Xsara 2002 2.0 tuli hulluksi

[t1mo]

No joo, viikonloppuna tuo Xsara 2002 2.0 automaatti alkoi temppuilemaan.
Vika alkoi latausvalon vilkkumisena/palamisena, kun piti pysähdellä valoihin. Pian auto meni tuohon tilaan missä se tuossa videossakin, jos sen onnistun tähän linkittämään.
Syttyi moottorinvikavalo & anti pollution herja tuli näyttöön.
Auto oli/on jossain totaalisessa vikatilassa. Pääsin linkuttamaan kotia kohti parin kympin vauhtia. Moottori ei totellut kaasupoljinta laisin.
Pari sataa metriä ennen kotia akku loppui ja työnsin lotjakkeen jalkakäytävälle.
Soittelin työntöapua ja odottelin pari tuntia. Avun saavuttua paikalle koitin autoa käyntiin ja sehän lähti kuin ei mitään vikaa olisi koskaan ollutkaan. Ajoin äkkiä kotia isolla kaasulla. Autotallin oven eteen piti tietysti pysähtyä ja siihen loppui taas Xsaran käynti tai muuttui tuommoiseksi kuin videossa on.

https://youtu.be/CSf4rs5Rbmc

Tosiaan tuo tyhjäkäynti humppaa ihan omia aikojaan, eikä kaasupoljin aiheuta mitään muutosta. Akkua se ei näyttäisi lataavan laisinkaan, kun jännite tippuu alle 12 V. Latausmerkkivalo ei kuitenkaan syty. Videon lopussa alle 10 V lukemat eivät pidä paikkaansa, mittari ei vaan pysynyt akun navoissa kiinni.
Kokeilin kaverin OBD-lukijaa, mutta se ei tunninta ko. autoa. Jos joku liikkuu Oulun keskustan kulmilla vikalukijan kanssa ja tuntee mielenkiintoa, saa käydä kokeilemassa.
Akkutesterin mielestä akku on OK.

Olisiko hyviä ehdotuksia? Voiko se olla ihan laturivika, se ei lataa ja alijännite laittaa koko auton sekaisin? Mutta miksi latausvalo ei syty enää? Latauksen merkkivalo toimii edellee kyllä.

[betaromeo]

Jos sulla on akkukaapelit, niin kokeile ensinmäiseksi laittaa yksi kaapeli moottoriin johonkin, mistä saa varmasti hyvin maita ja toinen pää samoin koriin. Katso tapahtuuko mitään muutosta?

[jaffa552]

Oman kokemuksen perusteella, sanoisin laturi.
Toissa syksynä omani 2-litrainen, manuaalivaihteinen herjasi käynnistyksen yhteydessä battery charching-faultia. Ei mitään ennakkovaroituksia, lämmin kone(ajoa takana n. 15km.) Latauksen merkkivaloa ei vilkauttanut missään vaiheessa. Pihassa mittasin latauksen oli selvästi pielessä. Siitä sitten kohti vanhempien pihaa, missä tarkemmat tutkimukset. Matkaa n. 10km, kaikki ylimääräiset sähköt pois ja ajovalotkin parkilla. En päässyt perille, tuli antipollution fault ja saman-aikaisesti catylitic convertin-fault. Tehot katosivat ja käynti oli, mitä oli. Isäni toi täyteen ladatun akun paikalle, ei vaikutusta. Manuaali kun on sain ajettua loppumatkan. Vauhti n.45km/h viitosella.
Laturi irroitettin ja laina-auto alle. Laturi oli toiminut hetkellisesti uudelllenasenuksen jälkeen, mutta lämmettyään taas tippui pois pelistä.
Uusi laturi autoon ja puolitoista vuotta menty.

[t1mo]

Juu, laturin vaihdan tuossa loppuviikosta. Katsotaanpa sitten mitä se sanoo. Onneksi voi seisottaa tuota autoa, muutenhan tämä olisi isompikin ongelma. Polkupyörällä menisin töihin muutenkin

[Ralle]

Ei toi ainakaan lataa. Ääni siis laturille.

[betaromeo]

Ei toi ainakaan lataa. Ääni siis laturille.

Ja kun huomioi vielä, että PSA konsernin tuotteesta kyse, niin kaikki muut valothan kojetaulussa palaakin silloin paitsi latauksen valo, kun laturi rikki.

[maximi]

Ei toi ainakaan lataa. Ääni siis laturille.

Ja kun huomioi vielä, että PSA konsernin tuotteesta kyse, niin kaikki muut valothan kojetaulussa palaakin silloin paitsi latauksen valo, kun laturi rikki.

Nooh, ei ainakaan omassa Xsara -02:ssa kun sen laturi aikoinaan meni vaihtoon. Oireet "klassiset", eli latausvalo paloi tyhjäkäynnillä, ja sammui kun antoi kierroksia yli 2k. Näin aluksi, myöhemmin paloi koko ajan jolloin vaihdatin laturin. Ja kas, latausvalo sammui...eikä ollut sen jälkeen latauksen kanssa ongelmia. En muista kuinka paljon oli mittarissa kun vaihtoon meni, mutta arvaus olisi siinä 160-180 tkm.

[Teuski]

Mulla sinä 9 vuoden aikana kun PSA-tuotteilla on tuölut ajeltua ollut niitä kymmenkunta eikä yhtään ainoata laturia ole koskaan hajonnut. Että se on sitä PSA-laatua

Viimeksi kyllä tänään C5 hauskuutti ääni-, valo-, virheilmoitus- ja viisarishow'lla kesken ajon, mutta meno ei hyytynyt missään vaiheessa

[jasu]

Ei toi ainakaan lataa. Ääni siis laturille.

Ja kun huomioi vielä, että PSA konsernin tuotteesta kyse, niin kaikki muut valothan kojetaulussa palaakin silloin paitsi latauksen valo, kun laturi rikki.

Joo. Viimeksi kun itselle on laturi alkanut temppuilla, niin kyse oli vaimon siskon Avensiksesta, joka tuli myytyä kaverille. Tämän ostotapahtuman jälkeen lähdin mokomaan ajelemaan anoppilasta verstaalle, matkaa 150 km mutta ihan ei perille asti jaksanut. Latauksen merkkivalo ei palanut kertaakaan matkan aikana, mutta oireet sopi laturivikaan kun vajaan sadan ajetun kilometrin jälkeen alkoi pudota sähkölaitteita pois, ensin vilkut, sitten radio hiljeni kun jarrua painoin, siitä sitten aika ripeään tahtiin alkoi muita merkkivaloja syttyä kuten ABS, ESP, ja tottahan se moottorinkin vikavalo lopulta syttyi. Siinä vaiheessa kun vilkut temppuili, tuli nopeasti ajateltua syytä, ja sitten pudottelinkin sähkövarusteita pois eli ajovaloja, puhallinta jne mitä vain voi sammuttaa...

Viimeinen oire mitä auto tarjoili, oli jyrkempään valtatien mäkeen kaasua lisättäessä, selkeä tehonpuutos kun ilmeisesti bensapumppu ei enää jaksanut pumpata tarpeeksi menovettä mäen aiheuttaman lisäkuorman voittamiseksi. Tasamaalla vielä jaksoi kulkea, kunnes aloitti pätkimisen jolloin liputin itseni tiensivuun. Kaverille olin jo matkalta vinkannut että tuskin ajamalla perille pääsee, niinpä hän lähtikin vastaan ladatun akun kanssa. Hetken ehdin olla parkissa, kun apu jo saapuikin, ja akun vaihdon jälkeen toiminnot palasivat, poislukien latauksen merkkivalo, jonka puuttumisen vasta tässä vaiheessa tulin huomanneeksi...

Vika oli niinkin iso, kuin loppuun kuluneet hiilet. Alta parinkympin maksoi sitten laturin kunnostus, polttimoiden vaihtelun ja takakontin sulattelun jälkeen kaveri kävi leiman noutamassa, ja alta viikon siitä olikin sitten tämä kokemus jo myytynä eteenpäin...


Voinenko siis tällä perusteella haukkua kaikkien Japsien kaikki sähköt, kun edes latauksen merkkivalo ei toiminut vaikka latauskaan ei sitä tehnyt..?

[betaromeo]

Mulla sinä 9 vuoden aikana kun PSA-tuotteilla on tuölut ajeltua ollut niitä kymmenkunta eikä yhtään ainoata laturia ole koskaan hajonnut. Että se on sitä PSA-laatua

Viimeksi kyllä tänään C5 hauskuutti ääni-, valo-, virheilmoitus- ja viisarishow'lla kesken ajon, mutta meno ei hyytynyt missään vaiheessa

Oma kokemukseni myös on, ettei noita latureita ole ainakaan C5:tä aivan alvariinsa mennyt, kun yhden olen tainnut noista purku autoista myynyt ja ei itsellekään sellaista viallista ole vielä tullut.
Sen vuoksi ehdotin tuolla heti alkuun, että olisi sen akkukaapelin vetänyt koneesta koriin noilla oireilla, mutta se taisi olla huono ehdotus?

Mitä sitten tulee tähän PSA laatuun, niin tuohon valo ja viisari sirkukseen ei kai sen enempää tarvitse kommentoida, kun monelle ne taitavat olevan valitettavan tuttuja.

Latausvalon palamattomuuteen olen törmännyt myös merkissä, jonka nimen lausuminenkin saa useimman patonkilaisen karvat pystyyn, mutta sen aiheutti heräte johdon irtoaminen laturista. Sen sai helposti selville ilman erityistä "hulluksi tulemista", kun ABS:n ja airbagin merkkivalo syttyin virran puutteesta ilman suurempaa dramatiikkaa.

[olli__o]

Minä taas pidän laturia kuluvana osana, tosin harvoinhan ne kypsyvät, mutta normaalisti tulevat alihankkijoilta ja samoja alihankkijoita on sekä ranskalaisilla ja saksalaisilla merkeillä. Esimerkiksi Boschia ja Valeota on löytynyt ainakin alkuperäisenä bemarista ja Sitikasta.

"Tehdaskunnostettuja" saa nykyään halvalla, mutta ovat usein myös valitettavasti hintansa väärtejä, eli halvalla ja huonosti kunnostettuja.

Mutta tuohon kaiken mahdollisen muun ilmoitteluun olen kyllä törmännyt Picassossa laturin hajotessa, vilkautti kerran jotain lataukseen liittyvää tekstiä näytössä ja sen jälkeen tihenevässä tahdissa kaikkea mahdollista muuta ongelmaa, sitten alkoi tiputtelemaan sähkölaitteita pois käytöstä kunnes lopulta sammui kadun varteen. Tuo oli tosin jo sen jälkeen kun akku oli ajettu jo melko tyhjäksi ja starttiin tarvittiin starttiapuvekotinta, mutta silloinkin vain vilkautti tekstiä "Charging fault", mutta vika oli onneksi tiedossa ja akkuinvertteri+laturi mukana. Itsekin tosiaan pidän enemmän perinteisestä "tyhmästä" latausvalosta tai sitten saisi äly riittää selkeästi kertomaan että laturi on nyt kaput ja muut ilmoitukset johtuu ihan vaan sähkön loppumisesta, eikä "näitkö mitä siinä näytössä mahtoi nyt taas vilahtaa".

[jasu]

Tuo mitä Olli kirjoittaa, on suunnittelun typeryyttä. Jostain syystä halutaan kaikki kulkemaan tietokoneen kautta, eikä perinteisemmin eli info laitteelta suoraan merkkivalolle. Siitä sitten seuraa juurikin tällaisia, eli jos sähkönpuutoksesta ei tulekaan selkeää virheilmoitusta, niin tietokone voi mennä sujuvasti sekaisin jännitteen alhaisuuden ansiosta ilman että se tietokone saa vihiä asiasta...

Sitä en väitä että tietokoneet olisi pelkästään p*rseestä, mutta ne pitää valjastaa oikeisiin tehtäviin. Eikä valvomaan latausta, öljynpainetta yms, kuten nykyisellään on tehty oikeastaan merkistä riippumatta...

[betaromeo]

Tuo mitä Olli kirjoittaa, on suunnittelun typeryyttä. Jostain syystä halutaan kaikki kulkemaan tietokoneen kautta, eikä perinteisemmin eli info laitteelta suoraan merkkivalolle. Siitä sitten seuraa juurikin tällaisia, eli jos sähkönpuutoksesta ei tulekaan selkeää virheilmoitusta, niin tietokone voi mennä sujuvasti sekaisin jännitteen alhaisuuden ansiosta ilman että se tietokone saa vihiä asiasta...

Sitä en väitä että tietokoneet olisi pelkästään p*rseestä, mutta ne pitää valjastaa oikeisiin tehtäviin. Eikä valvomaan latausta, öljynpainetta yms, kuten nykyisellään on tehty oikeastaan merkistä riippumatta...

Pitkälle juuri näin, mutta on myös valmistajia, kenellä nämä jopa toimii.

Nimeltä mainitsemattomassa merkissä esim. tulee selkeästi tietokoneen näytölle teksti jännitteen alhaisuudesta ja paljonko siellä jännitettä, jos ei todellakaan lataa, niin teksti vaihtaa vuorotellen värin punaiseksi ilman suurempaa diskoa. Samoin tekee muiden toimintojen kanssa kuten airmaticin paineesta, kunnes kerännyt tarpeeksi.

Latureista vielä sen verran, että päässyt tutustumaan pari päivää Audi Q7 V8, jossa todella iso hihnapyörä kampuran päässä ja laturissa mitätön. Laturi kiertää kuulemma 30 000rpm parhaimmillaan ja tuottaa 260 amp!

[olli__o]

Tuli katsottua urakalla muutama lentoturmatutkinta, heti oli pari, jossa osasyynä oli huono käyttöliittymä mittaristossa, eli toisessa sekoitettiin mittarien näyttämiä eikä keskistetty olennaiseen tietoon (+ylikuormitettiin ohjaajia kaikella turhalla "clutterilla") ja toinen, jossa lentäjillä oli tapana sammuttaa ärsyttävät turhat ja aina koko rullauksen ajan toistuvat varoitukset nyppäämällä sulake irti ja jäi sitten sakkausvaroituskin kuulematta...

Mutta aika monellakin automerkillä olisi parannettavaa kuskin käyttöliittymässä, ainakin nykyautojen infotainment/navigointi/auton asetuksia ajon aikana rukattaessa, jos on vähänkin harvemmin käytettävä toiminto. (ehkä aika moni noista saisi olla oikeasti sellainen ettei niitä voi säätää kuin pysähtyneenä?)

[t1mo]

No joopa joo. Uusi laturi on paikallaan ja alkoi iloisesti lataamaankin. Että latausvika poistui. Laturi maksoi 105e, ettei ihan mahdottomia kuitenkaan.
Mutta käy edelleen samalla tavalla? Tyhjäkäynti pumppailee edelleen ihan omiaan, eikä kaasupoljin reagoi laisinkaan.
Moottorivikavalo palaa edelleen ja ettei ihan helpolla pääsisi, niin vielä heitti jonkun luistonesto tms. virhevalon palamaan.
Ja antipöllö vika on tietysti edelleen.
Alkaa mennä ymmärryksen yli. Joku elektroniikka kyrvähtänyt? Tai onko tuossa perkeleessä sittenkin joku kaapeli-, maavika yms.
Ja se edelleen ihmetyttää, miksi se ensimmäisen tielle jätön jälkeen kävi hetken kuin mitään vikaa ei olisi ollutkaan.

Kai tuo pitäisi saada vikakoodien lukuun. Toisaalta ei kauheasti eurojakaan viittisi tuohon laittaa. Käyttöarvoahan tuolla toki olisi.

[Mustis]

Koitas alkuun sammuttaa ja käynnistää uudelleen 5 (vai 10) Kertaa, jos auto sillä huomais että kaikki on hyvin (?).
Mites nuissa kaasupolkimen kalibrointi?
Ja sitten se betaromeon jo mainitsema maadoitus, käytä vaikka puutarhasaksia jos ei oo kaapeleita.

[ealab]

Maadoitus, siis virran paluureitti, koneesta, toosasta suoraan akun miinuskenkään. Kengästä sitten erikseen koppaan, eikä aivan niin tukevalla kuparilla. Koneen maadoitus on suurivirtaisin, plussan ohella, ja ovat moottoriin menevinä. Näissä kulkee lataus-ja käynnistysvirrat. Kopan maadoituksessa vaan kaikki muu, valot, pyyhkimet, jne.

[t1mo]

Hah. Nyt se rötkäle toimii. Eilen ei toiminut, nyt sitten kun se oli saanut olla yksinään tallissa, niin pätkähti käyntiin, kuin mitään vikaa olisi koskaan ollutkaan. Otappa näistä selvää.
Kaasupoljinkin pelaa niin kuin pitääkin. Moottorivikavalo palaa toki edelleen, mutta se on nyt pieni harmi.
Mutta tietääkö tuohon luottaa, että kaikki olisi OK, jaa'a.
Ehkä näillä pakkasilla ei kovin kauas viitti lähteä uhmaamaan kohtaloa.

[Kaapelimies]

Akun (ja siis sähkön) loppuminen saa aikaan vaikka mitä vikailmoituksia ja outouksia. Moottorinohjain oppii uudet arvot, ja kun sähkö on vähissä ne on vääriä toki. Tilanne palautuu normaaliksi pikkuhiljaa. Kannattaa käyttää kiinni testerissä ja nollata vikakoodit mitä tilanteesta tuli, samalla näkee että ei ole mitään vikaa mistä pitäisi huolestua.

[Puhi]

Ja jos suunnilla olis joku harrastaja, jolla Lexia, niin varmaan pullakaffeilla saat kaikki tiedot pihalle autosta ja nollattua koodit...