Xsara picasson ilmastointi

[Lemon parents]

olisi kivaa saada viileää ilmaa ...
Käytin juuri ostamani Xsara picasson ilmastointihuollossa ja siellä todettiin, että tiivis on, mutta ei toimi kompura.
Vikamahdollisuuksia kun kyselin niin sanoivat, että voi olla huono kytkentä tai koko kompressori hajalla ...ja kaikkea siltä väliltä...
tarkistukset maksavat aina ja pahimmillaan mennään sitten jo lähelle auton ostohintaa...

Millaisia vikamahdollisuuksia tämänikäisessä xsara picassossa voi olla? En ihan lähtisi sieltä kalliimmasta päästä...

[zemial]

Itselläni kävi C3:ssa niin iloisesti aivan vastaavassa tilanteessa, että paikallinen palveleva sitikkahuolto paikallisti vian kompuran magneettikytkimen rikkinäiseen liittimeen. Selvisin säikähdyksellä.

Eli kannattaa ihan ensimmäisenä tarkastaa siitäkin se johto, sehän menee siellä vaarallisessa paikassa alhaalla kompuralle.

Toinen mitä picassoissa olen kuullut hajoavan ovat ne lämpöanturit sisäilmalle. Ne mitkä ovat ritiliköiden takana sisällä. Omissani picassoissani ne toimivat, mutta muilta olen kuullut, että niissä on kai vikoja.

[Lemon parents]

Missä on tällainen palveleva citroen huolto ?

[koppiesko]

Moro. Kaveri meni ilmastoinnin täyttöhuoltoon ja sanoivat ettei toimi, eivätkä pysty tekee mitään kun oli jälkiasennettu. Meni sitten ihan oikeeseen ilmastointi laitefirmaan ja vika löytyi palaneesta sulakkeesta joka oli konehuoneen puolella. Eli kannattaa lähteä vian etsinnässä ihan perus asioista.

[Lemon parents]

Kuulostaisi hyvältä jos selviäisi sulakkeen tai releen vaihdolla
Millaisella vikakoodin lukijalla noita vikoja voisi itse lähteä etsimään ?
Minulla on vanha lukija tyyppiä obd 2
Kytkentäpaikka lienee sulakekotelossa ?
Mikä sulake/rele sijaitsee moottoritilassa ?

[Teuski]

Kuulostaisi hyvältä jos selviäisi sulakkeen tai releen vaihdolla
Millaisella vikakoodin lukijalla noita vikoja voisi itse lähteä etsimään ?
Minulla on vanha lukija tyyppiä obd 2
Kytkentäpaikka lienee sulakekotelossa ?
Mikä sulake/rele sijaitsee moottoritilassa ?

Tarvitset Lexian, merkkikorjaamotesterin kiinankopion. Kysele täältä jos ei oman hankinta kiinnosta, kuutisenkymppiä maksaa Kiinassa ja tarvitsee läppärin kaveriksi.
Eikä sekään välttämättä mitään kerro.

Sulakkeet löytyy ohjekirjasta.
Kompuran käynnistymisen voi estää esim. toimimaton painekytkin/anturi, ulkolämpötilan lämpöanturi (voi olla eri kuin ohjaamon näytölle) tai rikkinäinen kompuran magneettikytkin. Alakautta päässee käsiksi kytkimen liittimeen, sieltä voisi mittailla tuleeko vetokäskyä.
Katso kompuran hihnapyörää kun ilmastoinnin pitäisi toimia, jos sisäosakin pyörii niin kytkin toimii ja vika on todennäköisesti kompurassa. Jos ei pyöri, on kytkin auki.
Kompuran kytkeytymisen huomaa kyllä myös kierrosten notkahduksesta.

[lucaf]

Kompuran kytkeytymisen huomaa kyllä myös kierrosten notkahduksesta.

Itellä vissiin myös kompura mennyt? Järjestelmä tyhjentynyt vuosi sitten. Nyt täytettiin, magneettiventtiili naksahti kerran ja sen jälkeen kierrokset alkoi aaltoilemaan vahvasti. Kylmää ei tullut.
Sopiikos Picassoon tavallisen Xsaran kompura ja onko moottorivarustuksella väliä?

[Teuski]

Emännän vanhassa focuksessa hapettunut flektin liitin sai käynnin aaltoilemaan kun kompura prätkytti päälle ja pois.

Eli flektin toiminta kannattaa varmistaa, muuten ei ilmastointi toimi.

[lucaf]

Emännän vanhassa focuksessa hapettunut flektin liitin sai käynnin aaltoilemaan kun kompura prätkytti päälle ja pois.

Eli flektin toiminta kannattaa varmistaa, muuten ei ilmastointi toimi.

Hyvä pointti! Motonetin valikoima on kyllä varsin epäselvä. Kumpikohan näistä 1.8 malliin? Ihanan hyvin piilotettu maskin/puskurin taakse, tuohon ei taida päästä käsiksi kun menemällä maskin läpi tai irroittamalla koko puskurin. PikkuXsarassa noita etuvastuksia oli kaksi, tässä olin näkevinäni maskin läpi vain yhden-

[lucaf]

Vaihdoin etuvastuksen ja muun huollon ohella kun oli apparin puolen sisälokasuoja irti, löytyi näkymä kompuran hihnapyörään, kokeilin pyörittää sisäosaa ja pyörii kitkatta. Voisiko tästä johtopäätellä että kompura ei ole leikannut kiinni? Järjestelmä on edelleen tyhjä aineista, mutta kokeilin nopsasti AC napista että naksahtaako kompura ja eihän se naksahda. Voisiko tästä päätellä että magneettiventtiili jumiutunut? Ja minkähän näköinen osa on kyseessä ja se lienee jossain kompuran kyljessä kiinni? Onko se tuo AC-painekytkin motonetin listalla? 49eur

edit: okei haulla löysin jonkun threadin jossa mainittiin että painekytkin ei aktivoidu jos järjestelmä on riittävän vajaa. Eli ehkä täyttöön ja kokeilemaan?

[lucaf]

Vaihdoin etuvastuksen ja muun huollon ohella kun oli apparin puolen sisälokasuoja irti, löytyi näkymä kompuran hihnapyörään, kokeilin pyörittää sisäosaa ja pyörii kitkatta. Voisiko tästä johtopäätellä että kompura ei ole leikannut kiinni? Järjestelmä on edelleen tyhjä aineista, mutta kokeilin nopsasti AC napista että naksahtaako kompura ja eihän se naksahda. Voisiko tästä päätellä että magneettiventtiili jumiutunut? Ja minkähän näköinen osa on kyseessä ja se lienee jossain kompuran kyljessä kiinni? Onko se tuo AC-painekytkin motonetin listalla? 49eur

edit: okei haulla löysin jonkun threadin jossa mainittiin että painekytkin ei aktivoidu jos järjestelmä on riittävän vajaa. Eli ehkä täyttöön ja kokeilemaan?

Joo tajusin itsekin pian tämän jälkeen että painekytkin on eri osa kuin mangneettiventtiili. Mittasin kompuralle menevän keltaisen töpselin jännitteen, ja kyllähän se on 12V silloin kun AC kytkin on pohjassa.

Nyt kun ehdin jo optimistisena täyttämään järjestelmän kylmäaineella, niin kysymys kuuluu saako magneettiventtiilin vaihdettua kompuraa irroittamatta ja jopa apulaitehihnaa irroittamatta?

edit: Onko tää C5:n kompuran venttiilinvaihtoa kuvaava video pätevä Xsara Picassoon? https://www.youtube.com/watch?v=SpFBWTmHkRU" onclick="window.open(this.href);return false;
Jos on, niin aika toivottamalta näyttää toiveeni. Kompurahan naksahti yhden kerran joku päivä sitten AC kytkimestä, sen jälkeen tyhjäkäynti aaltoili raskaasti mutta kylmää ei tullut. Sen kerran jälkeen kompura ei ole enää naksahtanut. Uskaltaisko jumiutunutta magneettiventtiiliä herätellä korkeammalla jännitteellä?

[Teuski]

Nyt kun ehdin jo optimistisena täyttämään järjestelmän kylmäaineella, niin kysymys kuuluu saako magneettiventtiilin vaihdettua kompuraa irroittamatta ja jopa apulaitehihnaa irroittamatta?

Ainakin Renault Safranessa painekytkimen liitoksessa oli venttiili ja sen sai vaihdettua aineiden karkaamatta.

[lucaf]

Pari aika kiinnostavaa videota löysin vanhan magneettiventtiilin ensiapuun:
Video 1 - vasaratekniikka: https://www.youtube.com/watch?v=PFr-0eHAwH4" onclick="window.open(this.href);return false;
Video 2 - prikkojen vähentäminen akselilta https://www.youtube.com/watch?v=v-nMDFvSjFk" onclick="window.open(this.href);return false;

Ehdin kokeilla vain ensimmäistä, tuloksetta, kunnes naapurin kanssa keskustelu poiki sen, että aloin puhdistamaan kompuran virtaliitintä. Sen jälkeen alkoi kompura kytkemään pätkittäin ja alkoi kylmää ilmaa tulemaan suuttimista. Hiljalleen alkoi olemaan pidempiä jaksoja kytkettynä. Lähtisiköhän se tästä notkistumaan taas.

[lucaf]

Mistähän voisi johtua että kompuralle tuleva virta on yhtäkkiä 7.9 volttia, riippumatta onko AC päällä vai ei?

[laakeri]

Mistähän voisi johtua että kompuralle tuleva virta on yhtäkkiä 7.9 volttia, riippumatta onko AC päällä vai ei?

Virta ei varmasti ole voltteja. Kuten ei esimerkiksi matkakaan voi olla litroja. Jännitettä varmaankin olet mitannut? Ja varmaankin mitattaessa magneettikytkin on ollut kuormana? Eihän ole huurteenpoisto kytkettynä päälle? Se yleensä käskyttää myös kompuran käyntiin. Jos noin, niin enää tarvitaan huono liitos tai johdotus matkalle ja sitten voidaankin saada tuota luokkaa oleva mittaustulos. Koulussa opittuja sähkötekniikan perusasioita kannattaa muistella, esim. jännitteenjakokytkentä.

[lucaf]

Mistähän voisi johtua että kompuralle tuleva virta on yhtäkkiä 7.9 volttia, riippumatta onko AC päällä vai ei?

Virta ei varmasti ole voltteja. Kuten ei esimerkiksi matkakaan voi olla litroja. Jännitettä varmaankin olet mitannut? Ja varmaankin mitattaessa magneettikytkin on ollut kuormana? Eihän ole huurteenpoisto kytkettynä päälle? Se yleensä käskyttää myös kompuran käyntiin. Jos noin, niin enää tarvitaan huono liitos tai johdotus matkalle ja sitten voidaankin saada tuota luokkaa oleva mittaustulos. Koulussa opittuja sähkötekniikan perusasioita kannattaa muistella, esim. jännitteenjakokytkentä.

Okei kiitos vinkeistä ja pahoittelen epäselvää viestintää. Ihmettelin miksei magneettikytkin kytke enää kompuraa kuten se teki vielä hetki sitten, huomasin että edellämainitun sähköliittimen navat eivät enää sytytä virtakynään valoa kuten aiemmin tein kun tutkin vuoden seisonutta ilmastointia ja joka lähti toimimaan (17.7. viesti ^), tarkistin vielä jännitteet yleismittarilla. Painekytkin tuli myös uusittua. Olisikohan aineet kadonneet järjestelmästä. Eli siis huurteenpoisto ei ollut kytkettynä eikä magneettikytkin ollut kuormana

[lucaf]

Annoin tänään 12V suoraan kompuralle, ja heti naksahti magneettikytkin päälle, ja aika pian sen jälkeen käry nousi kompurasta joten liekö auton oma tekoäly hillinnyt sähkönsyöttöä sinne ihan tarkoituksella Olkoon tämä case nyt sitten loppuunkäsitelty tältä erää.

[olli__o]

Annoin tänään 12V suoraan kompuralle, ja heti naksahti magneettikytkin päälle, ja aika pian sen jälkeen käry nousi kompurasta joten liekö auton oma tekoäly hillinnyt sähkönsyöttöä sinne ihan tarkoituksella Olkoon tämä case nyt sitten loppuunkäsitelty tältä erää.

Miten valitsit jännitteen napaisuuden, jos syöttää väärinpäin, sieltä hajoaa diodi, usein se kai menee hajotessaan oikosulkuun. Ainakin Sandeneissa on yleensä käämissä integroitu "häiriöpiikinpoistodiodi", eli normaalisti jännitteet syötettäessä se on estosuunnassa.

Cautionary Notes:
– If exposed to reversed polarity, the diode will usually fail “closed”, meaning that the clutch will not engage and the coil assembly must be replaced"

https://www.sanden.com/objects/Sanden-sd7-types.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[laakeri]

Ainakin Sandeneissa on yleensä käämissä integroitu "häiriöpiikinpoistodiodi", eli normaalisti jännitteet syötettäessä se on estosuunnassa.

Eiköhän se ole häiriönpoiston sijaan ihan vaan purkudiodi?

[olli__o]

Ainakin Sandeneissa on yleensä käämissä integroitu "häiriöpiikinpoistodiodi", eli normaalisti jännitteet syötettäessä se on estosuunnassa.

Eiköhän se ole häiriönpoiston sijaan ihan vaan purkudiodi?

Ehkä, mutta se ei lisää ainakaan yhtään ymmärrettävyyttä, koska vaikuttaa googlen perusteella olevan erittäin harvoin käytetty nimitys. En keksinyt tuolle äkkiä oikeaa nimitystä, siksi keksin oman ja yritin hipsuilla ilmaista että on vähän sinnepäin. Tuon en yrittänyt väittääkään poistavan häiriöitä vaan ei toivottua (=häiriö) jännitepiikkiä, joka voisi hajottaa ohjauskomponentteja, eli yleisnimikkeenä kai sitten suojadiodi?

[laakeri]

Ehkä, mutta se ei lisää ainakaan yhtään ymmärrettävyyttä, koska vaikuttaa googlen perusteella olevan erittäin harvoin käytetty nimitys.

Kyllä mie muistelisin siitä yleensä purkudiodina puhutun töissä releiden/kontaktorien yhteydessä. Snubber-diodina on myös tunnettu ainakin tehopuolijohteiden yhteydessä. Ja juurikin purkua vartenhan se on siellä, kun virtapiirin avautuessa induktanssin takia jännite nousisi haitallisen korkeaksi ilman sitä, joten sillä puretaan piirin energia.

[olli__o]

Energian purkua en kyllä osta perusteluna, nopean virran muutoksen käämin avoimiin päihin aiheuttaman jännitepiikin oikosulkee ja kyllä kai sitäkin voi purkamiseksi sanoa. Sillä on montakin ulkomaankielistä nimitystä, omista elektroniikan opinnoista on 30 vuotta, mutten niiltä ajoilta tuota snubberia muista, pari muuta kyllä palautuu mieleen (flyback ja freewheeling diode). Mutta melko outo täytyy olla jos ilmastointilaitteiden käämistä ja sen sisäänrakennetusta diodista autojen keskustelupalstalla puhuttaessa kannattaisi jonkun mielestä sanoa: "käämi jossa on sisäänrakennettu snubber-diodi" - se joka sen ymmärtää, arvaa ilman selityksiäkin miksi käämin kanssa diodi on laitettu samaan pakettiin ja kaikkia muita se snubberi vaan hämäisi? Pitäydyn siis näistä perusteluista huolimatta vastaisuudessa kielenkäytössä: joko pelkkä diodi tai suojadiodi.

[Sitruunaseppä]

Pari lisäjippoa, mitä en tästä säikeestä ihan piakisesti silmäilemällä huomannut. Ilmastoinnin täyttöventiili on samanlainen, kuin autonrenkaan venttiili. Jos pyörität korkin auki, sisällä törröttää varsinaisen venttiilin tappi. Tapista voi painaa lyhyesti ja suhauksen "vihaisuudesta" tai sen suhauksen kokonaan puuttuessa voi saada tiedon kylmäaineen paineen riittävyydestä. Auton renkaan paine on luokkaa 2,5 bar, minkä saundin voi kokeilla ensin renkaasta, että pääsee edes vähän kartalle, millainen pitäisi vähintään olla kylmästöinnin suhaus.

Mulla on se vahingossa ostettu C5 2006. Iskin kiinni OBD-lukijan, joku iCar, PSA-autoile. Se antoi ilmastoinnin viaksi "Pressure too low, 1,52 bar". Elikertoisiko vikakoodien lukija, mikä Picasson vaiva on? Tossa olisi iltalukemista. Sen mukaan kylmästöinnin paine on 2,5-3 bar matalalla puolella.

https://www.slideshare.net/ancaff/autom ... l-46999386" onclick="window.open(this.href);return false;

[olli__o]

...
Mulla on se vahingossa ostettu C5 2006. Iskin kiinni OBD-lukijan, joku iCar, PSA-autoile. Se antoi ilmastoinnin viaksi "Pressure too low, 1,52 bar". Elikertoisiko vikakoodien lukija, mikä Picasson vaiva on? Tossa olisi iltalukemista. Sen mukaan kylmästöinnin paine on 2,5-3 bar matalalla puolella.

https://www.slideshare.net/ancaff/autom ... l-46999386" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuo 2,5-3 bar on kompuran käydessä matalapainepuolella ja laitteen toimiessa normaalisti, eli silloin kylmäpuoli on muutama aste plussan puolella, jos mittaa käymättömästä järjestelmästä, niin joka osassa on sama paine, joka riippuu vain lämpötilasta, jossa koko järjestelmä on, eli noin 20 asteen lämpötilassa noin 5 bar (ja se pysyy vakiona niin kauan kuin järjestelmässä on pisarakin nestemäisessä muodossa olevaa kylmäainetta, eli aineen riittävyyttä ei paineesta huomaa ennen kuin se on lähes täysin loppu. Järjestelmän toiminta vaatii että siellä on nestemäistäkin kylmäainetta, jota sitten höyrystetään kylmäpuolella ja tiivistetään kuumapuolella lauhduttimen kennossa)

[lucaf]

Annoin tänään 12V suoraan kompuralle, ja heti naksahti magneettikytkin päälle, ja aika pian sen jälkeen käry nousi kompurasta joten liekö auton oma tekoäly hillinnyt sähkönsyöttöä sinne ihan tarkoituksella Olkoon tämä case nyt sitten loppuunkäsitelty tältä erää.

Miten valitsit jännitteen napaisuuden, jos syöttää väärinpäin, sieltä hajoaa diodi, usein se kai menee hajotessaan oikosulkuun.

Näin johdoista kumpi on + ja kumpi -, olin myös aiemmin mitannut niistä jännitettä. Se jäikin mulle mysteeriksi miksi systeemi ei antanut siihen enää 12 volttia omasta takaa (vaan luokkaa 6-7V), haistoiko se jotenkin kompuran viallisuuden.

Pari lisäjippoa, mitä en tästä säikeestä ihan piakisesti silmäilemällä huomannut. Ilmastoinnin täyttöventiili on samanlainen, kuin autonrenkaan venttiili. Jos pyörität korkin auki, sisällä törröttää varsinaisen venttiilin tappi. Tapista voi painaa lyhyesti ja suhauksen "vihaisuudesta" tai sen suhauksen kokonaan puuttuessa voi saada tiedon kylmäaineen paineen riittävyydestä. Auton renkaan paine on luokkaa 2,5 bar, minkä saundin voi kokeilla ensin renkaasta, että pääsee edes vähän kartalle, millainen pitäisi vähintään olla kylmästöinnin suhaus.

Okei kiitos vinkistä, täytyy jatkossa hyödyntää tätäkin tietoa. Käytin auton uudelleen paikassa jossa ilmastointi täytettiin, tarkistuttaakseni että siellä on ainetta riittävästi (ennen kuin syötin sen 12V jolla sain savut nousemaan). Mulla on joku yberhalpa vikakoodin yleislukija jolla en löytänyt mitään tietoa AC liittyen. Kyllähän tässä vieläkin jännittää että jos investoin uuteen kompuraan, lähteekö tuo toimimaan vai onko edelleen BSI:n puolella jotain riesaa