Puhallin pimeänä prkl!!! Xsara 2003

[Ralezkis]

Puhallin lopetti kokonaan toiminnan (automaatti ilmastointi).... Koitin tuossa lueskella ja etsiskellä neuvoja mutta koska en löytäny mitään sen kummempaa niin aattelin kysellä viisaammiltani näin suoraan neuvoja. Etuvastus on vaihettu vajaa vuosi sitten, puhaltimen moottori on irrotettu ja hiilissäkin on pintaa jäljellä noin 1/3 osaa. Jostain luin että releessä saattaisi olla vikaa mutta missä sellainen mahtaa sijaita jotta voisi tarkistaa jotenkin ellei muita ehdotuksia (joita otetaan mielellään vastaan) tule. Puhaltimen moottori "roikkuu tällä hetkellä johdoista lattialla ja kun kokeilin sisäilman kierrolla saada päälle niin apparin jalkatilasta jostain kuului jotain ääntä mutta mitään ei tapahtunut... PLIIS auttakaa joku viisaampi minnuu ettei tarvihe persus jäässä ajella

[Teuski]

Se oli varmaan se sisäkierron läppä joka piti ääntä, tai siis sen moottori.

Toimiiko puhallin suoralla sähköllä? Oliko etuvastus kiinantarvike, niissä on aikamoista kuraa joukossa?

[Ralezkis]

Just otin moottorin sisään ja laitoin 20v virtaa niin ei lähtenyt pyörimään kuin pienellä nykimisellä onnettomasti, mutta en tiedä onko kyse siitä virtamäärästä että sillain nyki... Etuvastus on ostettu ihan fixukselta... Rupee taas ideat olemaan vähissä, mutta voisiko se sittenkin olla vaan moottori hajalla????

[IJN]

Just otin moottorin sisään ja laitoin 20v virtaa niin ei lähtenyt pyörimään kuin pienellä nykimisellä onnettomasti, mutta en tiedä onko kyse siitä virtamäärästä että sillain nyki... Etuvastus on ostettu ihan fixukselta... Rupee taas ideat olemaan vähissä, mutta voisiko se sittenkin olla vaan moottori hajalla????

Kyllä se suoralla 20 voltilla pitäisi jo loikata käsistä lattialle, joko oikein tai väärinpäin pyörien. Jos on hiilet jumissa ettei ne kunnolla ylety kupareihin niin silloin saattaa vain päästellä jotain ääniä. Tuollaisella ylijännitteellä sen saa kyllä hyvin pian muutenkin rikki ja savut ulos jos on jostain syystä jumissa.

[ealab]

Paljon ajettu/ikää. Jos riittävästi, niin puhaltimen käyttötunnit voi olla täynnä. Joskus pelkkä hiilipöly saa hiiliharjat jumittamaan. Jos näet hiilet ja kollektorin.. Jokin jarrukleaneri on aine hiilien putsaamiseen, liikuta samalla hiiliä eestaas, putsaa myös kollektori aivan puhtaaksi. Voitele laakeripuslat. Jos hiilet kuluneet lyhyiksi/ kollektoriin on jo kulunut uria, syviä, hanki vaihtopuhallin. Ps: 20V:lla voi ottaa virtaa liikaa, päästäen moottorista toimintasavut karkuun. Käyttöjännite autossa nimellisesti 12V.

[olli__o]

Mistä se 20 V (jännitettä) oli peräisin, toimimattomuus voi johtua virranantokyvystä, eli paljonko A(mpeereja) virtaa antaa lähde ulos?
Tuo puhallin ottaa virtaa (ampeereja) paljon, ylijännitteellä ottaa virtaa vielä enemmän eikä ainakaan mikään pikkumuuntaja toimi edes tyhjänä kokeilussa.

Mutta tosiaan, ei kannata kokeilla noin reilulla ylijännitteellä ja kannattaa olla oikeat navat joihin kokeilee.

Joskus nuo tarvikesäätimet voivat olla jonkun verran heikompia tehonkestoltaan kuin alkuperäiset, ja tukossa oleva raitisilmasuodatin ja jumissa olevat laakeri ja hiilipölyä täynnä oleva kollektori voi tuhota uuden säätimen nopeasti. Transistorit itse vaihtamalla voi valita hieman järeämmät transistoritkin, mutta puhaltimen kepeä pyöriminenkin pitää tarkistaa.

[ealab]

Tuossa onkin täyttä asiaa, kaikki vastausviestit. Eikä ole toisiaan poissulkevia.

[Ralezkis]

Kokeilin yleismittarilla tuleeko lämppärin moottorin johtoihin virtaa kun laittaa lämppärin päälle, mutta eipä tullut... Mistäs sitten rupeen vikaa etsimään??? ja edelleenkin mietityttää tuo moottori kun eii suostunut lähtemään pyörimään isommalla virralla???

[olli__o]

...ja edelleenkin mietityttää tuo moottori kun eii suostunut lähtemään pyörimään isommalla virralla???

Ei kun isommalla jännitteellä kokeilit: arvaan että kyse oli jostain laturista/virtalähteestä, ja siitä meni oikosulkusuojaus päälle ja tiputti jännitteen nollaan, esimerkiksi tyypillinen läppärin virtalähde yleensä käyttäytyy noin, eli mistä lähteestä kokeilit ja mittasitko jännitettä samalla? Nykien käynti voisi olla vaikka sitä että virtalähde kokeilee syöttää aina hetken jännitettä uudestaan ja soteaa sitten että on vieläkin oikosulku.

Ja jos on sellainen lähde josta lähtee 20 V useiden kymmenien ampeerien virralla (käynnistyksessä moottori nappaa paljon), ei kannata kokeilla enää, ei säätöyksikkö eikä moottorikaan kestä hirvittäviä ylijännitteitä, mieluummin viritä johdot akkuun (ja ehkä sulakettakin voi harkita).

[ealab]

Täyttä asiaa! Ps. Hiilissä pituutta jäljellä 1/3, niinkö se oli. Niillä ei kauan juhlita. Ovat oikeastaan vaihtokunnossa.

[olli__o]

Kokeilin yleismittarilla tuleeko lämppärin moottorin johtoihin virtaa kun laittaa lämppärin päälle, mutta eipä tullut... Mistäs sitten rupeen vikaa etsimään??? ja edelleenkin mietityttää tuo moottori kun eii suostunut lähtemään pyörimään isommalla virralla???

Oliko auto käynnissä, kun mittasit?

Ei mitään tietoa missä tilanteessa mihinkin johtoihin tulee sähköä, mutta kävin juuri äsken kokeilemassa automaatti-ilmastoitua Xsara -02 mallia: puhallin ei inahdakaan missään asennossa, jos on vain virrat päällä (ja aiemmin todettu sama 2004 mallisessa) eli oliko auton moottori käynnissä tuota mitatessa?

Lisäksi tuolla lienee jotain älyäkin jossain välissä, koska ilmastoinnin ohjausboksin vikakoodeista 2004-mallisessa tulee herja "väärä puhaltimen resistanssi" tai jotain sinnepäin, luulen että voisi vaikka johtua oma vaihtamista transistoreista, joilla on hieman eri arvot ja isompi virrankesto, eli syöttääkö aina edes sähköä jos jotain osia puuttuu - ei mitään tietoa.

Minulla olisi muuten pari ehjää (käytettyä) transistoria (ST26025A ja FW26025A) (en suosittele niitä kuitenkaan asentamaan, koska uudet paremmat maksaa vain 4 €/kpl) ja löytyisipä kokonainen korjattu (säätimen osalta) ja toimivaksi testattu puhallinkin Turusta kokeiltavaksi, tuolla saisi ainakin varmistettua onko vika jossain muualla: onko sulakkeet käyty läpi?

[Ralezkis]

Tais olla läppärin virtalähde millä kokeilin... Eli yhteenvetona mitä on tehty: Moottori irrotettu ja putsattu, Hiilet tarkistettu ja noin 1/3 osaa jäljellä, 20v virtaa annettu ja kokeiltu (vikavirta suoja keskustelujen perusteella esti pyörimisen), Sulakket konehuoneen puolelta irrotettu ja tarkistettu että ovat ehjinä, Kuskin jalkatilasta sulakkeet tarkistettu vain ilman irrottamista ja kaikki näyttivät ehjiltä, Auton ollessa käynnissä ja puhaltimen päällä niin puhaltimen moottorille menevät virtajohdot tarkistettu yleismittarilla ja virtaa niihin ei tullut... Ehdotuksia otetaan vastaan mistä alkaisin seuraavaksi vikaa metsästämään ja lämmintä paikkaa ei ole käytössä jossa voisi rauhassa tehdä tutkimuksia...

[IJN]

Miltä näyttää raitisilmasuodatin? Jos on tukossa niin uusikin säätäjä/ etuvastus voi kärähtää jäähdyttävän ilmavirran heikkouteen.

[ealab]

Ei virtaa voi antaa 20V, tai mitään volttimäärää. Virtaa, ampereina kyllä, sen verran, kuin on saatavissa ja niin paljon, kuin kuorma nappaa. Tässä on se vitsi, että mitä mittaa. Jos mittaa jännitettä virta-asetuksilla, nousseekin jostain savut... Vaikka luultavasti se käsitetään, mitä tarkoitetaan. Puhaltimen ottama virta tyypillisesti luokkaa 10A, eikä paljon muutu eri jännitteillä, paitsi ylisuurilla.

[laakeri]

Kokeilin yleismittarilla tuleeko lämppärin moottorin johtoihin virtaa kun laittaa lämppärin päälle, mutta eipä tullut... Mistäs sitten rupeen vikaa etsimään???

No ei varmasti tulekaan virtaa, jos ei mikään ole sitä kuluttamassa. Jos siis ihan tosiaan virrasta on nyt puhe eikä jännitteestä?

Kokeile tarjoilla sille puhaltimelle jostain riittävän tehokkaasta jännitelähteestä 12..14 V jännitettä ilman turhan tiukkaa virtarajaa. Esimerkiksi auton akku ja sulake väliin tai iso labrapoweri.

[Ralezkis]

Kiitos kaikille avusta ja neuvoista, toimii taas

Ratkaisu ongelmaan oli hioo vesihiomapaperilla sähkömoottorin sitä osaa vähän mitä hiilet hankaa ja normaalilla paperilla hioo hiiliä sivuilta ja kärjestä ja johan pelittää taas

[ealab]

Tuokin on hyvä tapa. Hioit kollektorin/kommutaattorin. Katsoitko, että lamellien urat ovat auki.

[Ralezkis]

Puhistelin uria joo, jos alkaa uuestaan temppuilemaan niin puhdistan paremmin

[vessirs]

Täällä olisi otsikon mukainen laite jossa oireena samainen puhaltimen pyörimättömyys. Puhallin toimii irrallaan suoralla jännitteellä, sulakkeet ehjät, rele kaasupolkimen yläpuolella ehjä. Pitäisikö ajovalojen syttyä kun käännän virrat päälle vai vasta käynnistyksen jälkeen? Edit:Kurkkasin koodeja Auto comilla niin puhaltimen ohjausyksikköä ilmoitti. Kenties konsolin paneeli kyseessä vai raitisilmasuodattimen vieressä oleva musta boxi jossa piirilevysisällä??

[olli__o]

Jotenkin mielikuva että valot syttyisivät kun virrat on päällä, mutta puhallinpas ei käynnisty ennen kuin auto on käynnissä (Xsara -02 automaatti-ilmastointi)

[vessirs]

Jep näin se on totesin myös sen että kiertoilma läppä kääntyy vain käynnissä ollessa. Pitänee kokeilla uudella ohjainyksiköllä jos se siinä vika olisi alkaa muuten tutkimukset olla tehty.

[vessirs]

Alkaa tämän kärkimerkin kanssa olla takki tyhjä.
Vaihdettu puhallin ongelmaan:
-virtalukonpohja
-ohjainboxi
-puhaltimen vastus/trankku paketti
-puhallin pyörii kun jännite laitetaan etuvastuksen napohin mutta vain säätimen ollessa täysillä.

[ealab]

Puhallin silloin releohituksella. Se on säätötrankkusiilissä, puhaltimessa? Jos ilmastoitu auto.

[vessirs]

Voisiko BSI purkki tämän aiheuttaa vai liittyykö se mitenkään puhaltimen toimintaan?

[olli__o]

En uskoisi että BSI:llä olisi mitään tekemista puhallinnopeuden kanssa, mutta puuttuuko sieltä kokonaan jännitteet?

Oliko tuo automaatti-ilmastoinnilla ja säädin/transistoripaketti moottorissa kiinni? Niihin on myynnissä myös mekaanisesti sopivia säätimiä, jotka eivät toimi sähköisesti ristiin, eli toisessa on PNP- ja toisessä NPN darlingtonit, ilmeisesti joissain malleissa (kuvittelisin että Picasson joku versio) on päinvastoin toimivat. Mutta ei mitään havaintoa toimiiko täyden tehon rele silti. Muistaakseni Motonet myi mallia joka ei käynyt automaatti-ilmastoituun Xsaraan ja netissä vaikka ebayssä näkyy myös molempia.


Jos säädin on itse vaihdettu, niin tässä oli myös joku puolijohdenappi, varistori tms. vai mikä lienee, joka on säätimen piirilevyn alla ja sen tiputtaminen lopettaa myös toiminnan (mutta hämärä muistikuva olisi että se vaatii transistorin irroittamisen poralla jäähdytyslevystä)