Xsaran laturiongelmia.

Vika vai ominaisuus?
kimmoa
Viestit: 170
Liittynyt: 03.01.2011 16:35

Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja kimmoa »

Pajassa seisoo -04 Xsara 1.6-16V, jossa laturi pimeni. Latausjännite ilmeisesti nolla sillä akku näyttää 11.5V ja latausvalo palaa.

1) onko tuossa automaattinen remminkiristin ja jos on, miten pystyn sen toteamaan? Jos kiristin on automaattinen, miten se vapautetaan? Remmin "kääntörullia" on kaksi, mutta kumpikaan ei hievahdakaan keskipultista käännettäessä ainakaan sellaisella voimalla, mitä uskaltaa käsistään päästää.

2) laturin herätevirtaliittimeen menee kaksi johtoa, joista toiselle löysin selityksen "digital field monitoring". Mikä pelsepuupin keksintö tämä taas on ja voiko tuohon autoon laittaa laturia, jossa tuota liitosta ei ole? Jos voi, mitä tuolle johdolle tehdään? Jätetään ilmaan vaiko oikosuljetaan johonkin? Syttyykö joku vikavalo?
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja ealab »

Kummassakin rullassa keskipultti on kiinnitystä varten. Kiristysrullassa voi olla 8 x 8mm kolo säätötyökalua varten. Tai sitten on ns. joustoremmi. Onko remmi löysä?
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Ei tuon 5751A2-kiristimen keskipultti kyllä näytä kiinnitystä varten olevan...

http://www.ebay.com.au/itm/PEUGEOT-206- ... 1945073401" onclick="window.open(this.href);return false;
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
t1mo
Viestit: 7
Liittynyt: 28.02.2016 17:21

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja t1mo »

Tuossa kaveripalstalta ohjetta vaikka onkin picasson http://bit.ly/2FdaI2H
olli__o
Viestit: 5213
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Onkohan tuossa jo sellainen laturi, jota ohjataan ulkoa, eli ei ole perinteistä säädintä ja latausvaloa, vaan BSI:ssä oleva äly säätelee myös latausta ja se sytyttää latausvalonkin, en tiedä käykö erilainen laturi tilalle, lkuulisi ettei?

Toinen niistä rullista taitaa olla kiristimessä kiinni (toki siinäkin rullan keskipultti pitää rullan myös kiinni kiristimessä) ja sitä pitäisi saada liikuteltua löysäksi ja joissain on joku lukitustapin paikkakin. Jostain varaosaliikkeestä tai jos on pääsy service.citroen.com voi ihmetellä minkä tyyppinen kiristin on omassa (en tiedä onko ilmastoidussa ja ilmastoimattomassa sama ja samassa kohdassa?)
kimmoa
Viestit: 170
Liittynyt: 03.01.2011 16:35

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja kimmoa »

Ongelma ratkesi, kiitos vastanneille. Kiristin olikin se toinen rulla ja vastapäivään kääntämällä löysäsi remmin nätisti. Samoin laturi oli kaikilta osiltaan niin loppu, että tilattiin kokonaan uusi. Olisi joutunut vaihtamaan hiilet, liukurenkaat ja laakerit. Kustannuksia kutakuinkin sama kuin vaihtolaturikin teki plus lisäksi aivan jeesuksen paljon hommia.

Miten tuommoinen voi olla selvä 250tkm jälkeen? Ymmärrän tuon Ladassa ja jenkkiautoissa mutta kyllä C5:n laturikin liki puoli miljoonaa kesti...
t1mo
Viestit: 7
Liittynyt: 28.02.2016 17:21

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja t1mo »

omasta Xsarasta porsi laturi 175 tkm, mutta ikää jo 16 vuotta. Ei ne ikiliikkujaa ole kuitenkaan tuosta tehneet. En ajatellut tehdä reklamaatiota maahantuojalle :D
Xantinisti
Viestit: 85
Liittynyt: 12.03.2009 11:22

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja Xantinisti »

Kauanko muuten Xantioissa on laturit kestäneet? Itse olen jo vähän alkanut odottaa ongelmia kun alkuperäiselle tulee keväällä 18v. ja n. 385 tkm täyteen. Kestäviä vaikuttaa ainakin olevan.
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja ealab »

Se keskipultti on trissan kiinnitystä varten, kiristinrungossa.
IJN
Viestit: 997
Liittynyt: 08.10.2011 22:48

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja IJN »

Xantinisti kirjoitti:Kauanko muuten Xantioissa on laturit kestäneet? Itse olen jo vähän alkanut odottaa ongelmia kun alkuperäiselle tulee keväällä 18v. ja n. 385 tkm täyteen. Kestäviä vaikuttaa ainakin olevan.
Meidän 17-vuotiaassa 290tkm ajetussa 1,8 16V:ssä on tiettävästi alkuperäinen laturi. Olin hankkinut Valeon vaihtolaturin jo hyllyyn mutta enpä taida sitä heti autoon laittaa, ks. ketjusta viewtopic.php?f=9&t=26218" onclick="window.open(this.href);return false; Janne L:n viestin kuvat ( https://photos.app.goo.gl/CJUVm1QYWhc1lPc52" onclick="window.open(this.href);return false; ). Oma "uusi" Valeoni on varusteltu samannäköisillä tarroilla, Puolassa kunnostettu, ja sisältä löytyi vanha 1997 valmistettu säädin jossa samannäköiset hiilet, ja elektroniikkapala/transistori sutattu mustalla maalilla :shock: Toisella Xantialla (2,0i 1996) ajoin kilometrit 250t-370?t ja nekin tietääkseni alkuperäislaturilla.
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja Teuski »

ealab kirjoitti:Se keskipultti on trissan kiinnitystä varten, kiristinrungossa.
No tottakai se on trissan kiinnitystä varten, mistäs muualta sen voisi kiinnittää kuin keskeltä? :D

Mutta ei itse kiristimen kiinnitystä varten. Trissan keskipultista vääntämällä pitäisi kiristin saada liikkumaan, sitähän aloittaja sillä kääntämisellä haki...
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
aktiivi
Viestit: 109
Liittynyt: 01.02.2009 15:11

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja aktiivi »

Xantinisti kirjoitti:Kauanko muuten Xantioissa on laturit kestäneet? Itse olen jo vähän alkanut odottaa ongelmia kun alkuperäiselle tulee keväällä 18v. ja n. 385 tkm täyteen. Kestäviä vaikuttaa ainakin olevan.
99 HDI-2.0 Xantiassa latausvalo syttyi 370000km kohdalla. Ajattelin että Valeo lopetti toimintansa. Vaihdoin vastaavan 150A:n laturin tilalle. Eipä se toimikaan koska säädinpiuhaan ei tule jännitettä. Kaikki sulakkeet on tarkistettu mutta näyttää siltä ettei laturilla sellaista olekaan. Herätinvirta kulkee virta-avaimen pohjan kautta. Ajan säästämiseksi voisi rosvota ajovaloilta virtaa mutta millainen vastus tai lamppu pitäisi olla sarjassa?
Aktiivi
olli__o
Viestit: 5213
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Olisikohan se johto jostain kohtaa oikosulussa maihin, ei kai valo muuten pala ja jännitettä ei piuhassa?

Mutta lamppuna pieni 1,2 W riittää, mutta ei kai 3 W mitään haittaa tee?
olli__o
Viestit: 5213
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Tuossa edellä oletin että valo palaa aina kun virrat on päällä, oli käynnissä tai ei, herätejohto kytkettynä laturiin tai irti - mutta miten valo nyt käyttäytyy?
aktiivi
Viestit: 109
Liittynyt: 01.02.2009 15:11

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja aktiivi »

olli__o kirjoitti:Tuossa edellä oletin että valo palaa aina kun virrat on päällä, oli käynnissä tai ei, herätejohto kytkettynä laturiin tai irti - mutta miten valo nyt käyttäytyy?
Täytyypä mitata onko piuha kytkeytynyt maahan . Laturin navasta tietysti tulee säätimen kautta jonkinmoinen vastus maahan päin.
Olis kiva tietää osaako lexia kertoa jotain.
olli__o
Viestit: 5213
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Johto irrallaan (irti laturin päästä) voisi kokeilla onko se maissa, varmaan joku koetinkynä lampulla näyttäisi helpoiten. Jos se on perinteinen, niin siinä ei pitäisi olla kuin johto joka vie merkkilampulle ja lampun "toinen puoli" joko kelluu tai on virrat kytkettynä plussassa.
aktiivi
Viestit: 109
Liittynyt: 01.02.2009 15:11

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja aktiivi »

olli__o kirjoitti:Johto irrallaan (irti laturin päästä) voisi kokeilla onko se maissa, varmaan joku koetinkynä lampulla näyttäisi helpoiten. Jos se on perinteinen, niin siinä ei pitäisi olla kuin johto joka vie merkkilampulle ja lampun "toinen puoli" joko kelluu tai on virrat kytkettynä plussassa.
Vastusmittari näyttää nollaa maata vasten laturin navasta. Vastusmittarin napaisuuden vaihtokaan ei muuttanut tilannetta.
Kas kun en mitannut että tuoko se paksu johto akusta edes plussaa. On niin itsestään selvää mutta se selittäis koko pulman.
aktiivi
Viestit: 109
Liittynyt: 01.02.2009 15:11

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja aktiivi »

aktiivi kirjoitti:
olli__o kirjoitti:Johto irrallaan (irti laturin päästä) voisi kokeilla onko se maissa, varmaan joku koetinkynä lampulla näyttäisi helpoiten. Jos se on perinteinen, niin siinä ei pitäisi olla kuin johto joka vie merkkilampulle ja lampun "toinen puoli" joko kelluu tai on virrat kytkettynä plussassa.
Vastusmittari näyttää nollaa maata vasten laturin navasta. Vastusmittarin napaisuuden vaihtokaan ei muuttanut tilannetta.
Kas kun en mitannut että tuoko se paksu johto akusta edes plussaa. On niin itsestään selvää mutta se selittäis koko pulman.
Mittasin siis säätimen pikkuruuvin navasta. Startti pelaa hyvin joten moottori on maissa tukevasti.
olli__o
Viestit: 5213
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja olli__o »

En tiedä mikä mittaustulos pitäisi tulla jos mittaa laturia ja vastusta pikkuruuvista (D+) maahan, lähellä nollaa lienee kuitenkin kunnossakin ollessaan eikä johdon kiinniolo vaikuta yhtään mitään. Se merkkivalolamppu kun saa maata sitä kautta kun auto ei ole käynnissä.

Mutta kun auto käynnistyy pitäisi sen (D+) nousta latausjännitteeseen (lampussa silloin plussa molemmissa navoissa eikä siksi pala).

Mutta tarkoitin epäilyllä että itse johto on jostain maissa ja sen mittaamiseen se täytyy irroittaa laturin pikkuruuvista, samalla voisi tarkistaa palaako merkkivalo vaikka johto on irti.
aktiivi
Viestit: 109
Liittynyt: 01.02.2009 15:11

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja aktiivi »

olli__o kirjoitti:En tiedä mikä mittaustulos pitäisi tulla jos mittaa laturia ja vastusta pikkuruuvista (D+) maahan, lähellä nollaa lienee kuitenkin kunnossakin ollessaan eikä johdon kiinniolo vaikuta yhtään mitään. Se merkkivalolamppu kun saa maata sitä kautta kun auto ei ole käynnissä.

Mutta kun auto käynnistyy pitäisi sen (D+) nousta latausjännitteeseen (lampussa silloin plussa molemmissa navoissa eikä siksi pala).

Mutta tarkoitin epäilyllä että itse johto on jostain maissa ja sen mittaamiseen se täytyy irroittaa laturin pikkuruuvista, samalla voisi tarkistaa palaako merkkivalo vaikka johto on irti.
Kytkin + jännitteen 2w lampun kautta laturin säätimen mutteriin. Lamppu syttyi ja laturi alkoi ladata 14,4V . Elektroniikan hälyvalo syttyi mutta etuovien ikkunat eivät totelleet kytkimiä. Otin lampun pois ja laturi oli ilman pikkujohtoa mutta latasi vaan edelleen. Taitaa toimia akun paksun +johdon kautta. Kytkin lampun uudestaan mutta enää se ei syttynyt! Taitaa olla pikkusen alyä itse laturissa mutta jäännösmagnetointia siellä ei ollut eli se tarvitsi ulkoisen herätyksen. Täytynee käydä korjaamolla jos vielä voivat vaikka kuitata hälyn pois. Laturin merkkivalokin sammui kun jätin vanhan piuhan pikkuruuvin alle.
Joku kertoi kyllä että jos ohjausyksikön sulakkeen ottaa pois, virta päälle ja pois niin häly nolleutuu.
olli__o
Viestit: 5213
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Perinteinen laturi ei tarvitse ohutta johtoa käynnissä ollessaan mihinkään, eikä aina myöskään alussa jos jäännösmagnetismi raudassa on riittävä sähköntuotannon alkuun, sen jälkeen kenttäkäämit tuottavat tarvittavan magneettikentän sähköisesti.

Uudemmissa latureissa ja sulakebokseissa on enemmän älyä (tai joskus kovin vähän, vaikka Xsara Picasso, joka noin kerran väläyttää viestin että lataus ei toimi, sen jälkeen alkaa valittamaan ja sulkemaan kaikkia erilaisia sähköjärjestelmiä). Niissä laturin ohjaus menee BSM:n kautta ja latausvalo ja/tai ilmoitus tulee sieltä eikä suoraan sähköisesti laturista, samoin laturin kenttäkäämin ohjaus voisi tulla osin sieltä, mutta silloin nastan nimi on jotain muuta kuin D+?

Mikä on elektroniikan hälyvalo? Onko se moottorin kuva vai joku muu?
aktiivi
Viestit: 109
Liittynyt: 01.02.2009 15:11

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja aktiivi »

olli__o kirjoitti:Perinteinen laturi ei tarvitse ohutta johtoa käynnissä ollessaan mihinkään, eikä aina myöskään alussa jos jäännösmagnetismi raudassa on riittävä sähköntuotannon alkuun, sen jälkeen kenttäkäämit tuottavat tarvittavan magneettikentän sähköisesti.

Uudemmissa latureissa ja sulakebokseissa on enemmän älyä (tai joskus kovin vähän, vaikka Xsara Picasso, joka noin kerran väläyttää viestin että lataus ei toimi, sen jälkeen alkaa valittamaan ja sulkemaan kaikkia erilaisia sähköjärjestelmiä). Niissä laturin ohjaus menee BSM:n kautta ja latausvalo ja/tai ilmoitus tulee sieltä eikä suoraan sähköisesti laturista, samoin laturin kenttäkäämin ohjaus voisi tulla osin sieltä, mutta silloin nastan nimi on jotain muuta kuin D+?

Mikä on elektroniikan hälyvalo? Onko se moottorin kuva vai joku muu?
Moottorin kuva jonka sisällä on transistorin symbooli. Moottorin toimintahäiriön merkkivalo, sanoo ohjekirja. Logiikkojen puolelta oli tarttunut tyo häly eli hälytys.
olli__o
Viestit: 5213
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja olli__o »

En tiedä saako niitä vikakoodeja häviämään sulakkeilla osan voisi ehkä saadakin, osa häviää (tai ainakin siis sammuttaa valon (jos ei toistu) esimerkiksi viiden käynnistyksen jälkeen. Joskus noita tulee myös jos on huono akku tai tulee jännitepiikkejä, ehkä laturin äkkikytkeytyminen aiheutti jotain tai voisikohan jotkut latausongelmat sytyttää myös tuon moottorin toimintahäiriön vikavalon.

Ehkä voisi kannattaa lukaista vikakoodi, jos se on moottorin ECUn vikakoodeja, sen voisi saada luettua ihan yleisOBD-lukijalla, ja nollaus onnistunee myös, muuten tarvitaan merkkikohtaisia laitteita lukeva laite, niitäkin löytyy harrastajilta.
FLUIDE
Viestit: 16
Liittynyt: 20.12.2015 10:19

Re: Xsaran laturiongelmia.

Viesti Kirjoittaja FLUIDE »

Muistan kaksi vastaavaa tapausta samalla tekniikalla oli johtosarjassa johto poikki matkalla sulakerasialle
Vastaa Viestiin