesta en tiedä, mutta vaatimattomuudesta ei taida olla kyse?

[Natero]

Oisko hyvä diili:Tuo auto Joensuuhun ja tunnin selvityksen jälkeen auto toimii tai saat tarkan selvityksen viasta ja korjauskustannuksista?
Liimaventtillit? huhuhuh!

[Natero]

ps. alkaa nortin löyhkä jo laimenemaan siitä kuutosesta...

[betaromeo]

Oisko hyvä diili:Tuo auto Joensuuhun ja tunnin selvityksen jälkeen auto toimii tai saat tarkan selvityksen viasta ja korjauskustannuksista?
Liimaventtillit? huhuhuh!

Selvitän ihan itse, kuin annan sellaiselle selvitettäväksi, jonka mielestä 2 tuntia aikaisemmin käyneestä autosta on männänrenkaat jumittunut HUH HUH!

PS. Tuskin kovinkaan paljon haju haitannut purettavassa autossa? Onneksi olet sentään sen verran nero, että ymmärrät, mikä on järkevintä C6:lle? Tietysti harmittaa kovin, että sen toimitus meni noin pieleen.

[Natero]

Oisko hyvä diili:Tuo auto Joensuuhun ja tunnin selvityksen jälkeen auto toimii tai saat tarkan selvityksen viasta ja korjauskustannuksista?
Liimaventtillit? huhuhuh!

Selvitän ihan itse, kuin annan sellaiselle selvitettäväksi, jonka mielestä 2 tuntia aikaisemmin käyneestä autosta on männänrenkaat jumittunut HUH HUH!

PS. Tuskin kovinkaan paljon haju haitannut purettavassa autossa? Onneksi olet sentään sen verran nero, että ymmärrät, mikä on järkevintä C6:lle? Tietysti harmittaa kovin, että sen toimitus meni noin pieleen.

Männänrenkaat jumittuneet? Mitä unta näet? Luehan aikaisempi vastaukseni ja myöhemmin voit lähettää pahoittettelusi ja pyytää anteeksi. Ei yhtään hävetä myöntää, että olen jossain määrissä älyn päällä näissä hommissa.

[betaromeo]

Oisko hyvä diili:Tuo auto Joensuuhun ja tunnin selvityksen jälkeen auto toimii tai saat tarkan selvityksen viasta ja korjauskustannuksista?
Liimaventtillit? huhuhuh!

Selvitän ihan itse, kuin annan sellaiselle selvitettäväksi, jonka mielestä 2 tuntia aikaisemmin käyneestä autosta on männänrenkaat jumittunut HUH HUH!

PS. Tuskin kovinkaan paljon haju haitannut purettavassa autossa? Onneksi olet sentään sen verran nero, että ymmärrät, mikä on järkevintä C6:lle? Tietysti harmittaa kovin, että sen toimitus meni noin pieleen.

Männänrenkaat jumittuneet? Mitä unta näet? Luehan aikaisempi vastaukseni ja myöhemmin voit lähettää pahoittettelusi ja pyytää anteeksi. Ei yhtään hävetä myöntää, että olen jossain määrissä älyn päällä näissä hommissa.

Aivan, nehän olikin bensan huuhtomat. Pahoitteluja, tai anteeksipyyntöä turha odottaa, kun koko viestin sisältö oli jo aikoja sitten käsitelty, jos olisit vaivautunut lukemaan sen.
Ehkä älyn päällä, mutta lukemastasi et tunnu ymmärtävän, jos nimenomaan esim. mainitaan olevan automaatti, niin ehdotat hinaamista, jos manuaali?

[olli__o]

Tuolla aiemmassa linkissa olisi ollut kuvitetut ajoitusohjeet ja kuvat ajoitustyökaluista, eli ainakin ES9J4s:ssä ne on ihan suorat puikot ja sieltä linkistä alempaa löytyy kuvat missä ne noin suurin piirtein sijaitsee (Kuvan värittäneellä on tussit tai työaika loppunut kesken, kun neljästä nokkien tapista on väritetty vain yksi?), eli tuolta:
https://www.petrila.net/repair/2/406d9/ ... eg1rk6.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
(äsken oli kovin hidas sivu aukeamaan...)

Mutta sielläkin on todettu että puikot ei todennäköisesti mene niin vain kauniisti paikoilleen:
"HUOM : nokka-akseleiden ajoitusoperaatiota helpottaa hammaspyörien pulttien löysäys ja nokka-akseleiden kääntäminen (työkaluilla [7]-[8]) ; voitele kevyesti puikot [3] ennen asennusta ."

Mutta ehkä kampiakselinkin tapittamalla jo silmälläkin voisi nähdä onko reiät lähes kohdillaan, eli yhdenkin hampaan hyppäys on enemmän kuin nokkapyörien säätövara. tosin silmää ei tietenkään saa tuonne väliin , mutta ehkä peilin?

[betaromeo]

Palataanpa taas ongelman ratkomiseen. En epäile ollenkaan, etteikö tapeilla saa sitä katsottua, että se jako on edes suunnilleen kartalla, mutta elin jo ajassa irroittaa nokat ja se ei taida olla ihan viisasta ilman oikeata lukitus sarjaa. Se on tuolla Pohjois-Karjalassa sitten ihan toinen juttu, kun tökkää pultin reikään ja homma selvä.

Alkaa tuntumaan jopa siltä, että olisiko jako sittenkin hypännyt jostain syystä. Hihna on aivan normaali kireydellä, mutta se käynnistyminen alkoi jo epäilyttämään, kun kävi hetken ryskyttämällä ja sammui. Olisiko potkaissut sen verran kovaa takaisin, tai venttiili jumittanut niin kovaa, että osunut mäntään ja sotkenut jaon?

[olli__o]

Noi lukitusreiät on usein ihan normaaleilla tasahalkaisijoilla, arvaan että nokkapyörissä 6 mm? Ja 6 mm pultti käy ihan hyvin 6 mm tapin korvikkeena (tai jos ei käy, niin helppo testata itsekin: mielestäsi sopiva tappi reikään ja kokeilee paljonko heiluu edestakaisin, jos pultti on edes sinnepäin reiän halkaisijan kanssa, on virhe pieni. (voi tietysti kokeilla vaikka astelevyn kanssakin, mutta ei se katukoneessa niin hievittävän tarkkaa ole)

Mutta mikä sitten kampiakselilla 8 vai 7 mm?

Ne imunokkien sakarapyörat kannattaisi ehkä jotenkin merkitä, jos ovat vielä kohdillaan (tai jos olisi varma että ovat kohdillaan, niin vaikka TIGillä kiinni)

Yritin tuossa jo päivällä lähettää tuon ajoitusohjelinkin uudelleen, muttei onnistunut kännykällä, nyt ei kai ihan helposti purkamatta selviä oliko jako pompannut. Jollain endoskooppikameralla voisi ehkä katsoa paistaako päivä imuventtiileistä tasaisesti joka puolelta vai vain yhdeltä reunalta.

[Smoppi]

Ihan siihen kohdistustapin reikään suhtkoht tiukasti sopiva pultti on riittävän tarkka osoittamaan jaon oikeellisuuden. Se pultti voi olla vaikka pari milliä reikää pienempikin, jos tarkoituksena on vain testata, että kohdistusreiät ovat kohdakkain. Ei se niin älyttömän tarkkaa ole kuitenkaan, ja johan pelkkä jakohihnan venyminen lämpölaajetessa aiheuttaa siihen pientä varianssia.

Venttiilinvarsiin kertyneen karstan saa kaikkein parhaiten irti bräkleenillä. Siinä pitää sitten huomioida myös se, että bräkleeni huuhtoo erittäin tehokkaasti myös sylinterinseinämiltä öljyt pois, jolloin sylinterinseinämät alkavat ruostumaan nopeasti ainakin jos auto on ulkosäilytyksessä.

Voihan siitä kannesta toki olla myös yksi tai useampi venttiilin istukkarengas irronnut.

[betaromeo]

Noi lukitusreiät on usein ihan normaaleilla tasahalkaisijoilla, arvaan että nokkapyörissä 6 mm? Ja 6 mm pultti käy ihan hyvin 6 mm tapin korvikkeena (tai jos ei käy, niin helppo testata itsekin: mielestäsi sopiva tappi reikään ja kokeilee paljonko heiluu edestakaisin, jos pultti on edes sinnepäin reiän halkaisijan kanssa, on virhe pieni. (voi tietysti kokeilla vaikka astelevyn kanssakin, mutta ei se katukoneessa niin hievittävän tarkkaa ole)

Mutta mikä sitten kampiakselilla 8 vai 7 mm?

Ne imunokkien sakarapyörat kannattaisi ehkä jotenkin merkitä, jos ovat vielä kohdillaan (tai jos olisi varma että ovat kohdillaan, niin vaikka TIGillä kiinni)

Yritin tuossa jo päivällä lähettää tuon ajoitusohjelinkin uudelleen, muttei onnistunut kännykällä, nyt ei kai ihan helposti purkamatta selviä oliko jako pompannut. Jollain endoskooppikameralla voisi ehkä katsoa paistaako päivä imuventtiileistä tasaisesti joka puolelta vai vain yhdeltä reunalta.

Eiköhän noista EW koneen tapeista ole apua ja edellisen hihnanvaihdon jäljiltä näyttää olevan merkattu imunokkiinkin maalipisteet.
Joskin avulias patonkilainen jo lupautunut lainaamaan oikeaa ajoitussarjaa ja tuntui vielä myymäni C5:n jälkeen olevan tyytyväinen hankintaansa 15tkm jälkeen, vaikka olinkin kerinnyt siinäkin tupakoimaan.
Täytyy todella katsoa vielä endoskoopilla, miltä siellä sylinterin sisällä näyttää? Edelleenkin hämmästyttää mitä siellä tapahtui ja vahvistaa tietty ajatusta siitä, miksi niitä C6:ia ei tuolla moottorilla tehty kuin se runsas 10 000 yksilöä. Susihan tuokin on ja ihmetyttääkin, miksi tuolla moottorilla olevan arvo olisi nousussa, mitä täällä niin voimakkaasti painotettu?

[Beksi-Eki]

Ei yhtään hävetä myöntää, että olen jossain määrissä älyn päällä näissä hommissa.

Aivan aiheen vierestä kysyn, että mitä ilmaisu "olla älyn päällä" tarkoittaa ja miltä murrealueelta ilmaisu on peräisin? En ole koskaan törmännyt moiseen ja siksi sisältö ja tausta kiinnostaisivat.

[Natero]

Ei yhtään hävetä myöntää, että olen jossain määrissä älyn päällä näissä hommissa.

Aivan aiheen vierestä kysyn, että mitä ilmaisu "olla älyn päällä" tarkoittaa ja miltä murrealueelta ilmaisu on peräisin? En ole koskaan törmännyt moiseen ja siksi sisältö ja tausta kiinnostaisivat.

Ihan savolainen juttu, jolloin vastuu siirtyy kuulijalle. Putositko ällyihis? Suattaa Kymenlaakson pojasta tulla kiero Savolainen, jos tarpeeksi yllytetään, tai sitten ei. Kauppinen aikoinaan vittuuntui ihan lujasti kun häntä sanottiin Kaappiseksi, joten hän päätti vaihtaa nimensä Kaappiseksi. Sen jälkeen savolaiset olivat ihmeissään, kun Kaappinen oli vaihtanut nimensä Kuoppiseksi. Meni oikein tai ei, hällä väliä.
Vapaa käännös; älyn päällä, tietää jonnii verran asijoista. Putositko ällyisit: tulitko jonnii verran tolkkuihis. Suattaa tulla jonnii verran arvostelua, mutta luttakumisella pyörällä rypässyt Kouvolan poika ei tiedä enempää savolaisuudesta.

[Beksi-Eki]

Kiitos selvityksestä!

Kiinnostuin sen verran ilmaisusta että kyselin myös pohjoispohjalaiselta (Merijärvi) kaveriltani.

Siellä päin ilmaisulla on kahtalainen merkitys:

1) Hallita jokin asia erittäin hyvin siinä määrin että asiaa ei tarvitse miettiä. Ymmärsin, että "älyn päällä" tarkoittaa silloin jotain automaatioksi muodostuneen toiminnan kaltaista.

2) Henkilöstä, joka pohdiskelee liian monimutkaisesti yksinkertaista asiaa sanotaan että hän on
"älyn päällä". Liika pohtiminen estää tällöin "ilmiselvän" ratkaisun näkemisen.

Joka tapauksessa olen iloinen siitä ettei moista ilmaisua meillä päin käytetä.

[Lexa]

En oo ikinä kuullu täällä päin käytettävän tuota "älyn päällä" jutskaa...ja Merijärvi on tuossa vieressä(alle 30km)?