C5 X7 äänentoiston kohentaminen

[NOUCIT]

Uusimmassa hankinnassa (C6 vm. 2006) on navisoitin, jonka malliksi luulisin RT3. Autossa ei ole JBL-hifipakettia.

Annoin virheellistä tietoa. Hanskalokeron takana on JBL vahvistin joka on kytketty kahdella 16-napaisella liittimellä. Löysin kytkiksen netistä mutta oikea paikka Matchille olisi tietysti tämän tilalla eikä äänilähteen ja tämän välissä? Johtosarjaa rikkomatta saattaapi olla hiukan haasteellinen kun liittimen tyyppi ei ole sellainen mitä Motonetissä myytäisiin. Pinout on kuitenkin selvillä ja kanavia olisi juuri sen 8 mitä vahvaristakin löytyy. Etuoviin on nimittäin kumpikin elementti johdotettu erikseen, takaovissa jako tapahtuu vasta oven sisällä ja hattuhyllyssä on ne 2 bassokaiutinta.

Lahjoitin tuollaisen JBL-vahvistimen. Bulkkikamaa. JBL-kaiutinelementit ovat 2 ohmisia, melko laadukkaat ovissa. Hyvä tehohyötysuhde. Johdot vaan napsista poikki. Pluskaapeli on melko jämeränä valmiina, samoin heräte. Asensin kolmitienä etukaiuttimet, keskiäänet ylös. DLS 4" ja Hertz. Subbarille oma 200 W vahvistin (kaksoiskäämielementti rinnan 1 ohmia) ja JBLlän johtoja myöten takakonttiin. C6:ssa takahattuhyllyn bassot ovat hyvällä paikalla. Eli tuossa vinkkiä.

[Huikko]

Vekoylla on irtoliittimiä vaikka mitä. Sieltä olen usein saanut kuvan perusteella oikeanlaisen. Jos haluaa tehdä kaapelin rikkomatta orkkisjiblöjä.

[Hessu]

Tuli nyt sitten rakennettua Match pp86dsp auton oman JBL:n tilalle vaikka sen ei pitänyt valmistajan mukaan soveltua ollenkaan. Hankin eBaysta halvalla käytetyn JBL vahvarin josta sain liittimet. Kolvasin näistä suoraan Matchin system-liittimeen sopivan johtosarjan eli RT3 radion ja auton johtosarjan väliin ei tullut mitään. Muutama tunti meni rattoisasti asetuksia hakiessa mutta kyllä sieltä jo soitto kuuluu.

[Xantippa]

M5DSP viimein paikallaan. Kyllä siinä vaan se kolme tuntia meni vaikka johtosarja oli jo valmiiksi tehty, eli ohjelmassa oli vielä johtosarjan asennus; virtajohto akulle, maajohto kojelaudan kiinnikepultin alle ja itse vahvistin paikalleen yms.. Yllättäen hankalin homma oli ujuttaa se usb-johto kojelaudan ylä- ja alaosan välisestä rakosesta. Vahvarin kiinnitin suoraan näytön takana menevän ilmakanavan (?) päälle sopivaan koloseen ihan tarranauhalla. Virtajohto sujahti helposti mittariston takaa kojelaudan päähän ja siitä taakse akulle vetäminen kestikin vain muutaman minuutin. Maajohdon vedin samaa reittiä ja ruuvasin kojelaudan päädyn kiinnikeruuvin alle.

Nyt pitäisi sitten etsiä mittamikki että pääsisi säätämään. Kyllähän tossa tuli kontrollia mukavasti lisää jopa näiden vakiokajareiden ääneen ilman mitään säätöjä. Sen verran säädin että laitoin suoraan high power moodin päälle vaikka kyllä meteliä tuntui riittävän hyvin myös oletusasetuksilla.

[kaseva]

USB tuli minulla puolivahingossa ihan "heittämällä" siitä ratin oikealla puolella sijaitsevien nappula(paikkojen) takaa/sivusta rattiakselin viereen, josta sen sai sujautettu U-lenkille lämppärinsäätimien ja kojetaulun yläosan väliin jemmaan. En tuota ratkaisua todellakaan yrittänyt, vaan sattumalta johto tupsahti kabiinin puolelle kun yritin sitä tarjota jonnekin ihan muualle.

[Xantippa]

Teho on iloinen asia, oikeastaan yllättävää miten paljon se auttaa tuon vakioäänentoiston parannuksessa. Aiemmin meni kipuraja jossain vol 16/30 kohdalla jonka jälkeen pakka hajosi täysin, nyt vahvistimen kanssa pystyy laittamaan vaikka täysille ilman ongelmia. Toki tuossa jo alkaa olla oireita bassojen kompressoitumisesta elementtien liikeradan loppumisen takia, mutta tuokaan ei ole kovin häiritsevää vs. se että saundi menee puuroksi. Ja alle 20 volumet riittää käytännössä yksinkin ajaessa ihan mainiosti.

[Xantippa]

Ja asennusta piti uusia sen verran että Yatourin bluetooth-boksin johto piti siirtää suoraan siihen soittimen persieen tulevaan liittimeen. Jostain syystä alkoi parin vuorokauden jälkeen pätkimään toinen kanava kun oli tuo piuha kiinni siinä auton johtosarjan liittimessä ja meni tuon quadlock-jatkojohdon läpi.

[kaseva]

Minä en ole vielä lisävirtaa nykäissyt paikalleen, johtosatsi on hyllyssä pölyttymässä. Rokkaa tarpeeseen nähden ihan riittävästi noinkin. Säästää sen rakentelu-inspiraation sitten tuohon Saabiin.

Siihen pitääkin kohta alkaa taas ruuvata kun tarvis vaihtaa pää-äänialueen elementit, jahka nyt uudet diskantit tulee. Basso-keskiääniset onkin jo hyllyssä. Diskanteille vaan täytyy taas keksiä joku asennusratkaisu kun Scandinavia ei mene Nordican paikalle.

M5DSP muuten kestää ajaa subikanavassa 1 ohmin kuormaa (suljetussa kotelossa) mukisematta, vaikkei speksit moista lupaakaan. Kytkin tuon BLAMin tuplapuhekelaisen 1 ohmiseksi jolloin pikku-matchin vaatimaton subikanavan teho jaksaa soitella sitä ihan riittävästi. Ei sillä äänenpainekisoihin mennä, mutta normaaliin kuunteluun toimii riittävästi.

[Xantippa]

Oliko kasevalla nyt ylimääräistä etupään kajarisarjaa hyllyssä? Siis muuta kuin vakiot.

Ja jos ei niin mitä suosittelet kun on useammasta kokemusta?

[kaseva]

Hyllyssä on (tai pian on) kahdet diskantit ja yhdet basso-keskiääniset. DLS:ää kaikki, lähes käyttämättömät RC28:t ja Saabista jää yli Nordica 1:t sekä RM6 basso-keskiääniset. Nordica + RM6 -combo on aika paljon maileja nähneet, mutta ei rääkätty. Olin vähän ajatellut askarrella niistä jotkin pömpelit verstaalle, tai sit en.

Nuo RC28:t on kyllä aika mainiot hintaansa nähden. Selvästi enemmän ne on kuitenkin "pelkät diskantit" vs. Nordicat, joilla voi jo nostaa äänikuvaa kunnolla konepellille, mutta äänenlaatu on kyllä siisti.

Huono olen mitään suosittelemaan, kun olen jostain syystä vähän juminut tuonne DLS-leiriin. Ihan rahalla olen siis kaiken joutunut ostamaan, ei ole tarroja takalasissa.

Focaleita käytin ennen DLS:ää, ja nyt sitten X7:aan tungin noita BLAMeja (eli Focal puskee taustalta takas). Oikeastaan voisin kyllä suositella tuota BLAMin LIVE 165.85 settiä, varsinkin jos meinaa ajaa passiivisena. En ole koettanut tuota aktiivisena, haluan tavallaan ottaa koko rahan edestä sitä suunnittelua ja käytän jakareita. Sarja kyllä tekee mitä valmistaja lupaa; rasittamatonta, irtonaista läsnäolevaa soundia ihan out-of-the-box-in-to-the-car -asennuksella. Hinta-laatusuhde on aivan huikea.

[Xantippa]

Psykologinen kipuraja menee kyllä tuossa 200€ kohdalla. DLS RC6.2 on kyllä nyt vahvin ehdokas tällä hetkellä, se kun vielä todistetusti sopii tuohon oveen ja kai tuo testimenestyskin jotain painaa vaakakupissa. Ellei sitten taas sattuisi jotain mielenkiintoista käytettyä settiä kohdalle kuten se edelliseen X7 ostamani Rainbow Germanium -setti...

[kaseva]

RC6.2 on aivan varmasti hyvä setti. Siinähän on juuri nuo RC28:t diskantteina, joka mielestäni jo yksin riittää ostoperusteeksi. Harkitsin RC6.2-settiä X7:ään, mutta sitten sain sen lahjakortin (lahjaksi, yllätys!yllätys!) ja investoin BLAMeihin. Osittain siksi, että X7:ssä oli siinä kohtaa pari viikkoa aiemmin hankkimani RC28:t paikallaan, joten... olisi tullut vähän päällekkäisyyttä.

[Xantippa]

Tilasin ton DLS setin. Mietin tossa että jos diskantit tulee kojelaudalle, on piuhajumpan suhteen ihan sama ajaa settiä aktiivina kuin passiivina. Onko kasevalla mitään hajua miten paljon ton DSP:n viive on, eli miten hassulta musiikki kuulostaa jos soitan takakajareita suoraan soittimella ja etupäätä aktiivisena? Tottahan takakajarit on soimassa vaan takamatkustajien iloksi satunnaisesti, mutta jos viive on iso, en tiedä pystyykö niitä sittenkään juuri käyttämään.

[kaseva]

Tuohon en osaa vastata. Yritän kovasti miettiä miten olin kytkennät tehnyt silloin kun ovikaiuttimet oli tehdaskamaa mutta nuo RC28:t hoiteli yläpäätä. Silloin mulla oli hetken aikaa tässäkin autossa aktiivinen etupää mutta olisinko sitten ajellut takaovia soittimella niin... en muista. Uskoisin, että ne oli siinä kohtaa pois pelistä. Tai sit syötin takaoville subilähdöstä midbasso-kanavaa. Ehkä.

[Xantippa]

Yritin etsiä tota viiveasiaa, mutta ei ole mainittu manuaalissa, enkä löytänyt sitä muualtakaan pikaisella haulla. DSP tekee aina viivettä jonkun verran, mutta taitaa olla aika tapauskohtaista onko siitä haittaa vai ei. Pystyisihän tuolla vekottimella ajamaan esimerkiksi aktiivi 2-tie etupäätä ja takaovia + subbaria jos hankkisi etuovien bassoille pienen stereopäätteen lisäksi. DSP-kanavat riittää just tuohon ja ulostulo lisävahvarillekin löytyy, eikä sitä välttämättä tarvitse käyttää subbaripäätteelle.

[Xantippa]

Miten lienee elementtien asennussyvyyden laita takaovissa?

Tässä ihan mielenkiintoinen 6,5" subbari mutta asennussyvyys 80mm: https://www.powerset.fi/ground_zero_iri ... iw_165x-ii

[kaseva]

No ei ole ainakaan hinnankiroissa. Alta satkulla takaovet täyteen!

Väittäisin, että nuo mahtuu takaoviin ihan suitsait. Kun ruuvasin BLAMit paikalleen niin muistan, että ovipellin vaimennus elementin takaa oli todella helppo operaatio. Käytännössä elementin takana vapaata tilaa suoraan elementin takapuolella ovipeltiin saakka. Toivottavasti ei nyt tee muisti kepposia, kannattaa varmaan kuitenkin varmistaa omasta ensin ennen kuin tilaa...

Nuo takaoviin ja rinnan subikanavaan niin jää loput kanavat etupäälle ja on kaikki elementit aika lailla samalla tontilla. Ja jäähän siinä vielä linjalähtö vapaaksi, jos tulee tarve laittaa isompaa elementtiä oman vahvaimen perään takaloosteriin. Voisin kuvitella, että alkaa tömistä.

[Xantippa]

Joo täytyy vielä miettiä voiko nuo takakajarit uhrata subbarien alttarilla. Kunhan toi DSLn setti joskus tulee ja on asennettuna, pitää sitten miettiä onko subbarille tarvetta. Noissa subeissa on pieniksi yllättävän pitkä liikeratakin, monesti noissa ollaan selvästi alle 10mm luokassa. Luulisi siis piisaavan mökä sen puoleen. 2ohm kytkettynä varmaan riittäisi tehokin ihan mukavasti.

[Xantippa]

Onkos kaseva testannut tuota Matchin softan automaattisäätöä? Aikani pähkäilin miten toi pelaa ja viimein sain automaattisäädön tehtyä (mikkinä MiniDSPn UMIK). Vakiokajareilla aika reilu tarve korjaukselle.

[kaseva]

Olen pari kertaa testannut, mutta joko pidän itse säätämisestä niin paljon (liikaa) etten oikein innostunut siitä tai sitten en vain onnistunut saamaan sillä riittävän helposti käyttökelpoista jälkeä.

Minä olen hakenut mikillä jokainen elementti yksi kerrallaan "tontille", sitten vasen/oikea, sitten molemmat puolet yhdessä, sitten vielä subin kanssa. Tuota elementti kerrallaan mittaamista olen suosinut sen takia, koska jokaisen elementin akustinen ympäristö on niin erilainen -> saa elementin sijainnista johtuvat isoimmat heitot ensin pois.

Automaattisäätöä en tosin ole kokeillut tuolla metodilla, vaan ihan kaikki elementit toiminnassa. Vois tietty kokeilla...

[Xantippa]

Huhhuijjaa, olis DLS-setin asennus reilusti puolessa välissä eli toinen ovi kokonaan valmis, toinen vaimennusta, jakarin asennusta, piuhojen juottamista ja sulkemista vaille valmis. Onneksi toista ovea tehdessä on taas huomattavasti viisaampi, sain jopa ovipahvin irti rikkoen vain yhden kiinnitysnastan. Hienosti istuu nuo DLS:n diskantit siihen oven pikkuikkunan viereen ovipahvin "päälle", voi melkein sanoa että ollaan stock-teemassa kun värikin on lähellä auton sisustan muoviosien tummanharmaata.

[kaseva]

Joko soi?

[Xantippa]

Juu soi. Toinen ovi meni varmaan puolet lyhyemmässä ajassa kuin ensimmäinen. Säätäminen kovasti kesken, kokeilin automaattisäätöä erikseen molemmille kanaville, mutta lopputuloksena kanavien välinen balanssi melko pahasti poskellaan. Seuraavaksi equn resetointi ja säädöt uusiksi todennäköisesti ihan käsipelissä RTA ja mikkiä apuna käyttäen.

[Xantippa]

Eilen ehdin laittaa equille resetin ja tehdä kevyet säädöt käsin toki RTAta apuna käyttäen. Nyt on paljon parempi, ja pitänee kuunnella ainakin muutama päivä että saa vähän käsitystä mitä viilata jatkossa. Tässä vaiheessa tuntuu kyllä vahvasti siltä ettei setä enää subbaria tarvitse, mökää ja passoa riittää vähintäänkin riittävästi jo tuollaisella hieman järeämmällä 2-tiesarjalla. Ehkä toi vahvarikin antaa tehonsa paremmin noihin pääkanaviin kun ei tartte subbarilla sitä kuormittaa, eipähän ainakaan lopu virta kesken. Ne 6,5" subbarit takaoviin pitänee unohtaa kun sitten taitaisi jäädä parkkitutkankin äänet kuulumatta takaa, eikä saisi takapenkkiläisille kuulumaan musiikkia tarvittaessa.

Pitäisi tutkailla onko tossa säätösoftassa mahdollista miksata kahta sisääntuloa yhteen ulostuloon, jos näin on, voisi ajaa takaoville etukanavien bassoja jatkuvasti ja sen lisäksi takakanavien koko kaistaa --> takaovien kaiuttimet toimisivat subbareina ja takakajareina sekä olisi mahdollista "mykistää" ne faderilla lukuunottamatta sitä subbarisignaalia.

[kaseva]

Useampaa sisääntuloa voi miksata yhteen lähtöön kyllä (oletko huomannut, että niitä voi ihan raahailla hiirellä drag&drop-tyyliin ja softa laskee suhteet automaattisesti?), mutta miten ajattelit poimia siitä etupään syötteestä vain sen matalien taajuuksien kaistan? Tuohan edellyttäisi, että vahvarille/prossulle menisi sisään jo valmiiksi pilkottuja kaistoja. Vai enkö nyt saa ajatuksesta kiinni? Nokkela idea jos sen voi toteuttaa...