Sähköautot romahduttavat polttomoottorien kysynnän

[AlpoKieppi]

Nyt voisi taas patonkityyliin filosofoida. Oli nimittäin kiinnostava pohdinta tämän aamun uutisissa talousennustajilta, kun eräs ekonomisti ennusti muutaman vuoden päässä olevaa polttomoottoriautojen hinnan romahtamista kysynnän heikentymisen myötä ja polttoaineiden rajun hinnan noston takia.

Muistatteko vielä, kuinka Euroopan union jäsenyyden piti aikoinaan Suomessa romahduttaa autojen hinnat, ruuan hinnan, tuoda loputtoman määrän kilpailua Suomeen sekä vielä sankoin joukoin osaavaa työvoimaa. No, kaikkea tuota tuli, mutta aika maltillisesti lopulta kuitenkin.

Näinhän tuo autojen kysyntä varmasti talousteorian mukaan pitäisi mennä. Mutta tässä eivät ekonomistit ottaneet huomioon sitä minusta tarpeeksi, että jos ei tarjolla ole korvaavaa tuotetta eli substituuttia, niin muutos ei voi olla kovin nopea.

[HiTec]

Ja muutenkin kun sillä 4k€ käyttiksellä ei juuri vaihtoarvoa ole, niin vaikka kuinka olisi romutuspalkkiotakin yms. tarjolla, ei sillä mitään 30k€ sähköautoja kyllä ostella, ei vain riitä pinkassa paksuus

Vielä kun tähän päälle otetaan faktat kuinka pitkään autot liikenteessä ovat ennen paalausta (ehkä juuri em. pinkan paksuudestakin johtuen), niin "aika" monta vuotta menee ennen kuin edes 50% autokannasta kykenee kulkemaan myös sähköllä, mistään täyssähköistä nyt vielä puhumattakaan = nestemäisten polttoaineiden jakelua tullaan täällä vielä jatkamaan vuosikymmeniä. Eikä niiden hintaakaan ihan kauheita voi nostaa kun liikkua pitää ja taas se fyrkka mikä laitetaan polttoaineisiin vielä nykyistäkin enempi, on aina pois siitä fyrkasta mitä ylipäätään on varaa autoiluun laittaa (koska palkat tuskin nousee, ei ainakaan samaa tahtia) ja näin se sähkis karkaa vain entistäkin kauemmas

[Teuski]

Traktorien yleistyminen romahdutti työhevosten markkinat, tietokoneiden yleistyminen romahdutti kirjoituskoneiden markkinat, kännyköiden yleistyminen romahdutti lankapuhelinten markkinat, nettimedian yleistyminen romahdutti paperimedian markkinat, suoratoisto romahdutti CD- ja DVD-markkinat jne.

Epäpoliittisia esimerkkejä riittää loputtomiin, tekniikka kehittyy.
Vielä, jos politiikalla on tahtotila edistää kyseisen teknologian kehittymistä niin lopputulos näyttää aika selvältä.

Sehän on päivänselvä asia, että polttomoottoriautojen hinnat romahtavat väkisinkin viimeistään kun niistä tulee kalliita käyttää. Mukaan lukien muut vaikutukset. Nyt mietitään, missä sen sähköauton saisi ladattua. Parinkymmenen vuoden päästä periaatteellisen polttomoottoriautoilijan voi olla tarpeellista suunnitella reissunsa tarkkaan sen mukaan, mistä sitä menovettä enää sattuu saamaan...

En hetkeäkään epäile, etteikö sähköautojen ja niihin liittyvän infrastruktuurin kehitys nopeutusi koko ajan. Miettikääs tietokoneita ja kännyköitä, harva on osannut edes 10v etukäteen edes unelmoida sitä, mihin tekniikka tulevaisuudessa pystyy.

[jean-michel]

Hesarissa oli taannoin käppyrät missä vakuutettiin tuulivoiman olevan kilpailukykyinen ydinvoiman kanssa muutamassa vuodessa. Käppyrät vakuuttivat ja katsoin asteikon. Siinä oli arvuuteltu että sähkön perushinta nousisi 2,5 kertaiseksi. Onhan se tietenkin mahdollista. Verotuksella ja saatavuudesta on mahdollista yhteiskunnan taholta ohjata hyödykkeiden saatavuutta. Esimerkiksi bensan hinnan ja käyttövoimaveron kolminkertaistaminen saattaisi innostaa luopumiseen autoilusta ja kiihdyttämään kaupungistumista entisestään. Palataan 150 vuotta ajassa, kun vain varakkaimmilla on ollut mahdollisuuksia matkustaa kotiseudun ulkopuolelle. Virtuaalimatkailuun kannattaa jatkossa siis panostaa enemmän.

[Wesa]

Hesarissa oli taannoin käppyrät missä vakuutettiin tuulivoiman olevan kilpailukykyinen ydinvoiman kanssa muutamassa vuodessa. Käppyrät vakuuttivat ja katsoin asteikon. Siinä oli arvuuteltu että sähkön perushinta nousisi 2,5 kertaiseksi. Onhan se tietenkin mahdollista. Verotuksella ja saatavuudesta on mahdollista yhteiskunnan taholta ohjata hyödykkeiden saatavuutta. Esimerkiksi bensan hinnan ja käyttövoimaveron kolminkertaistaminen saattaisi innostaa luopumiseen autoilusta ja kiihdyttämään kaupungistumista entisestään. Palataan 150 vuotta ajassa, kun vain varakkaimmilla on ollut mahdollisuuksia matkustaa kotiseudun ulkopuolelle. Virtuaalimatkailuun kannattaa jatkossa siis panostaa enemmän.

Onneksi tuo hesarin taannoinen arvio oli väärä ja nyt on tultu kehityksessä vaiheeseen jossa sähkön hinnan ei tarvitse nousta 2,5 kertaiseksi.
https://www.hs.fi/talous/art-2000007798496.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Energian talteenotto ja säätövoima ottaa myös suuria harppauksia ja uskon että samoin kehitys jatkuu sähköautoissa ja lupaukset ja odotukset lunastetaan moninkertaisesti volyymeja nostettaessa.
Polttoaineen verotusta ei tarvitse nostaa vaan vaihtoehdon kehittyminen kokoajan kilpailukykyisemmäski hoitaa "ongelman" automaattisesti.
Sinänsä hullua ja epäekologistakin on uusia valtava automäärä pelkästään sen takia että voimayksikkönsä on paha. Järkevää olisi saada vanhoja autoja konvertoitua joustavasti.

[Teuski]

Järkevää olisi saada vanhoja autoja konvertoitua joustavasti.

Ei kai käytettyjen polttomoottoriautojen konvertoimisessa suuressa mittakaavassa (unohdetaan siis harrastustoiminta) sähkökäyttöisiksi ole järjen hiventäkään.

Markkinataloudellisten syiden lisäksi mm. turvallisuus, tyyppihyväksynnät jne.
Positiivisia juttuja kestävä kehitys, resurssien tehokkaampi käyttö jne. mutta ei realistista koska markkinatalous.

[Akaile]

Aloituksen uutisen kaltaisia lausuntoja lukiessa odotan vesi kielellä elektromagneettista pulssia avaruudessa...

[eskere]

Tämäkö on tulevaisuuden katunäkymä mikä Iltalehteen oli kuvattuna? Kaikkialla kadunvarsilla autot roikan jatkeena yötä päivää.
Eikö nuo roikat ole turvallisuusriski, ilkivaltariski ja sabotointiriski?
Syntyykö uusi sähkörosvojen ammattikunta nykyisten bensarosvojen tilalle, eli irrotetaan roikka kaverin autosta ja ladataan omaa autoa? Kuka sitä autonsa vieressä jaksaa vahtia tunteja latauksen varmistamiseksi.

[Xari]

Tämäkö on tulevaisuuden katunäkymä mikä Iltalehteen oli kuvattuna? Kaikkialla kadunvarsilla autot roikan jatkeena yötä päivää.
Eikö nuo roikat ole turvallisuusriski, ilkivaltariski ja sabotointiriski?
Syntyykö uusi sähkörosvojen ammattikunta nykyisten bensarosvojen tilalle, eli irrotetaan roikka kaverin autosta ja ladataan omaa autoa? Kuka sitä autonsa vieressä jaksaa vahtia tunteja latauksen varmistamiseksi.

Kun pösilöt varastelee tarvikkeena kympin maksavia Defan piuhojakin niin parhaimmillaan 700€ maksava latausjohto saattaa joissa piireissä olla aika houkutteleva kohde....

[Xari]

Nyt voisi taas patonkityyliin filosofoida. Oli nimittäin kiinnostava pohdinta tämän aamun uutisissa talousennustajilta, kun eräs ekonomisti ennusti muutaman vuoden päässä olevaa polttomoottoriautojen hinnan romahtamista kysynnän heikentymisen myötä ja polttoaineiden rajun hinnan noston takia.

Muistatteko vielä, kuinka Euroopan union jäsenyyden piti aikoinaan Suomessa romahduttaa autojen hinnat, ruuan hinnan, tuoda loputtoman määrän kilpailua Suomeen sekä vielä sankoin joukoin osaavaa työvoimaa. No, kaikkea tuota tuli, mutta aika maltillisesti lopulta kuitenkin.

Näinhän tuo autojen kysyntä varmasti talousteorian mukaan pitäisi mennä. Mutta tässä eivät ekonomistit ottaneet huomioon sitä minusta tarpeeksi, että jos ei tarjolla ole korvaavaa tuotetta eli substituuttia, niin muutos ei voi olla kovin nopea.

Hinnathan on romahtaneet, tosin vain käytetyjen, ruoka on halvempaa, kilpailuakin on ja työvoimaa......

Jos sitä sähköauton tuomalla säästöllä ostaisi lisää leluja, mönkijän, mahtikoneisen moottoripyörän ja ökyveneen jättikokoisella perämoottorilla ettei henk.koht. päästöt putoa liikaa.....

[Teuski]

Siinäpä ongelmia, joita ei pystykään mitenkään ratkaisemaan sähköauto on siis kuolleena syntynyt keksintö

[C4_robotti]

Pari päivää sitten uutisoivat että bensalla ajetaan vielä pitkään. Seuraavana päivänä sähköautoilu on tulossa piakkoin ja kaikille. Ei noita uutisia kannata köyhän seurata. Tulee vain sekava olo. Ajetaan nykyiset kinnerit loppuun ja sitten tehdään mitä tehdään. Ja honda ei sitten tuo eurooppaan vuoden päästä muita kuin sähköautoja. Siitäkö se lähtee, sähkön voittokulku?

[Xari]

Siinäpä ongelmia, joita ei pystykään mitenkään ratkaisemaan sähköauto on siis kuolleena syntynyt keksintö

Tämä on vaan jotenkin niin koomista tämä kohkaaminen, lehteä kun lukee niin ensimmäisellä sivulla kehutaan jotain 0,9 mopokoneista kääpiöautoa kuinka se on ympäristöystävällinen ja kaikkien pitäisi ostaa moinen että maailma pelastuu ja seuraavalla sivulla toimittaja kehuu 2,3 litraisella koneella olevaa moottoripyörää kuinka siinä on vääntöä ja tehoa ja vehkeetkin tuntuu paljon isommalta kun moisella ajaa

[torneol]

Kaikki puheet polttoaineiden (etenkin dieselin) hinnan nostosta on täysin vailla realistista pohjaa. Pitäisi muistaa, että käytännössä kaikki hyödykkeet, mitä marketista koteihin, työpaikoille ja muualle kuskataan, kulkee pääsääntöisesti kumipyörillä, joita pyörittää dieselillä käyvä moottori.

Kukaan tuohon toimitusketjuun kuuluva ei harrasta hyväntekeväisyyttä niin isossa mittakaavassa, että ottaisi omalle kontolleen jäätävät polttoaineen hinnan korotukset. Kyllä me tavalliset ihmiset se maksetaan ruuan hinnassa ja sen nostaminen enemmissä määrin aiheuttaa närää yhdessä jos toisessa hallitus- ja oppositiopuolueessa.

Pieniä korotuksia voi tulla, mutta puheet 50 prosentin korotuksista voi yksin tein unohtaa.

Ja kuten edellä on todettu, muutaman tonnin katiskan vaihto 30 tonnin sähkökiuluun ei ole kovin monelle realistinen vaihtoehto. Kynnys ostaa 200 tkm ajettu sähköauto on monella toistaiseksi aika korkealla. Niitä alkaa jo saamaan semmoisella hinnalla, että osa populaatiosta osoittaa kiinnostusta.

Näinä pakkaspäivinä on muuten hyvin huomannut, kenellä on kylillä sähköauto. Ne on ihan igluja kaikki .

[jkaija]

...
Näinä pakkaspäivinä on muuten hyvin huomannut, kenellä on kylillä sähköauto. Ne on ihan igluja kaikki .

Voiskohan niihin asentaa ilma webastoo tai vastaavaa ?
nimimerkki: ehkä tuleva teslamies

[torneol]

Ilmalämpöpumppu hattuhyllylle, ulkoyksikkö akkuineen peräkärryyn .

[jkaija]

Noissa uusissa tesloissa jo on ilmalämpöpumppu, mut sen hyötysuhdehan laskee kovilla pakkasilla kuin lehmän häntä.
Tossa varaamassani teslassa on vain sähkövastukset lämmittämässä.

[HiTec]

Voiskohan niihin asentaa ilma webastoo tai vastaavaa ?

Jossain vaiheessa näin tehtiinkin, pieni löpösäiliö "konehuoneessa" ja weba puhkui kabiinia lämpöiseksi. Ja kyllä, noissa voi tosiaan käyttää verotonta lämmitysöljyä, löpöä, sillä sitä ei käytetä tällöin auton liikuttamiseen

[jkaija]

Myös noissa firman Linkkereissä(täyssähkö bussi) on webasto hönkimässä lämpöä matkustajille kuten myös kuskille. Ja niitä tankataa näin talvisin päivittäin. XD

[Sitruunaseppä]

Ilmajäähdytteisessä diesel-Tatrassa oli bensakäyttöinen lisälämmitin. Tuulilasin tiiviste palanut karrelle, kun kovilla pakkasilla iski tulta tuulilasille.

[eskere]

Hybridiä miettiville tulee lunta tupaan; kannattaako sittenkään ostaa välivaiheen autoa?

Stellantiksen pääjohtaja Tavares ( Fiat-Chrysler ja Psa-yhtiö) kertoo että yhtiö aikoo panostaa täyssähköautoihin.

”Lopulta ne vain katoavat” – Arvovaltainen autopomo ennustaa hybridi-voimalinjojen kuolemaa. Toimitusjohtaja Tavares: Stellantis suuntaa ”täyttä häkää” kohti täyssähköautoja.
”Suuntaamme täyttä häkää kohti täyssähköisiä ajoneuvoja sillä uskomme, että kysyntä kääntyy nopeassa tahdissa pelkällä sähköllä käyvien ajoneuvojen suuntaan. Me emme tule tarrautumaan hybrideihin tai ladattaviin hybrideihin”, hän jatkoi.

Tavares halusi tehdä tiettäväksi, että Stellantis tulee noudattamaan ympäristöviranomaisten asettamia päästörajoituksia ”päivästä yksi lukien”. Yhtiön tavoitteena on päästömääräysten saavuttaminen vuoteen 2025 mennessä.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/lopu ... hjausboksi" onclick="window.open(this.href);return false;

[torneol]

Jos täyssähkö kiulut jossain vaiheessa lisääntyy ja polttikset jää pois, vastaavasti lentoliikenne ja muut julkiset (juna, bussi) pitkän matkan liikenteessä arvatenkin lisääntyy.

Tuskaiselta kuulostaa viikon loma pohjoisessa, kun menomatka ja paluumatka kestää tuplaten verrattuna nykyiseen, jos sähköautolla pitäisi mennä. Koko perheen lennättäminen tai junaan tunkeminen ei kuulosta hyvältä sekään.

Ehkä jatkossa reissut pohjoiseen tehdään kotisohvalla eläviä kuvia katsellen.

[Teuski]

Juuri näin. Sähköautot ovat tänään kehityksensä huipulla, eikä sillä saralla tulla enää koskaan näkemään mitään uutta. Nykyiset latausajat ja ranget on täten hakattu kiveen eikä niitä koskaan enää saa muuttaa. Piste.

[Lauri]

Juuri näin. Sähköautot ovat tänään kehityksensä huipulla, eikä sillä saralla tulla enää koskaan näkemään mitään uutta. Nykyiset latausajat ja ranget on täten hakattu kiveen eikä niitä koskaan enää saa muuttaa. Piste.

Lisäisin vielä, ettei latauspaikkoja tule koskaan enää lisää. Latausinfra on nyt maailmassa täydellisen valmis. Huomenna kaikkien on pakko ostaa lainarahalla 100 000€ sähköauto, jolla ei voi vetää Lappia vetokoukussa.

[torneol]

Se on juurikin noin. Aika näyttää, kuinka kamalan väärässä me kaikki oltiin .

Vaikka latausinfra ja tekniikka kehittyy, on kuitenkin olemassa tietyt fysiikan lait, joille viksutkaan insinöörit ei oikein mahda mitään.

Onneksi on hyljeksittyjä vanhoja polttiksia, joita voi ostaa halvalla. Kylän rautakaupasta voi vielä tilata tilatankin, jossa voi seisottaa polttoainetta pilaantumassa.

Silloin tällöin näkee halpaa polttoainetta myyviin huoltsikoihin jonoa. Kohta näkyy varmaan samat jonot pikalataus pisteille. Se jono pitää kyllä kiertää, etenemisvauhti siinä jonossa ei päätä huimaa .