Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Ajatusten virtaa
Sitruunaseppä
Viestit: 1242
Liittynyt: 24.09.2009 09:04

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja Sitruunaseppä »

Kiinassa on kuulemma yksi suosiotaan valtavasti kasvattava sähköautomerkki, joka käyttää vaihtoakkuja. Bensa-asemista tulee sähköasemia? Tällöin kustannuksetkin jakautuisivat paremmin käytön mukaan, tuohon vielä isoveli valvoo -alennus meille maalaisille, ei olis elämä kurjaa! Nyt vaan Priukset ja Leafit talteen, vetokoukku akkukärrylle ... vetokoukku ... no, kai sillä jotain saa vetää, kun oma akku on poissa mahan alta?
Mistä sais Sitikan? Ne viedään käsistä?
Avatar
HiTec
Viestit: 2001
Liittynyt: 17.03.2012 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja HiTec »

Yhteinen akkumoduli olisi ratkaisu aika monnenkin ongelmaan, pika-vaihdettavana saataisiin "latauskin" hoidettua melko hätäseen asiakkaan odottaessa. Mutta jokaisella yrittäjällä olisi varmaan se oma akkumodulinsa, jotka eivät luonnollisestikaan olisi keskenään yhteensopivia. eli mitään nestekaasupulloihin vrt. systeemiä noista tuskin koskaan saadaan aikaiseksi :?

Ja mitä tulee vetokykyyn, niin jota Dethleffs on tehnyt asuntovaunun, jossa itsessään on myös akut ja sähkömoottorit => vaunu puskee itse itseään niin että se vaatii veturilta vain 100kg vetokykyä :o
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Northstar
Viestit: 1417
Liittynyt: 25.12.2016 22:10
Paikkakunta: Porvoo

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja Northstar »

Eikös tuollaista "Vaihtoakku" systeemiä joku valmistaja suunnitellut alkuun?Mutta todettiin liki mahdottomaksi toteuttaa,todennäköisesti juuri edellä mainittujen syiden takia.Sitäpaitsi olisi aika mielenkiintoista nähdä miten nopeasti akku vaihtuisi näillä keleillä,kun auton alustat umpijäässä.. :D
"Sell the house
Sell the cars
Sell the kids
I am not coming back"
Xari
Viestit: 6097
Liittynyt: 01.02.2009 19:19
Paikkakunta: Lahti

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja Xari »

Autonvalmistus pitäisi saada pöytätietokoneiden tasolle, menet kauppaan ja valitset sopivan kotelon ja sinne tarpeen mukaiset sisuskalut jotka ovat yleisiä ja päivitettävissä.
Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
yason
Viestit: 1245
Liittynyt: 21.09.2009 13:23
Paikkakunta: Turku

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja yason »

HiTec kirjoitti:Mutta jokaisella yrittäjällä olisi varmaan se oma akkumodulinsa, jotka eivät luonnollisestikaan olisi keskenään yhteensopivia. eli mitään nestekaasupulloihin vrt. systeemiä noista tuskin koskaan saadaan aikaiseksi :?
Onhan latausjohdotkin pikkuhiljaa standardisoituneet, jossain vaiheessa niitä on enää yhtä tyyppiä.

Samoin vaihtoakuille varmaan kehittyisi hiljalleen tietty form factor, joka sopii kaikkiin autoihin. Vaatii kyllä sen, että akut pienenevät ensin, kun ei tuollaisia Teslan pohja-akuston kokoisia voi alkaa pikavaihtamaan.
Avatar
HiTec
Viestit: 2001
Liittynyt: 17.03.2012 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja HiTec »

yason kirjoitti:Samoin vaihtoakuille varmaan kehittyisi hiljalleen tietty form factor, joka sopii kaikkiin autoihin. Vaatii kyllä sen, että akut pienenevät ensin, kun ei tuollaisia Teslan pohja-akuston kokoisia voi alkaa pikavaihtamaan.
Et sitten ole tutustunut aiheeseen sähkömopoissa/skoottereissa? Noita 2-pyöräsiä kuitenkin myydään miljoonia kpl aasian maissa joka vuosi ja silti sitä yhteistä akkumodulia ei vieläkään ole saatu aikaiseksi :?
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Avatar
Mustis
Viestit: 818
Liittynyt: 21.09.2012 12:04
Paikkakunta: Ylivieska

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja Mustis »

Northstar kirjoitti:Eikös tuollaista "Vaihtoakku" systeemiä joku valmistaja suunnitellut alkuun?
Renault muistaakseni teki jonkinlaisen toimivan prototyypinkin.
Mutta vaikka Rellu tekisi 1000km kestävän akun hintaan 1000e ja pikalataavan vaihtoaseman tonnilla niin siitä tuskin tulisi kuitenkaan maailmanlaajuista standardia, koska Renault.
Avatar
Mustis
Viestit: 818
Liittynyt: 21.09.2012 12:04
Paikkakunta: Ylivieska

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja Mustis »

yason kirjoitti: Onhan latausjohdotkin pikkuhiljaa standardisoituneet, jossain vaiheessa niitä on enää yhtä tyyppiä.

Samoin vaihtoakuille varmaan kehittyisi hiljalleen tietty form factor, joka sopii kaikkiin autoihin. Vaatii kyllä sen, että akut pienenevät ensin, kun ei tuollaisia Teslan pohja-akuston kokoisia voi alkaa pikavaihtamaan.
Kun näkis ensin sen että standardisoitais puhelimen latausjohto.


Eikä akkuja tai pattereitakaan aivan hirveästi ole erilaisia...
:D
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Mustis kirjoitti:Kun näkis ensin sen että standardisoitais puhelimen latausjohto.
Onhan sentään jo aika monta vuotta ollut kaikissa puhelimissa USB-C ja sitä ennen USB Micro-B (1.1-2.0), poislukien ihan karmeimmat rojut, joissa on ollut jopa jotain ihan omia viritelmiä.
VW Passat B7
Sitruunaseppä
Viestit: 1242
Liittynyt: 24.09.2009 09:04

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja Sitruunaseppä »

EU tulee ja pelastaa! Täällä saa myydä vain EU-yhteensopivaa vaihtoakkujärjestelmää? Turistit ajakoon ja ladatkoon millä haluaa. Adapterilla. Briteillä navat toisinpäin ...

Polttomoottorit sallitu vain ACCU-Taxeissa (vrt. Pizzataksi). Motareilla on vaihtopaikkoja, jossa autoilijat vaihtaa akkuja optimoiden latauskerrat niin, ettei tarvitse ajaa hakemaan ylimääräistä lenkkiä ja toisaalta, viimeinen latauksen käyttäjä jättää lähes tyhjän optimaaliseen latauspisteeseen omien ajojensa ja järjestelmän kannalta.

Akkuhan voi koostua useammasta (erikseen vaihdettavasta?) moduulista, mikä tekee hommasta vielä joustavampaa?
Mistä sais Sitikan? Ne viedään käsistä?
Avatar
Mustis
Viestit: 818
Liittynyt: 21.09.2012 12:04
Paikkakunta: Ylivieska

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja Mustis »

Sitruunaseppä kirjoitti:EU tulee ja pelastaa! Täällä saa myydä vain EU-yhteensopivaa vaihtoakkujärjestelmää?
Eli Suomi määrää asennuttamaan jokaisen huoltoaseman, kaupan ja parturin pihalle tyypin A vaihtoakku järjestelmän, sijottaa siihen pari miljardia ja maksattaa yrittäjillä loput.

Vuoden päästä huomataan että koko maailmaan on määrätty standardiksi tyyppi B ja tyyppi A oli vain Eu.n kysely/ehdotus joka sittemmin haudattiin.
Sitruunaseppä
Viestit: 1242
Liittynyt: 24.09.2009 09:04

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja Sitruunaseppä »

Mustis, olet kyllä ihan asiasta muistuttamassa! KEVYTAUTO. Laki oli hyväksytty. Tässä akkukysymyksessä on kyllä onnistumisen mahdollisuus. Olen lähes varma, että kaikkia tulevaisuuden perusominaisuuksia on patentoitu käytettävyyspatentein ja jos akuista saadaan konsensus aikaan, joku (yleensä italiaano insinööritoimisto mafian rahoilla patentoinut, "öljy loppuu" on keksittävä uusia tulonlähteitä) nostaa joka patterista pienen royaltyn. Tuollaista rimaa tai estettä ei suostu moni kansakunta ylittämään, miksi maksaa "tyhjästä"? Japanilainen tai saksalainen insinööri vain kuolleen ruumiinsa yli?

Mitä immeinen tekis, jos omistais limu- ja kaljapullojen kruunukorkin lisenssin? No, tällaisen pytingin, eikä siinä varmaan vielä kaikki; https://palacbursztynowy.pl/en/home/" onclick="window.open(this.href);return false;
Mistä sais Sitikan? Ne viedään käsistä?
Macinaggio
Viestit: 85
Liittynyt: 11.11.2019 09:45
Paikkakunta: Espoo

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja Macinaggio »

Mustis kirjoitti:
Northstar kirjoitti:Eikös tuollaista "Vaihtoakku" systeemiä joku valmistaja suunnitellut alkuun?
Renault muistaakseni teki jonkinlaisen toimivan prototyypinkin.
Mutta vaikka Rellu tekisi 1000km kestävän akun hintaan 1000e ja pikalataavan vaihtoaseman tonnilla niin siitä tuskin tulisi kuitenkaan maailmanlaajuista standardia, koska Renault.
Rellulla oli Ranskassa sellainen akkusysteemi että Zoe:n akku ei kuulunut auton hintaan, vaan akku piti liisata erikseen. Tällä saatiin auton hankintahinta alas ja akun kestoikään liittyvä riski siirtyi liisingfirmalle, eli auton valmistajalle. En tiedä onko ollut jotain vaihtoakkuprotoa tuon lisäksi.
Sitruunaseppä
Viestit: 1242
Liittynyt: 24.09.2009 09:04

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja Sitruunaseppä »

Kyllä toi patterin vaihto tulee olemaan se ratkaisu. Kiinalainen Nio; https://www.caranddriver.com/news/a3367 ... ies-lease/" onclick="window.open(this.href);return false;
Mistä sais Sitikan? Ne viedään käsistä?
Avatar
HiTec
Viestit: 2001
Liittynyt: 17.03.2012 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja HiTec »

Sitruunaseppä kirjoitti:Kyllä toi patterin vaihto tulee olemaan se ratkaisu. Kiinalainen Nio; https://www.caranddriver.com/news/a3367 ... ies-lease/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ja tuokin vielä hidas, kun olisi patterihyllyt molemmin puolin, niin tasan samaan aikaan kun wanha liukuu pois auton alta, niin toiselta puolelta liukuu uusi jo tilalle => uusi akku on jo paikallaan kun tuossa artikkelin videossa wanha on vasta hyllyssä ja sitä uutta lähdetään hakemaan :D
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Northstar
Viestit: 1417
Liittynyt: 25.12.2016 22:10
Paikkakunta: Porvoo

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja Northstar »

Laitteiden standardisointi on tietysti tavallaan hyvä asia.Muistaakseni Brittein saarilla oli aikoinaan yli 20 erilaista pistorasiaa käytössä..Siis joskus sähköistyksen alkuaikoina.Mutta,sillä on myös huono puoli,se nimittäin pysäyttää kehityksen..
Sitten on vielä sekin puoli,että valmistajat "luovat" standardeja,eikä aina niin onnistuneita..Vaikkapa VHS tallennus aikoinaan.
Beta ja muutama muu järjestelmä olivat parempia,mutta eivät saaneet riittävästi valmistajia taakseen.Sama juttu C kasetti/DAT...
"Sell the house
Sell the cars
Sell the kids
I am not coming back"
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Northstar kirjoitti:Laitteiden standardisointi on tietysti tavallaan hyvä asia.Muistaakseni Brittein saarilla oli aikoinaan yli 20 erilaista pistorasiaa käytössä..Siis joskus sähköistyksen alkuaikoina.Mutta,sillä on myös huono puoli,se nimittäin pysäyttää kehityksen..
Ei täysin pysäytä, jos muistetaan sopivin välein standardejakin päivittää ja pyritään tekemään ne taaksepäin yhteensopiviksi. Ihan kohtalaisestihan esimerkiksi USB:kin on kehittynyt tässä vuosien saatossa.[/quote]
Northstar kirjoitti:Sama juttu C kasetti/DAT...
C-kasetti vs. DAT on hieman huono vertailla, kun niiden välissä on 25 vuotta. DAT olisi tokih yvä ollut, mutta sitä vastaan taisi olla lobbausta musiikkituottajilta, kun se olisi ollut liian helppo/halpa tapa kopioida musiikkia hyvälaatuisena/häviöttömästi (CD-->DAT). CD-R:n kohdalla ei onneksi samanlaista vastustusta tapahtunut.
VW Passat B7
Avatar
Aakku
Viestit: 1228
Liittynyt: 01.02.2009 13:09

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja Aakku »

laakeri kirjoitti:C-kasetti vs. DAT on hieman huono vertailla, kun niiden välissä on 25 vuotta. DAT olisi tokih yvä ollut, mutta sitä vastaan taisi olla lobbausta musiikkituottajilta, kun se olisi ollut liian helppo/halpa tapa kopioida musiikkia hyvälaatuisena/häviöttömästi (CD-->DAT). CD-R:n kohdalla ei onneksi samanlaista vastustusta tapahtunut.
Vieläkö sellainen vero on poltettavissa DVD levyissä?
Citroën 2CV AZ Berline -56
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Aakku kirjoitti:Vieläkö sellainen vero on poltettavissa DVD levyissä?
Vuoden 2015 alusta kasettimaksu korvattiin budjettirahoituksella. Se oli kyllä hienoa, kun itse tuotetun materiaalin tallentamista varten hankitusta tallennusmediasta piti maksaa tekijänoikeusmaksua muille.
VW Passat B7
Avatar
Aakku
Viestit: 1228
Liittynyt: 01.02.2009 13:09

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja Aakku »

laakeri kirjoitti:
Aakku kirjoitti:Vieläkö sellainen vero on poltettavissa DVD levyissä?
Vuoden 2015 alusta kasettimaksu korvattiin budjettirahoituksella. Se oli kyllä hienoa, kun itse tuotetun materiaalin tallentamista varten hankitusta tallennusmediasta piti maksaa tekijänoikeusmaksua muille.
Elikä aika ajoi ohi samalla tavalla, kuin TV luvistakin.
Mulla on joskus aikojen alussa ratsiassa pyydetty näyttämään radiolupakin.
Citroën 2CV AZ Berline -56
IJN
Viestit: 997
Liittynyt: 08.10.2011 22:48

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja IJN »

Eipä ole lupamaksuja enää, mutta on yleisradiovero 0 - 163 euroa vuodessa.
yason
Viestit: 1245
Liittynyt: 21.09.2009 13:23
Paikkakunta: Turku

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja yason »

HiTec kirjoitti:
yason kirjoitti:Samoin vaihtoakuille varmaan kehittyisi hiljalleen tietty form factor, joka sopii kaikkiin autoihin. Vaatii kyllä sen, että akut pienenevät ensin, kun ei tuollaisia Teslan pohja-akuston kokoisia voi alkaa pikavaihtamaan.
Et sitten ole tutustunut aiheeseen sähkömopoissa/skoottereissa? Noita 2-pyöräsiä kuitenkin myydään miljoonia kpl aasian maissa joka vuosi ja silti sitä yhteistä akkumodulia ei vieläkään ole saatu aikaiseksi :?
En ole, mutta ei varmaan kauheesti tarvetta swap-lataukselle noissa? Paikallisajoa ja letkussa kiinni kotona/töissä. Sellaisessa käytössä sähköautokaan ei ole huono peli, siinä mitään akkuja tarvi vaihdella, jos seilaa vaikkapa PK-seudulla töihin ja kauppaan ja päiväkotiin.

Autoissa on kuitenkin paljon sellaisia yksilöitä, joiden kanssa ei pyöritä pelkästään sen sadan kilometrin säteellä, eli tarvitaan joko hurjan suuret akut tai sitten nopea lataus. Jos swap-lataukseen menee 5 minuuttia eikä 50 minuuttia, niin pärjätään pienemmillä = kevyemmillä akuilla.
Northstar
Viestit: 1417
Liittynyt: 25.12.2016 22:10
Paikkakunta: Porvoo

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja Northstar »

IJN kirjoitti:Eipä ole lupamaksuja enää, mutta on yleisradiovero 0 - 163 euroa vuodessa.
Niinpä,ja se on suuri vääryys.Nykytekniikalla olisi helppo toteuttaa järjestelmä jossa maksat siitä mitä katsot.
Ja ottaen vielä huomioon mitä skeidaa tuo YLE suoltaa,niin Hinta/Laatu suhde on heikko..
"Sell the house
Sell the cars
Sell the kids
I am not coming back"
Avatar
Aakku
Viestit: 1228
Liittynyt: 01.02.2009 13:09

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja Aakku »

Northstar kirjoitti:
IJN kirjoitti:Eipä ole lupamaksuja enää, mutta on yleisradiovero 0 - 163 euroa vuodessa.
Niinpä,ja se on suuri vääryys.Nykytekniikalla olisi helppo toteuttaa järjestelmä jossa maksat siitä mitä katsot.
Ja ottaen vielä huomioon mitä skeidaa tuo YLE suoltaa,niin Hinta/Laatu suhde on heikko..
Toivottavasti ei toteudu. Tähän asti olen katsonut aina Formulat ilmaiseksi. Tarkoitus olisi katsoa jatkossakin.
Citroën 2CV AZ Berline -56
Avatar
eskere
Viestit: 2220
Liittynyt: 02.02.2009 00:17
Paikkakunta: Laukaa

Re: Ympäristöministeri tiedottaa Iltasanomissa...

Viesti Kirjoittaja eskere »

Aakku kirjoitti:... Tähän asti olen katsonut aina Formulat ilmaiseksi. Tarkoitus olisi katsoa jatkossakin.
Miltä kanavalta Formulat ilmaiseksi näkyy livenä?
Citroen Bx 19 Millesime -92 aut., Bx 19 TZI farm -92.
Vw K70L -72 museorek., mopedi Crescent Topper -67 museorek., Yamaha 80 Ygs-1 -71 museorek.
Vastaa Viestiin