Xantian lämmityslaitteen puhallin

[Bumper]

Potilaana on ykköskorin Xantia vailla ilmastointia ja (pahimpana) oireena on lämmityslaitteen puhaltimen hyvin satunnainen toiminta. Puhallin siis saattaa lähteä päälle sytytysvirrat kytkettäessä, mutta startin jälkeen mykistyä - tai päinvastoin. Ja puhaltimessa siis toimii joko kaikki nopeudet tai ei mikään.
Kuulostaa ihan selvältä virtalukon pohjan vialta, mutta purkuautosta (jossa puhallin toimii aina moitteettomasti) ryöstetty virtalukon pohja ja taatusti toimiva puhallinmoottori eivät muuttaneet potilas -Xantian oireita mihinkään suuntaan.

Onko tuo puhallin releytetty vai saako se virtansa suoraan virtalukon läpi? Startatessahan kuuluu matkustamon sulakerasian suunnilta joidenkin releiden ääniä, mutta en tiedä liittyvätkö ne asiaan.

Entä voisiko huono akku jotenkin vaikuttaa asiaan? Autossa on jostain purkuautosta pelastettu akku, jonka jännite ilmeisesti kyykkää aika hyvin startatessa.

Lisäkysymyksenä vielä, että mihin Xantian mittarivalot yms. sisällä olevat sähkölaitteet maadoittuvat? Mittarivalot tuntuvat tässä loistavan aika himmeästi vaikka säätörullan oikosulkee, joten suuntaanko syyttävän sormen sinne akun alle vai onko auton sisälläkin maadoituspisteitä?

[jts88]

Kokeile puhaltimen etuvastus vaihtaa myös vaikka siitä purkuautosta. Lataako laturi kuinka hyvin?

[Kaapelimies]

Kummillakas maadotuksilla Xantia on varustettu? Tosin vaikka uudemmillakin, niin kannattanee kaikki lenkit irrottaa siitä akun vierestä ja puhdistaa santapapreilla (myös se pohja mihin ne ruuvataan kiinni) ja vaseliinin kanssa takaisin kiinni. Vanhemmasta ei kokemusta mutta enempi työtä siinä kuulemma vastaavassa hommassa koska ripoteltu minne sattuu niitä maadotuksia..

[Bumper]

Kai sen etuvastuksenkin voisi vaihtaa, vaikka en kyllä usko että yksinkertainen vastus voisi oireilla näin. Laturin latausjännitettä en ole vielä tästä autosta mittaillut, joten tähän pitää palata joskus kun olen asiaan perehtynyt. Kyllä se ainakin sen verran lataa, ettei akku tyhjene tai latausvalo pala.

Ja tämä on ilmeisesti sitten niillä vanhemmilla maadoituksilla, eli akun vieressä ei ole sitä "levyä" mikä jo pari vuotta uudemmasta löytyy. Tässä oli akun alla jonkun verran maadoituspiuhoja, mutta olisi kiva tietää mistä muualta niitä kannattaa etsiä.

[Teuski]

Eipä se etuvastus olekaan mikään yksinkertainen vastus vaan transistorisäädin.

Ilmastoimattomasta en kyllä ole ihan satavarma...

[Xari]

Eipä se etuvastus olekaan mikään yksinkertainen vastus vaan transistorisäädin.

Ilmastoimattomasta en kyllä ole ihan satavarma...

Ilmastoimattomassa on ihan vastus, josta yleensä taitaa hajota se parin euron pieni lämpösuoja, kannattaa mitata tuleeko siitä pikkumutikasta virta läpi.

[laakeri]

Onko tuo puhallin releytetty vai saako se virtansa suoraan virtalukon läpi? Startatessahan kuuluu matkustamon sulakerasian suunnilta joidenkin releiden ääniä, mutta en tiedä liittyvätkö ne asiaan.

Kytkiksen mukaan ihan suoraan menee puhallusnopeuden valintanamiskalta etuvastukselle piuhat ja siitä puhallinmototorille. Tuo kytkis löytyy Haynesistä. Sen mukaanhan saat mittailtua, mihin ongelma jää. Mutta muutama kohde tulee heti mieleen: 1) akunkengät - niiden yhteys napoihin ja piuhoihin. Jos yhtään epäilyttää, niin vaihda tai ainakin tutki mittaamalla jännitehäviö niiden yli, kun on mahdollisimman paljon sähkökuormaa. 2) maadoituspiuha akulta moottoriin/vaihteistoon ja koriin. Sama tarina kuin akunkengille. Vaihtoon vaan, jos yhtään epäilyttää. 3) Itse puhallinmoottori. Oletko mitenkään tarkastanut? Esimerkiksi huonot hiilet saattavat tehdä sen, että joskus starttaa ja joskus ei.

Eipä se etuvastus olekaan mikään yksinkertainen vastus vaan transistorisäädin.

On se etuvastus ihan etuvastus. Kylmästöimättömässä on puhallusnopeudelle asetukset 1-2-3-4 ja etuvastus sen mukaan. Kylmästöidyssä on portaaton ohjaus ja trankut ohjaamassa.

edit: Lisätään listalle tarkastuskohteista vielä nopeudenvalintanamiska. Mittarillahan sekin selviää...

[Bumper]

Nyt mittasin vähän jännitteitä, ja olihan siellä vähän sanottavaa.

Laturi lataa täysi kuorma päällä vain n. 11.8V, tämä siis välillä laturin perä - sylinterikansi mitattuna. Kierroksilla nousee n. 12.6V, eli heikkoa on. "Normikuormalla", eli sähkölaitteista vain ajovalot ja puhallin ykkösnopeudella lataa sentään 13.8V tyhjäkäynnillä ja 14.3V kierroksilla.
Laturin päästä akun plusnapaan näytti jännitehäviötä olevan n. 120mV ja miinusnapa-kori/moottori -välillä n. 50mV. Hyvin kyseenalaisella mittarilla mitattuna.

Puhaltimen moottoreita olen koittanut kahta, joista toinen ainakin toiminut toisessa autossa hyvin joten uskoisin olevan kunnossa.

Taidanpa nyt ensitöikseen tsekata tuon purkuauton laturin kunnon ja vaihtaa jos osoittautuu paremmaksi.

[IJN]

Vaikuttaa siltä että laturista on yksi vaihe pimeänä. Käämilanka tai diodi poikki.

[laakeri]

Vaikuttaa siltä että laturista on yksi vaihe pimeänä. Käämilanka tai diodi poikki.

Tuo todennäköisesti, mutta sehän varmaankin varmistuisi, kun laittaisi skoopin kiinni ja kuormaa perään.

Laturi lataa täysi kuorma päällä vain n. 11.8V, tämä siis välillä laturin perä - sylinterikansi mitattuna. Kierroksilla nousee n. 12.6V, eli heikkoa on.

Kuinkas suuri kuorma tuo "täysi kuorma" oli ja paljon on laturin speksattu virta?

Ei silti, kyllä puhaltimen luulisi pyörivän jotenkin sillä 11,8 voltillakin

[Bumper]

Skooppia ei vieläkään löydy, vaikka sellaiselle olisikin viimeaikoina ollut käyttöä. Taidan hakea varaosaliikkeestä kunnostetun laturin, 360tkm ajettuun saisi kuitenkin uusia kaiken liukurenkaista lähtien.

Täysi kuorma tarkoitti tässä tapauksessa kaikki sähkölaitteet samaan aikaan päällä (pl. Jäähdyttimen flekti ja sähkölasit/yms. joita ei akun vierestä pysty operoimaan.). Eli tässä tapauksessa kaikki ajovalot, puhallin huutamassa täysillä ja takalasin lämppäri. Virtoja en päässyt mittailemaan, kun ei ole pihtivirtamittaria mutta kai nuo sen 40A ainakin nopeasti ynnäilemällä vievät. Laturi on speksattu 80 -ampeeriseksi.

Niin ja se purkuauton laturi ei ollut tätä kummoisempi, latasi jopa vielä väsyneemmin. Liekkö sitten käytön puutetta ja hiilet jumissa vai miten, mutta saa näillä näkymin mennä vaihtolaitteena varaosaliikkeeseen.

[IJN]

Saakos tuossa etuvastukset helposti näkyviin? Voi olla pölyn ja muun rojun peitossa noilla kilometreilla ja ylikuumenee kun ei pääse jäähtymään. Jos se on niin hieno laitos että siinä on palautuva ylilämpösuoja (Haynesin kuvassa on joku lämpösulake merkitty) niin silloinpa se just pätkii, ja puolitehoilla pahimmin. Kaikki nopeudet toimii tai mikään nopeus ei toimi.

Mittarivalojen himmeyden syyksi arvaan mustuneita polttimoita.

[laakeri]

Eli tässä tapauksessa kaikki ajovalot, puhallin huutamassa täysillä ja takalasin lämppäri. Virtoja en päässyt mittailemaan, kun ei ole pihtivirtamittaria mutta kai nuo sen 40A ainakin nopeasti ynnäilemällä vievät. Laturi on speksattu 80 -ampeeriseksi.

Jos sumuvalotkin olivat päällä, niin äkkiseltään veikkaisin mentävän 60-80 A välimaastossa. Pitäisi silti riittää kyllä.

[XM-Hannu]

Entä voisiko olla vaan lämmityslaitteen puhaltimen moottorista hiilet loppumassa? Jos enää juuri ja juuri hipoo kollektoria (vai mikä lie se kuparipinta onkaan)...

[kokemjne]

se selviää aina siten että virta päälle ja puhallin vaikka täysille . jos ei tapahdu mitään niin kopauttaa sen moottorin päätyä . jos lähtee toimimaan . diagnoosi on selvä . koksit finaalissa tai jumittaa .

[ealab]

Kun lataa noinkin heikosti, niin lämpeneekö plus-kenkä. Näistä on ollut paljon asiaa ja olen 3 korjannut. Uusimalla ainakin plus-kengän. Leikkaamalla, rikkomalla johtimien puristusliitos. Haepa juttuja. Voihan vikaa olla laturissakin. Tuo pluskenkä on luultavasti korjaamattomana ongelma, juuri em. puristusliitoksen jännitehäviöiden vuoksi. Omassakin jäi siksi käynnistymättä....

[laakeri]

Laturin päästä akun plusnapaan näytti jännitehäviötä olevan n. 120mV

Kun lataa noinkin heikosti, niin lämpeneekö plus-kenkä.

Ei tuo 5-10 W ihan kauheasti vielä lämmitä, kun siitä osa jää välille piuhaankin. Ja pitäisi silti käydessä olla yli 13 V navalla.

[Bumper]

Lämppärin puhallin on nyt toiminut jo monta päivää, enkä ole sitä saanut enää kiukuttelemaan. Ja koitin kyllä kahdella eri moottorilla, joita myös hiilijumit mielessä koputtelin. Esivastusta en tutkinut vieläkään, mutta on sen verran helpossa paikassa, että puhdistus voisi olla ihan paikallaan. Sen verran sain tuhoa aikaan, että toinen moottori alkoi rasvailujeni seurauksena vinkumaan ykkösnopeudella, joten pitää keksiä parempi voiteluaine.

Laturin vaihdoin toissapäivänä kunnostettuun, ja nyt kaikki on latauksen osalta kunnossa, eikä jännite juurikaan kyykkää kuormallakaan.

Mittarivalojen himmeyteen ei liene polttimoiden ikä syynä, koska ne on kaikki juuri vaihdettu lämppärikennoremontin yhteydessä. Tämä ongelma on siis vielä ratkaisematta, harmi kun ei kojelaudan irti ollessa tajunnut ihmetellä mahdollisia sisätilojen maadoituspisteitä, vaikka kaiken maailman "turhia" jälkiasennushandsfree/yms. piuhoja tulikin saksittua pois aika kasa.

Akunkengät luultavasti vaihdan joka tapauksessa kun saan aikaiseksi, ja perehdyn paremmin maadoituspisteiden kuntoon. Mieli tekisi uusia kokonaan nuo kengiltä lähtevät piuhat, mutta pitää tutkailla meneekö liian monimutkaiseksi.

Kiitos kaikille hyvistä neuvoista, palailen tutkimaan asiaa jos puhallin alkaa uudelleen oikutella.

[ealab]

Ei piuhoihin kannata kajota. Poistamissani pluskengissä oli puhtaat kuparit puristusliitoksissa!! Näin ei myös johdot lyhene. Käytin Ms-valukenkiä, joiden pluskengän holkki piti avartaa, jotta johdot mahtuivat. Sekä holkin toinen pää umpeen metallikiekolla, pysyisi tinat sisällä. Johtimien kiristysruuvi vain ylempään paikkaan. Alemmasta reiästä siten sulaa juotostinaa, kenkä pitää saada kuumaksi, vaikka pienellä tohottimella. Omassa toiminut jo >15v. Selvää oli, että käynnistyvyys ja käynti, veto parani selvästi. Eikä näissä korjatuissa paikoissa jännitehäviöitä kuin muutama kymmenen mV:a, täyskuormalla. C5:ssa oli ongelmana toosa/moottorin maadoituskenkäliitos, >1V:n jännitehäviö.