kytkin pitää ääntä

[eek54]

Citroen c4 vm.2006 kytkin on alkanut pitämään ääntä,
kun lähtee autolla liikkeelle. Mitä se sanoo asiantuntijoille
pystyykö autolla viellä ajamaan, vai onko remontti tehtävä
hyvinkin nopeasti. Minkähän lainen itse remontti on tässä
merkissä, olisiko täällä antaa opastusta
tähän asiaan mitä pitää ottaa huomioon varaosissa ja
huollossa.Mitä tuollainen remontti tulee maksamaan.
Kiitokset jo etukäteen asiaan vihkitiyneille.

[Northstar]

Jäi mainitsematta millä moottorilla auto on?
No,yleensä syy tuohon on kytkimen painelaakerin vaurio,joka aiheuttaa paineasetelman rikkoutumisen.
Kannattaa vaihtaa kytkinpaketti(Levy,asetelma,laakeri) melko pian,koska laakerin leikkautuessa asetelman läpi autolla ei pysty ajamaan.
Työ vaatii jonkin verran tietämystä ja taitoa sekä nosturin,joten viisainta teettää korjaamolla.
Siellä myös selviää hinta työlle.

[eek54]

Citroen c4 on 2l moottorilla. Hintaa on kysytty eri paikoista.
Kovia hintoja n.1000-1300e ajettu n.138000 km.
Aika nopeasti on kytkin kaput. Mutta hyvä auto sitikka on muuten ajella.
Onhan se, kuitenkin palvellut meillä kohta 10v.

[kokemjne]

halvemmaks tulee kun et lepuuta vasenta jalkaas koko aikaa polkimella

[Janne L]

Kyllä manuaalivaihteisella autolla ilman kytkintä pystyy ajamaan. Kannattaa harjoitella niin ei tarvitse tilata hinuria.

[eek54]

Onkohan tässä merkissä jokin tyyppivika kytkimen hajoamisessa,kun
itselläni on toisen merkkinen ajettu pian 400tuhatta ja kaksi opetuslupa
ajokorttia suoritettu pitäsi olla kytkimen jo loppuun kulunut,mutta kytkimessä
ei ole vielä tähän päivään mitään vikaa esiintynyt.

[betaromeo]

Onkohan tässä merkissä jokin tyyppivika kytkimen hajoamisessa,kun
itselläni on toisen merkkinen ajettu pian 400tuhatta ja kaksi opetuslupa
ajokorttia suoritettu pitäsi olla kytkimen jo loppuun kulunut,mutta kytkimessä
ei ole vielä tähän päivään mitään vikaa esiintynyt.

Se on juuri näin, kuten epäilet! Saman ongelman kanssa on painittu jo lähes 40v BX, Xantia, C5 ja nyt C4, sekä monissa muissa PSA konsernin autoissa. Painelaakeri on alimitoitettu ja käsittämätöntä, että tuotakaan asiaa ei ole saatu tuossa ajassa korjattua.

Jokainen samanlainen vaurio,mitä olen tavannut ja niitä useita, on johtunut painelaakerin pettämisestä. Kytkinlevy ja asetelma on vielä olleet lähes virheettömät kunnoltaan ja olisi varmasti kestäneet sen 400tkm,kuten muissa autoissa.

Se mitä tulee opettelemiseen ajaa ilman toimivaa kytkintä, on tietysti opeteltava taito sekin, mutta Citroenin osalta sekään ei oikein toimi, koska autossa on itsensä tuhoamis järjestelmä, ettei sillä kotiin pääse. Painelaakerin kappaleet ottavat vauhtipyörästä vauhtia ja lentävät kampi-akselin tunnistimeen, sen rikkoen, jolloin viimeistään matka katkeaa ja kustannukset kasvaa lisää, kuten myös painelaakerin haarukan silppuuntumiseen.

Tässä taas yksi syy, miksi aivan käyttökelpoisia vanhempia Citroenejä pistetään ennen aikoja paaliin, kun ei kannata enää korjata, kun korjaus maksaa auton arvon verran, mutta on se vaan niin mukava ajaa, vaikka sitä ei sillä voisikaan tehdä!

[IJN]

Ennen lopullista tuomiota pitäisi saada parempi käsitys tuosta äänestä. Painelaakeri ääntää kun kytkinpoljinta painetaan, kovaa tai kevyesti, pahimmillaan se rohisee jo polkimen omasta painosta ja loppuu kun poljinta kevyesti nostaa. Vaihteen päälläololla ei ole merkitystä. Ekassa viestissä lukee että ääni kuuluu liikkeelle lähtiessä - kuuluuko se vain vaihde päällä tai vain auton liikkuessa? Miltäs se ääni kuullostaa?

[Aapeli]

Samaa mieltä, hieman täsmällisempi kuvaus äänestä olisi paikallaan. Painelaakerin krohina on paha merkki ja sehän on helppo selvittää, kuten tuossa kerrottiin. Jos kytkin ulahtaa vain liikkeelle lähdettäessä, niin sen kanssa pärjää.

[Janne L]

Itsellä oli aikanaan tapaus jossa vaihteiston päätylaakeri oli vaurioitunut ja kulunut hyvin väljäksi. Aluksi epäilin luonnollisesti painelaakeria mutta kun rohina oli ainoastaan silloin kun laatikon akselit pyörivät, eikä rohinaa ollut kun kytkintä piti pohjassa eli vaihteistoa irroitettuna niin diagnoosi oli selvä.

Oletko muuten tarkistanut öljyn määrän vaihteistossa?

[IJN]

... niin ja onko se 2,0 litrainen moottori bensa vai diesel. Todennäköisesti bensa, mutta kaksilitrainen HDi taisi tulla C4:ssä vuosimalliin 2007, joita on rekisteröity jo 2006 puolella.

[Akaile]

...Painelaakeri on alimitoitettu ja käsittämätöntä, että tuotakaan asiaa ei ole saatu tuossa ajassa korjattua...

Kyse ei ole kykenemisestä, vaan halusta. Menee kategoriaan laskettu- ja ennenaikainen vanheneminen, sekä varaosabisnes autokaupan päälle. Onko tuo nyt ihme, jos painelaakeri hajoaa sen ollessa samaa kokoluokkaa, mitä rättisitikassa. Tämä painelaakerin muutos huonompaan suuntaan tehtiin jo em. härpättimien aikaan. 70-luvun tuotannon painelaakerit leveitä ja pitkäikäisiä, yhtäkään en ole nähnyt menevän paineasetelmasta läpi. Sitten päästiin 80-luvulle ja painelaakerin kokoa ja kosketuspinta-alaa pienennettiin ja lähes poikkeuksetta tämä menee paineasetelmasta läpi ennen kuin itse levy on lopussa.

Samaa toimintaa pyöränlaakereiden kohdalla, myös muilla merkeillä kuin PSA-tuotteilla.

[jasu]

Sitten päästiin 80-luvulle ja painelaakerin kokoa ja kosketuspinta-alaa pienennettiin ja lähes poikkeuksetta tämä menee paineasetelmasta läpi ennen kuin itse levy on lopussa.

Samaa toimintaa pyöränlaakereiden kohdalla, myös muilla merkeillä kuin PSA-tuotteilla.

Jep. Kun Rättäri otettiin keskusteluun, niin sen kohdalla voi mainita sen pyöränlaakerin olevan paljon isompi kuin XC70 Volvon. Eikä tarvinne arvailla kummasta menee pyöränlaakereita useammin..?

[Igor]

Onkos näissä kaksoismassavauhtipyöriä..?

[Teuski]

Onkos näissä kaksoismassavauhtipyöriä..?

Oletettavasti on bensa kyseessä, koska 2-litrainen. Niissä ei ole.
2-litraisessa HDi:ssä on mutta ovat kohtuu harvinaisia...

[betaromeo]

Sitten päästiin 80-luvulle ja painelaakerin kokoa ja kosketuspinta-alaa pienennettiin ja lähes poikkeuksetta tämä menee paineasetelmasta läpi ennen kuin itse levy on lopussa.

Samaa toimintaa pyöränlaakereiden kohdalla, myös muilla merkeillä kuin PSA-tuotteilla.

Jep. Kun Rättäri otettiin keskusteluun, niin sen kohdalla voi mainita sen pyöränlaakerin olevan paljon isompi kuin XC70 Volvon. Eikä tarvinne arvailla kummasta menee pyöränlaakereita useammin..?

Kuinkahan sille rättärin laakerille kävisi siellä XC70 pyörässä? Nopeutta 200km/h muutama tunti ja XC70 massa siihen päälle.

[jasu]

Sitten päästiin 80-luvulle ja painelaakerin kokoa ja kosketuspinta-alaa pienennettiin ja lähes poikkeuksetta tämä menee paineasetelmasta läpi ennen kuin itse levy on lopussa.

Samaa toimintaa pyöränlaakereiden kohdalla, myös muilla merkeillä kuin PSA-tuotteilla.

Jep. Kun Rättäri otettiin keskusteluun, niin sen kohdalla voi mainita sen pyöränlaakerin olevan paljon isompi kuin XC70 Volvon. Eikä tarvinne arvailla kummasta menee pyöränlaakereita useammin..?

Kuinkahan sille rättärin laakerille kävisi siellä XC70 pyörässä? Nopeutta 200km/h muutama tunti ja XC70 massa siihen päälle.

Hmm. Joka suuntaan isompi, ja kuulatkin isompia. Eikä ole laskettu niin tarkoille, eli on aika ylimitoitettu. Pisimpään itsellä ajossa olleeseen on vaihdettu yksi laakeri hajoamisen takia, siis niiden yli 400000km:n aikana, eikä osat olleet ihan uusia minulle tullessakaan vaan oli jo 142 tonnia pohjilla...

Veikkaan tosin ettei sillä Volvollakaan ole Suomessa kovin kauaa ajettu yhtäjaksoisesti 200km/h, jos tuskin koskaan hetkeäkään...

[betaromeo]

Näin epäilen itsekin ja ne XC 70 mallithan olikin taidettu kaikki suunnata ja myydä Suomen markkinoille ja vielä light versiona?
Erilaisten varuste vaihtoehtojen valinnaisuuden yhä vaan lisääntyessä tulemme ehkä vielä näkemään Bentleyn, jonka voi tilata vakio pyöränlaakereilla, tai "heavy duty" made by 2 CV 4 laakereilla? Ennen osattiin tehdä asiat oikein!

[jasu]

Näin epäilen itsekin ja ne XC 70 mallithan olikin taidettu kaikki suunnata ja myydä Suomen markkinoille ja vielä light versiona?
Erilaisten varuste vaihtoehtojen valinnaisuuden yhä vaan lisääntyessä tulemme ehkä vielä näkemään Bentleyn, jonka voi tilata vakio pyöränlaakereilla, tai "heavy duty" made by 2 CV 4 laakereilla? Ennen osattiin tehdä asiat oikein!

Ja ei. Ei tänne ole kevyempiä vaihtoehtoja pyöränlaakereille, vaan hieman 2CV:n suunnittelun jälkeen on otettu PSA:llakin laskukoneita käyttöön, ja nykysuuntaus kun on semmoinen ettei tarvitse enää kaiken olla vähän ylimitoitettua...

Se on kuitenkin tuo 30-luvun suunnittelufilosofia vähän toisenlainen kuin mitä XC70:n suunnittelun aikaan. Siitä ehkä ollaan samaa mieltä että ennen autotkin suunniteltiin kestämään enemmän kuin "maaginen" seitsemän vuotta, sekä korjattaviksi ilman erikoistyökaluja..?

[betaromeo]

Näin epäilen itsekin ja ne XC 70 mallithan olikin taidettu kaikki suunnata ja myydä Suomen markkinoille ja vielä light versiona?
Erilaisten varuste vaihtoehtojen valinnaisuuden yhä vaan lisääntyessä tulemme ehkä vielä näkemään Bentleyn, jonka voi tilata vakio pyöränlaakereilla, tai "heavy duty" made by 2 CV 4 laakereilla? Ennen osattiin tehdä asiat oikein!

Ja ei. Ei tänne ole kevyempiä vaihtoehtoja pyöränlaakereille, vaan hieman 2CV:n suunnittelun jälkeen on otettu PSA:llakin laskukoneita käyttöön, ja nykysuuntaus kun on semmoinen ettei tarvitse enää kaiken olla vähän ylimitoitettua...

Se on kuitenkin tuo 30-luvun suunnittelufilosofia vähän toisenlainen kuin mitä XC70:n suunnittelun aikaan. Siitä ehkä ollaan samaa mieltä että ennen autotkin suunniteltiin kestämään enemmän kuin "maaginen" seitsemän vuotta, sekä korjattaviksi ilman erikoistyökaluja..?

Yhteisymmärrys löytyy heti siitä, että vielä 70 luvulla ei ollut paljon erikoistyökaluja ja Sun testeri oli silloinen Lexia, jossa riittikin ihmettelemistä.

Kuitenkin Corollaa pidettiin yleisesti aivan pommin varmana, kun siihen ei tarvinnut vaihtaa ketjulla olevaa jakopäätä, kun vasta 100tkm kohdalla ja venttiili remontti ehkä 150tkm kohdalla. Ei nykyään semmoisiin päästä!

Omakohtainen kokemus 2CV6 autoista on hyvin rajallinen, josta lähes ainoa parempi kokemus, kun vietiin 2kpl niitä ja yksi Supra itä-Berliiniin. Ihan varmaa tietoa ei ole, montako lievää kiinnileikkaantumista rättäreiden koneet matkalla koki, mutta pienen jäähdyttelyn jälkeen matka jatkui. Supran kuljettajan ominaisuudessa matkanteko oli tuskaisan hidasta ja nopeus ei letkalla ollut milloinkaan lähelläkään sitä 200km/h, joten pyöränlaakerit kestivät rättäreissä hyvin, joten en epäile arviotasi laakereiden erinomaisuudesta.
Maagisen seitsemän vuoden ennusteella, aletaan ensi vuonna paalaamaan 2012 mallisia?

[eek54]

Rohina tuntuu aivan jalkapohjassa, kun painaa kytkimen pohjaan
vaihetta vaihtaessa. Kävin pakallisessa merkkiliikkeen huollossa
siellä kyllä huoltohenkilö auton olessa pyörimässä ja kytkintä
painellessa totesi. että painelaaakeriin vika asettuisi.
Kyseesä on pensakone 2l.

[IJN]

Rohina tuntuu aivan jalkapohjassa, kun painaa kytkimen pohjaan
vaihetta vaihtaessa. Kävin pakallisessa merkkiliikkeen huollossa
siellä kyllä huoltohenkilö auton olessa pyörimässä ja kytkintä
painellessa totesi. että painelaaakeriin vika asettuisi.
Kyseesä on pensakone 2l.

Painelaakerihan se sitten on. Tuossa vaiheessa laakerin loppu on jo aika lähellä.

[Akaile]

Omakohtainen kokemus 2CV6 autoista on hyvin rajallinen, josta lähes ainoa parempi kokemus, kun vietiin 2kpl niitä ja yksi Supra itä-Berliiniin. Ihan varmaa tietoa ei ole, montako lievää kiinnileikkaantumista rättäreiden koneet matkalla koki, mutta pienen jäähdyttelyn jälkeen matka jatkui.

Tuskin yhtään, koska silloin todennäköisempää olisi koko matkan katkeaminen. Todennäköisemmin kyse on ollut huonosta huollosta ja vääristä venttiilinvälyksistä. Tuo jäähdyttelyn vaikutus matkan jatkumiseen nimittäin viittaa siihen aika vahvasti. Mutta ei tästä sen enempää, meni jo ihan riittävästi off-topicin puolelle

[betaromeo]

Omakohtainen kokemus 2CV6 autoista on hyvin rajallinen, josta lähes ainoa parempi kokemus, kun vietiin 2kpl niitä ja yksi Supra itä-Berliiniin. Ihan varmaa tietoa ei ole, montako lievää kiinnileikkaantumista rättäreiden koneet matkalla koki, mutta pienen jäähdyttelyn jälkeen matka jatkui.

Tuskin yhtään, koska silloin todennäköisempää olisi koko matkan katkeaminen. Todennäköisemmin kyse on ollut huonosta huollosta ja vääristä venttiilinvälyksistä. Tuo jäähdyttelyn vaikutus matkan jatkumiseen nimittäin viittaa siihen aika vahvasti. Mutta ei tästä sen enempää, meni jo ihan riittävästi off-topicin puolelle

Voin hyvinkin uskoa vääristä venttiilinvälyksistä ja huonosta huollosta/kasauksesta, koska Citroenista kyse, sillä autot olivat aivan tehdas uusia!

[Northstar]

Citroen c4 on 2l moottorilla. Hintaa on kysytty eri paikoista.
Kovia hintoja n.1000-1300e ajettu n.138000 km.
Aika nopeasti on kytkin kaput. Mutta hyvä auto sitikka on muuten ajella.
Onhan se, kuitenkin palvellut meillä kohta 10v.

Työn osuus laskusta on aika iso kytkimen vaihdossa.
Sitäpaitsi (Ainakin meillä)noihin vaihdetaan lisäksi:Vaihteistoöljyt,kytkimen haarukka,molemmat vetoakselien tiivisteet,vaihteiston kytkinakselin tiiviste ja kampiakselin takatiiviste.