Koronavapaa patonki?

[Akaile]

100 000 todettua tapausta rikki. Vertailun vuoksi kiina kaikkine sulkuineen 3kk ja 80 000 tapausta. Muu maailma lomalentoineen yms. 2 viikkoa ja 20 000 tapausta. Toki kiinan osalta virhemarginaalia on melkolailla, mutta...

Ei koske Suomea-ilmiö on toki mielenkiintoista seurattavaa, mutta aika huonolta näyttää naapurimaidenkin tahti jo.

[Akaile]

6 päivää myöhemmin lähes 27 000 todettua tartuntaa lisää.

Joko Jekkeri ostit kultaharkkovarastosi täyteen vai vieläkö katselet Coronan osakkeita?

[Gonzales]

Onko ihan varma ettei tartu tältä palstalta?

[ds-jekkeri]

6 päivää myöhemmin lähes 27 000 todettua tartuntaa lisää.

Joko Jekkeri ostit kultaharkkovarastosi täyteen vai vieläkö katselet Coronan osakkeita?

Corollaa... nyt on perusvarmalle autolle tarvetta...

[Teuski]

Vähän hävetti ostaa vessapaperia eilen mutta kun se oli oikeesti loppu

[C4_robotti]

Sama täällä. Paperia tarvitaan. Ja ruokakauppaankin on mentävä kun jääkaapissa on kohta vain valo jäljellä. Taitaa vaan olla melkoiset jonot tänään..

[laakeri]

[pvalila]

corolla.jpg

Kannattaa keskittyä siihen, mihin voi jotenkin vaikuttaa.

Vanhan australialaisen ohjeen mukaan kannattaa juoda pullo viskiä jos käärme sattuu puremaan.

Ei sen henkeä pelasta mutta onpahan rattoisampi kuolla.

[Akaile]

Kannattaa keskittyä siihen, mihin voi jotenkin vaikuttaa.

Jep, ei ole amerikantemppu pysytellä kotona. Siihen pystyy jokainen vaikuttamaan yksilötasolla ja tässä tilanteessa sillä on merkitystä aidosti.

Odotan Jekkerin videoraporttia Corollasta.

(Esimerkki amerikantempusta: https://www.youtube.com/watch?v=heE1MqS9u6Y" onclick="window.open(this.href);return false;)

[Mustis]

Äkkiä kaikki huutamaan puoli pakettia paskapaperia, tulevaisuuden valuuttaa.

https://huutokaupat.com/1789479" onclick="window.open(this.href);return false;

[TeeKoo]

Osta nyt auto, saat kontillisen vessapaperia.

https://www.facebook.com/visaauto/?__tn ... nf&__xts__" onclick="window.open(this.href);return false;[0]=68.ARDpNYVkAQHP3Gf6OIlgHzECCV4jDGMzP3qdFnVCKpDhcjRiIx9WpkLG7Nay4BoOXvKX7qCdayqWdPV2YLfKsdfff0S76UZyu2INPpZFgYUcg3ITbfXwc87fqVPWIVWLlQksTtZYEK22owWKho8S7-HhUOQprJ70NlVP_4hyaliC0hUyi0gU07EYMBl4AO-y42TeyNKJJT0GWghyYF-RksDSHr9KX670yHb0HpsuLO6gCU8dbt9LZbwdDIMdt15xcIh0syCPBukuPBMFbxJPrW58GlpWJJEQOyv-bv3dXaEQivdoJlB_KuMIHBjAMe3rawTjJwwxxRU2lNuAhivpubIHog

[XM-Hannu]

Eiköhän ole jo aika nostaa kissa pöydälle:(Toyota Corona Mark II)

https://www.youtube.com/watch?v=FccNPyUH2NE" onclick="window.open(this.href);return false;

Olenpahan sitä mieltä, että koko koronahössötys ON mennyt pahasti överiksi. Yksi flunssavirus tuhannen muun joukossa. Lapsille ihan pikkujuttu, vaaraton, lievä. Aikuisille useinmiten oireiltaan lievä, viikossa ohi, ja jonkun aikaa immuniteetti. Monisairaille, jotka muutenkin "keikkuvat haudan partaalla", vaarallinen. Suomalaisten kuolleisuus lienee kaikkiaan n. 40 000/vuosi, siis n.110/päivä. Tähän mennessä ei yhtään koronan vuoksi. Kuinka monta muihin viruksiin, sitä tuskin tietää kukaan. Italiassa matemaattisesti arvioiden ilman koronaa n.1200 inmistä menehtyy päivittäin. Joskus vuosien päästä voidaan laskea, aiheuttiko koronavirus edes piikkiä kuolleisuus-käppyrään. Jne jne...

Kannattaako kaikki koronan vuoksi tehtävät uhraukset? Kiellot, rajoitukset, konkurssit, lomautukset, yritysten ja yksityisten ihmisten talousvaikeudet, asuntojen pakkomyynnit, luottotietojen menetykset, mielenterveysongelmat, riidat ja väkivallanteot, ja lopulta itsemurhat? Kolmen vuoden kuluttua voinemme verrata, onko itsemurhien määrän kasvu v.2020 jopa suurempi, kuin koronakuolemilta pelastettujen määrä.

Siis, avainkysymys: Mikä on järkevää varautumista, milloin kiellot ja rajoitukset menevät överiksi?

[Aapeli]

Meillä on periaatteena arvostaa elämää siinä määrin, että parhaan mukaan hoidetaan kaikki ne, joiden kohdalla hoidosta voidaan nähdä olevan merkittävää hyötyä elämänlaadun kannalta. Ei sitä periaatetta ihan helposti lähdetä muuttamaan.

Ja voitaisiinhan se nähdä vähän huonona Suomen brändille, jos huomattavasti lepsummin suhtauduttaisiin koronaan kuin muut maat.

[Teuski]

Nykytoimenpiteet ovat mielestäni ihan ok, jo pelkästään harjoittelunkin kannalta. Pahemmallahan on vuosikaudet peloteltu, nyt sattui osumaan aika mieto pöpö... Jo alkuvuodesta arvelin, että kiinan hallinto sulki Wuhanin ym. tiukasti jo osittain harjoitellakseen tiukempaa väestönhallintaa käytännössä...

Mutta missä menee koronalla Suomessa se raja, että on levinnyt niin paljon ettei rajoituksissa enää ole järkeä kuin korkeintaan vanhusten osalta? Eli että mennään vaan töihin ja kouluun ihan yhteiskunnan pyörimisen vuoksi, ne sairastaa jotka sairastaa.

Jos korona jää pyörimään tavalliseksi flunssaksi kuten jotkut ennustavat, niin miten tämän jälkeen saadaan väki mieltämään se sellaiseksi?

[XM-Hannu]

Jos jotain hyvää koronasta hakee, niin ainakin maan hallitus, joka tähän asti on ollut yhden asian liike, saa vihdoin muutakin ajateltavaa ilmastonmuutoksen lisäksi.

[ds-jekkeri]

Nyt kuuluu kummia Ranskasta. Yli puolet sairaalahoitoon kuntonsa vuoksi joutuneita olisi alle 60-vuotiaita. Itse kuulin tämän paikallisista korkean tason lähteistä, mutta kuulemma Rogan olisi eilen lähetyksessään maininnut saman asian.

Jotain on muuttunut siinä haarassa. Nyt on aika ruveta pelkäämään tosissaan, ja lujasti.

Olen edelleen kyvykäs ostamaan ja hakemaan ne klassikkonne. Rohkeasti voi tarjota DS:iä mehukepillä ja SMää eurokeulalla. Itse pääsen toistaiseksi ne vielä hakemaan, minun liikkumiseni ei ole vielä rajoitettu.

[XM-Hannu]

Mad-lehdessä 60-luvun lopulla irvailtiin vasemmistoradikaalien vallankumousaatteille: Kansalaiset! Valta on kumottu - olemme siis VALLATTOMIA! No Panic, ei paniikkia!

Oulun sydänkeskuksessa kardiologian erikoislääkärinä työskentelevä Juho Pekkala on kirjoittanut sosiaaliseen mediaan kirjeen kansalaisille. Hän toivoo ”jokaisen teistä lukevan tämän”. Näin kirje kuuluu:

Koronavirus on nyt aiheuttanut maailmanlaajuisen pandemian. Se on koronavirusten ryhmään kuuluva virus SARS COV2 / COVID-19, joka voi olla potentiaalisesti hengenvaarallinen, etenkin vanhemmalle väestölle ja immuunipuutteisille (perussairaudet, immuunipuolustukseen vaikuttava lääkitys ymv.).

Suurimmalle osalle se ei onneksi aiheuta vakavaa tautia ja voi olla hyvin tavanomaisen influenssan kaltainen tai jopa liki oireeton tauti. Siksi hysteriaan/paniikkin ei ole mitään aihetta ja ruokia ei tarvitse eikä kannata lähteä hamstraamaan kaupoista kotia täyteen. Kuitenkin on muutama seikka, joista kaikkien tulisi pitää kiinni: välttäkää kaikkea turhaa matkustamista, niin kotimaan sisällä kuin ulkomaille. Välttäkää kaikkia yleisötapahtumia ja ylipäänsä väentungoksia, mikäli mahdollista. Peskää käsiänne saippualla usein, desinfioikaa kätenne, välttäkää kättelyä ja yskimistä toisiin päin. Yleisesti voidaan suositella vähintään noin 1 m etäisyyttä toisiin ihmisiin infektioaikana. Perukaa lähtökohtaisesti kaikki matkanne ulkomaille, jos ne ovat lähiviikkoina, koska riski karanteeniin joutumiselle on suuri. On jopa melko todennäköistä, että Suomessakin suljetaan lähiaikoina laajalti kouluja, päiväkoteja ja ylipäänsä työpaikkoja. Nyt yleisötapahtumia on alettu perua – yhtenä esimerkkinä Tampereen lääkäripäivät juuri tulleen tiedon mukaan. Tanska on käytännössä suljettu. Samoin monissa muissa maissa on ryhdytty mittaviin toimiin.

Kaikkein tärkeintä on, että perussairauksia omaavat ja iäkkäämmät pysyttelisivät kotona mahdollisimman paljon ja välttävät väkijoukoissa käyntiä. Näin heikoimmat suojataan parhaiten

Itse suhtaudun koko koronaan hyvin rauhallisin mielin, mutta sen verran minulla on järkeä päässä, että nyt ei kannata todellakaan vapaaehtoisesti tautia itselleen hankkia esim. turhaan matkustamalla tai tapahtumissa käymällä. Se on aitoa itsekkyyttä ja näin selkeän tietomäärän keskellä jopa suoranaista tyhmyyttä. Muutoin normaalia arkea kannattaa ja pitää toki jatkaa kyllä ja kylässäkin voi käydä, kunhan ei järjestä joukkokokoontumisia suvun kanssa jne. Tämä on henkilökohtainen, mutta vahvasti suosituksiin perustuva mielipiteeni terveydenhuoltoalan ammattilaisena kaikille Fb-kavereilleni ja myös muille (julkaisu on julkinen ja sitä on suositeltavaakin jakaa

[olli__o]

Tuo Juho Pekkalan viesti vaikuttaa järkevältä, tosin minusta heti alun "voi olla potentiaalisesti hengenvaarallinen" on vähän matematiikan tunneilla nukkuneiden lääkäreiden kieltä, kun puhutaan todennäköisyyksistä tai prosenteista lääkärit ovat usein pihalla: leikkaukseen ehkä mahdollisesti saattanee potentiaalisesti kuolla, mutta todennäköisyyksiä ei ilmoiteta lisäämällä konditionaaleja. Vai onko tuo potentiaalisuus lääkäreiden kielenkäytössä jotain muuta kuin maallikoiden, mutta silloin FB-on väärä foorumi laittaa jakoon?

Vähän saivartelua, mutta eikös tuo pitäisi olla "on hengenvaarallinen pienelle osalle sairastuneista...", koska sen aiheuttamaan tautiin tai jälkitauteihin on kerran jo kuoltu, mutta vain pieni osa sairastuneista (ja mikä on tarkka kuolleisuus sairastuneista on vaikeaa määrittää, koska on myös varsin lieviä sairastumisia, joita ei ikinä diagnosoida, "mikä lie räkätauti" ja eri maissa myös diagnoositavat/määrät vaihtelee) (tai voi hyvin myös sanoa myös "on potentiaalisesti", "on mahdollisesti", "voi olla", muttei kaikkia yhdistellen)

Mutta ohjeessa on järkeä ja tuohon ohjeeseen voisi vielä lisätä jonkinlaisen "naapuriavun", jos on karanteeni tms. tai vanhuksia/riskiryhmäläisiä lähellä/tutuissa/sukulaisissa tarjotkaa vaikka tuovanne kauppakassin ovelle samalla kuin tuotte itsellennekin - eikä sitten halailla tai mennä sisään kahvittelemaan tms. yllättävän vaikeaa on oikeasti muuten jättää kättelemättä tarjottua kättä, täytyy varmaan oikein tietoisesti harjoitella etämoroa...

[sitikkaporo]

Kiinassa kuolleisuuden arvioidaan olleen 0,5 % kaikista tartunnan saaneista. Yli 80-vuotiaiden keskuudessa kuolleisuus oli kuitenkin jo 18 %, 70-79 vuotiaiden keskuudessa lähes 10 % ja 60-69 vuotiaiden keskuudessa lähes 5 %.

Tämmöisiä lukuja liikkuu työmaan intrassa.

[olli__o]

Jos nuo luvut ovat sinnepäinkään, niin silloin ei kovin vaaralliselta vaikuta, normaali kausi-influenssa tappaa 0,2 % sairastuneista, toki riippuu myös kuinka suuren osan kansasta tuo tartuttaa, kausi-influenssa ehkä tartuttaa noin 5...10 % normaalisti. Samanlainen ikärasismi on näkyvissä kausi-influenssassa, eli heikot ja vanhat ovat enemmän vaarassa, eri maiden tarkempi vertailu on hieman vaikeampaa, koska keskimääräinen elinikä vaihtelee muutenkin paljon. Mielenkiinto kohdistuu myös kuinka paljon tämä voi varioida itseään, eli tuleeko jokavuotinen koronakierros tai eri rytmillä? Mutta turhia ei kannata murehtia ainakaan sellaisista asioista, joille ei voi itse vaikuttaa mitään ja ainakin jättää vessapaperin himohamstraukset muille.

[ds-jekkeri]

Nyt kuuluu kummia Ranskasta. Yli puolet sairaalahoitoon kuntonsa vuoksi joutuneita olisi alle 60-vuotiaita. Itse kuulin tämän paikallisista korkean tason lähteistä, mutta kuulemma Rogan olisi eilen lähetyksessään maininnut saman asian.

Jotain on muuttunut siinä haarassa. Nyt on aika ruveta pelkäämään tosissaan, ja lujasti.

Olen edelleen kyvykäs ostamaan ja hakemaan ne klassikkonne. Rohkeasti voi tarjota DS:iä mehukepillä ja SMää eurokeulalla. Itse pääsen toistaiseksi ne vielä hakemaan, minun liikkumiseni ei ole vielä rajoitettu.

hesari tänään, patonki eilen

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006441310.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Akaile]

Nyt kun jo ylitettiin virallisesti tilastoidut kiinan todetut ja kuolleet muualla maailmassa niin jaan teille flunssasta ja DR 0.1-0.5% puhuville informatiivisen videon. Jos lontoo ei taitu niin kuvatkin auttaa ymmärtämisessä. https://mobile.twitter.com/thejuicemedi ... 41760?s=19" onclick="window.open(this.href);return false;

[XM-Hannu]

Onko jo ollut uutisia koronan vaikutuksesta autoteollisuuteen, ja uusien autojen myyntiin Suomessa ja muualla. Riittääkö edes arvioni -20% tänä vuonna?

[XM-Hannu]

Eiköhän ole jo aika nostaa kissa pöydälle:(Toyota Corona Mark II)

https://www.youtube.com/watch?v=FccNPyUH2NE" onclick="window.open(this.href);return false;

Olenpahan sitä mieltä, että koko koronahössötys ON mennyt pahasti överiksi. Yksi flunssavirus tuhannen muun joukossa. Lapsille ihan pikkujuttu, vaaraton, lievä. Aikuisille useinmiten oireiltaan lievä, viikossa ohi, ja jonkun aikaa immuniteetti. Monisairaille, jotka muutenkin "keikkuvat haudan partaalla", vaarallinen. Suomalaisten kuolleisuus lienee kaikkiaan n. 40 000/vuosi, siis n.110/päivä. Tähän mennessä ei yhtään koronan vuoksi. Kuinka monta muihin viruksiin, sitä tuskin tietää kukaan. Italiassa matemaattisesti arvioiden ilman koronaa n.1200 inmistä menehtyy päivittäin. Joskus vuosien päästä voidaan laskea, aiheuttiko koronavirus edes piikkiä kuolleisuus-käppyrään. Jne jne...

Kannattaako kaikki koronan vuoksi tehtävät uhraukset? Kiellot, rajoitukset, konkurssit, lomautukset, yritysten ja yksityisten ihmisten talousvaikeudet, asuntojen pakkomyynnit, luottotietojen menetykset, mielenterveysongelmat, riidat ja väkivallanteot, ja lopulta itsemurhat? Kolmen vuoden kuluttua voinemme verrata, onko itsemurhien määrän kasvu v.2020 jopa suurempi, kuin koronakuolemilta pelastettujen määrä.

Siis, avainkysymys: Mikä on järkevää varautumista, milloin kiellot ja rajoitukset menevät överiksi?

Kauppalehti 18.3.
"Suomen Pankin Olli Rehn varoittaa konkurssiaallosta ja suurtyöttömyydestä – ”Poikkeukselliset ajat vaativat poikkeuksellisia toimia”

[IJN]

Katsotaan vuoden päästä oliko hössötys tarpeen. Kysymys ei ole pelkästä flunssasta, vaan siitä minkälainen dominoefekti nykymaailman tilanteesta voi lähteä vyörymään.
Singaporessa, Taiwanissa ja HongKongissa panivat hihat heilumaan ja selvisivät koronasta ainakin tähän asti tosi vähällä, joten sielläkin voitaisi kritisoida toimia kun "mitään" ei kuitenkaan tapahtunut. Eurooppa puolestaan on kuin päiväkoti, joka maa oma tarharyhmänsä jonka tädit kinastelee keskenään ja osa taaperoista keppostelee minkä ehtii. Aika mahdoton hallita, mutta nyt näyttää siltä että yhteinen suunnitelma on löytynyt, tosin liian myöhään.