C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Tarvike laakereita on tullut asennettua näihin femmoihin, se pitää tunnustaa mutta mielestäni tämä Optimal 601953 ei pitäisi olla kehnoimmasta päästä.
Näyttävät joissain nettikaupoissa jopa kahden vuoden takuuta noille kehua.
Kyseessä siis 2.0 HDI:n kuskinpuoli jonne viime toukokuussa laitoin laakerin. Edellinen oli jo varmaan rullannut hyvän matkaa, sillä minun aikana kilsoja sille oli tullut jo 70tkm.
Nyt pidemmällä moottoritie rupeamalla alkoi vaihdettu laakeri ääntämään ja kilsoja oli kertynyt vain rapiat 20tkm.
Oisko kyseessä ihan maanantai kappale vai onko tuossa jotain mahdollisuutta mokata asennuksessa ?
Jarrutkaan ei laahaa, joten mistään rasvojen pois palamisesta ei ole kyse.
Näyttävät joissain nettikaupoissa jopa kahden vuoden takuuta noille kehua.
Kyseessä siis 2.0 HDI:n kuskinpuoli jonne viime toukokuussa laitoin laakerin. Edellinen oli jo varmaan rullannut hyvän matkaa, sillä minun aikana kilsoja sille oli tullut jo 70tkm.
Nyt pidemmällä moottoritie rupeamalla alkoi vaihdettu laakeri ääntämään ja kilsoja oli kertynyt vain rapiat 20tkm.
Oisko kyseessä ihan maanantai kappale vai onko tuossa jotain mahdollisuutta mokata asennuksessa ?
Jarrutkaan ei laahaa, joten mistään rasvojen pois palamisesta ei ole kyse.
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Ainakin näin voi mokata:
Vanha laakeri irrotetaan tukemalla olka-akseli huonosti ja vinoon, ja käytetään voimaa kaikki mikä prässistä lähtee, jolloin laakeripesä venyy soikeaksi
Uusi laakeri tai napa prässätään paikoilleen niin että voimat välittyvät laakerikuulien kautta
Vanha laakeri irrotetaan tukemalla olka-akseli huonosti ja vinoon, ja käytetään voimaa kaikki mikä prässistä lähtee, jolloin laakeripesä venyy soikeaksi
Uusi laakeri tai napa prässätään paikoilleen niin että voimat välittyvät laakerikuulien kautta
- Plösöilijä
- Viestit: 738
- Liittynyt: 14.01.2016 11:40
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Onhan noita mennyt muunkin merkkisiä ennen aikojaan Timkeniä Skf optimalista oli pösö foorumilla juttua mennyt kanssa ennen aikojaan 20 tkm kieppeillä.
Pösö Expertti 1,9 TD 2000@
Fiat Scudo 1,6 Multijet -08 #€
Fiat Scudo 1,6 Multijet -08 #€
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Ei ole noista kokemusta. Onko laatumerkin tekemä, en tiedä. Tuskin SKF sillä itse käyttävät SNR:ää omissaankin pyöränlaakereissa. Voi olla osat tehty idässä ja kokoonpantu Saksassa. Ainkin suuremmissa laakereissa tämä on yleistä joillakin "euro" brandeillä. Mutta on se helppo rikkoakkin asennettaessa tai tosiaan pesä rikottu. Jos hajonneessa on koloja kuulajaolla, on syy todennäköisesti asennusvirhe. Tämä pitää tosin havaita aikaisessa vaiheessa ilman pitkää ajoa hajonneella laakerilla.
Xantia Activa Tct -96
CX 20 TRE -88 -> 22i projekti, CX 25 Prestige -84
GS X3 ZEV-projekti, C5 2.2 HDI 170 -08
XM V6 A. -95
C6 2.7 HDi
CX 20 TRE -88 -> 22i projekti, CX 25 Prestige -84
GS X3 ZEV-projekti, C5 2.2 HDI 170 -08
XM V6 A. -95
C6 2.7 HDi
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Olen samaan XM:ään vaihtanut etupyöränlaakerin 7-9 kertaa. Yleensä ne kestävät yli 150 000km, yksi laakeri tosin alkoi pitää ääntä jo alle 20 000km ajettuna.
Eikös laakerin mitoitusta varten ilmoiteta käyttöikä siten, että 90% laakereista a, säteisvoimalla f, pyörimisnopeudella n (max), kestää x tuntia. Siispä kaikki saman erän laakerit eivät välttämättä kestä yhtä kauan. Autojen osat tunnetusti ovat "optimimitoitettuja". Ylimitoittamalla kaikki osat saataisiin paljon kestävämpi, siis samalla isompi, painavampi, enemmän kuluttava, huonommin kiihtyvä ja paljon kalliimpi.
auto.
Eikös laakerin mitoitusta varten ilmoiteta käyttöikä siten, että 90% laakereista a, säteisvoimalla f, pyörimisnopeudella n (max), kestää x tuntia. Siispä kaikki saman erän laakerit eivät välttämättä kestä yhtä kauan. Autojen osat tunnetusti ovat "optimimitoitettuja". Ylimitoittamalla kaikki osat saataisiin paljon kestävämpi, siis samalla isompi, painavampi, enemmän kuluttava, huonommin kiihtyvä ja paljon kalliimpi.
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
406 pösösä parhaillaan meni alle 10tkm. Isä tykkäs kuittailla että asennettiin väärin kunnes hänellä omassaan meni parin tonnin ajon jälkeen. Loppu se vittuilu.
Kävi vaari sitten merkkiliikkeeseen antamassa palautetta paskoista osista. Virallinen selitys oli että moottorin maadoitus voi olla huono jolloin syö laakereita. (!?)
Kävi vaari sitten merkkiliikkeeseen antamassa palautetta paskoista osista. Virallinen selitys oli että moottorin maadoitus voi olla huono jolloin syö laakereita. (!?)
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Eli vanha jenkki.XM-Hannu kirjoitti:Ylimitoittamalla kaikki osat saataisiin paljon kestävämpi, siis samalla isompi, painavampi, enemmän kuluttava, huonommin kiihtyvä ja paljon kalliimpi.auto.
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Laakerivirroista johtuvat viat johtuvat taajuusmuuttajien korkeista kytkentätaajuuksista, joita tuskin esiintyy autoissa. Eli taajuusmuuttaja tasasuuntaa vaihtojännitteen ja sen jälkeen tekee siitä kanttiaalloista muodostunutta siniaaltoa. Jotta saadaan siniaaltoa, pitää olla korkeat kytkentätaajuudet ja korkeataajuinen jännite indusoituu eristeiden läpi aiheuttaen akselivirtoja, jotka sitten kulkevat laakereiden läpi. Huono maadoitus aiheuttaisi ensin sen, että startti ei pyöri. Siinä mielessä merkkarilla ollaan jäljillä, että huono maadoitus aiheuttaa laakerivirtoja taajuusmuuttajakäytöissä.Mustis kirjoitti:406 pösösä parhaillaan meni alle 10tkm. Isä tykkäs kuittailla että asennettiin väärin kunnes hänellä omassaan meni parin tonnin ajon jälkeen. Loppu se vittuilu.
Kävi vaari sitten merkkiliikkeeseen antamassa palautetta paskoista osista. Virallinen selitys oli että moottorin maadoitus voi olla huono jolloin syö laakereita. (!?)
Suurin osa ennenaikaisista laakerivaurioista johtuu asennusvirheistä, puutteellisesta voitelusta ja epäpuhtauksista.
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Kyllä tuo maattovika voi laakerin syödä.
Jos voimapaketti ei saa kunnolla maata startatessa, osaa se virta etsiä oikotien, eli menee laakerin kautta.
Virta voi kuumentaa kuulaa/koolia pistemäisesti sen verran että tulee kuoppa tai pintakovuus muuttuu.
Ei ole kontaktipinnat laakerissa kovin isot
Jos voimapaketti ei saa kunnolla maata startatessa, osaa se virta etsiä oikotien, eli menee laakerin kautta.
Virta voi kuumentaa kuulaa/koolia pistemäisesti sen verran että tulee kuoppa tai pintakovuus muuttuu.
Ei ole kontaktipinnat laakerissa kovin isot
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Mietitääs uudestaan. Miten se sähkö akusta osaisi pyörännapaan, jotta se kulkisi pyöränlaakerin kautta..? 
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
Series -LantikanPätkä
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Huonoilla moottoripaketin maadotuksilla voisi starttivirran mahdollinen reitti olla: akun plusnapa -> startti -> moottorivaihteistopaketin runko (tässä elektroni hämmentyy kun suora paluu akun miinukseen on huono, keksii sitten seuraavan kiertotien) -> vetoakseli -> napa -> pyörän laakeri -> olka-akseli -> jarrusatula -> käsijarruvaijerin kuori -> auton kori, josta kunnollisempi maajohto akun miinusnapaan usein löytyy.jasu kirjoitti:Mietitääs uudestaan. Miten se sähkö akusta osaisi pyörännapaan, jotta se kulkisi pyöränlaakerin kautta..?
Reitit ei ole joko-tai, vaan molemmat samaan aikaan ja mitä hapantuneempi maadoitus niin sitä suurempi osa virrasta menee kiertotietä. Startin virta on niin iso että siitä riittää monelle reitille kun jännitehäviöitä syntyy helposti hapettuneissa kohdissa. Jos moottorin maadoitus olisi kokonaan poikki niin nykyautot sähköineen tuskin toimisi ollenkaan. Muut virrankuluttajat ovat kuitenkin niin pieniä ettei niitä vähän hapettunut maadoitus haittaa.
Noh tämä on vähän spekulointia kun kerran miettiä käskettiin
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Pitäisiköhän auton pyörännavat maadoittaa, kuten rautatiekalustossa tehdään... niissä laakerit-/pesät vaunun, veturin runkoon. Hyvästä syystä. Joskus on pyöräkerratkin maadoitettu suoraan, liukurenkaiden, hiilien välityksellä... Mietitääns sähköveturin virtoja veturin rungosta kiskoon, ns. paluuvirtareitti..
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Minulla oli joskus -80 luvulla englantilainen auto, jossa löystyi moottorin maadoitus ja siinä tuli huomattua että ihmeellisiä reittejä sähkö löytää: Kytkinvaijerin kautta sai sopivasti maata että starttasi, mutta vain tietyssä kytkinpolkimen asennossa. Vika oli myös hankala löytää, kun pientä vikaa oli myös startissakin ja sen hassunmuotoisissa päästä painavissa hiilissä.
Mutta aika harvinaiseksi luulisin tuollaista syytä laakerin rikkoutumiselle, enemmän ssattuu laakereita kasatessakin tehtaalla kämmejä?
Mutta aika harvinaiseksi luulisin tuollaista syytä laakerin rikkoutumiselle, enemmän ssattuu laakereita kasatessakin tehtaalla kämmejä?
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Isot pojat on puhunu että ennenvanhaan saatto kytkinvaijerikin ottaa kipiää jos maadotus oli huono.
Edit: olli_o kerkes kertoa omakohtaiset kokemukset.
Edit: olli_o kerkes kertoa omakohtaiset kokemukset.
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Eiks ne vanhat jenkit just ole aika huonon laadun maineessa... Sekä vanhemmat vanhat että uudemmat vanhat.Mustis kirjoitti:Eli vanha jenkki.XM-Hannu kirjoitti:Ylimitoittamalla kaikki osat saataisiin paljon kestävämpi, siis samalla isompi, painavampi, enemmän kuluttava, huonommin kiihtyvä ja paljon kalliimpi.auto.
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
No joo, miksei se virta voi noinkin kierrellä. Tuli lähestyttyä asiaa pelkästään pyörivän koneen näkökulmasta ja tasavirtakoneissa on harvemmin laakerivirran aiheuttamia laakeririkkoja. Ja pyörivää konettahan ei tarvitse startata...
Onhan siinä tietysti monta muutakin paikkaa minkä virta voi lämmittää ennen pyöränlaakeria. Laatikon poskilaakerit, tasauspyörästö, laatikon/vetoakselin boorit, sisäpään vetonivelen laakerit ja niiden kosketuspinnat niveleen, vetoakselin ulommat boorit, ulommainen vetonivel, raidetangon pää, raidetangon hammasvälitys... vai katkesiko virran kulku tähän? C5:ssä raidetanko on apurungossa, joka on kumien varassa koriin nähden.
Jos oletetaan, että apurunko on maadoitettu, niin millainen virta noiden liitosten läpi saadaan? Jokainen liitos lisää resistanssia ja rajoittaa virran kulkua, Saadaanko noista sellainen virta läpi, joka voisi lämmittää pyöränlaakeriin kuopat. Tuollaisessa tapauksessa virran pitäisi kulkea molempien pyöränlaakereiden läpi, mutta eihän ne virrat ole välttämättä saman suuruiset.
Rattiakselista voisi ehkä päästä runkoon asti, mutta se on taas yksi huono liitos lisää.
Onhan siinä tietysti monta muutakin paikkaa minkä virta voi lämmittää ennen pyöränlaakeria. Laatikon poskilaakerit, tasauspyörästö, laatikon/vetoakselin boorit, sisäpään vetonivelen laakerit ja niiden kosketuspinnat niveleen, vetoakselin ulommat boorit, ulommainen vetonivel, raidetangon pää, raidetangon hammasvälitys... vai katkesiko virran kulku tähän? C5:ssä raidetanko on apurungossa, joka on kumien varassa koriin nähden.
Jos oletetaan, että apurunko on maadoitettu, niin millainen virta noiden liitosten läpi saadaan? Jokainen liitos lisää resistanssia ja rajoittaa virran kulkua, Saadaanko noista sellainen virta läpi, joka voisi lämmittää pyöränlaakeriin kuopat. Tuollaisessa tapauksessa virran pitäisi kulkea molempien pyöränlaakereiden läpi, mutta eihän ne virrat ole välttämättä saman suuruiset.
Rattiakselista voisi ehkä päästä runkoon asti, mutta se on taas yksi huono liitos lisää.
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Onhan ranskalaisetkin sähkövikasten maineessa, volkkarit kovakyytisten, italialaiset täysien paskojen, mersut viattomien ikiliikkujien, ym. ym ym.yason kirjoitti:Eiks ne vanhat jenkit just ole aika huonon laadun maineessa... Sekä vanhemmat vanhat että uudemmat vanhat.Mustis kirjoitti:Eli vanha jenkki.XM-Hannu kirjoitti:Ylimitoittamalla kaikki osat saataisiin paljon kestävämpi, siis samalla isompi, painavampi, enemmän kuluttava, huonommin kiihtyvä ja paljon kalliimpi.auto.
Nää on näitä että keltä kysyy...
Toinen tykkää äitistä toinen tyttärestä ja kolmas kansantansseista.
Oman rajallisen kokemuksen perusteella jenkkien auton rakentaminen on ollu periaatteella: "meinaatko ettei tuuma piisaa??? No pannaan toinen!"
Re: C5 1, etupyöränlaakerin asennus virhekkö ?
Miten tähän liittyisi jutut maadoituksista, jännitehäviöistä, jokin aika sitten. Kuka muistaa, lukeneensa. Tai kokeneensa. Perusasioista. Samassa jutussa taisi olla juttua napakenkien ongelmista.