Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Ajatusten virtaa
Avatar
kaseva
Viestit: 1878
Liittynyt: 01.02.2009 13:01

Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja kaseva »

Molemmat veronkiertomalleja. Miksi VAN vaan onnistui paremmin?
__________________________________________________________________
G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
vtsbx
Viestit: 536
Liittynyt: 11.02.2009 09:01

Re: Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja vtsbx »

Varmaan siitä 1.6 GTI stä puhe? Ihan onnistunut keksintöhän sekin oli.. toki 1.9 paljon pareempi.
Avatar
kaseva
Viestit: 1878
Liittynyt: 01.02.2009 13:01

Re: Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja kaseva »

Kuten otsikossa todetaan, BX GTi eli II-veroluokkaan ranetettu 1.6 ruiskulla ja paremmilla penkeillä.

Alkuperäinen BX 19 GTi ja BX 19 GTi 16 Valve ei tähän vertailuun tosiaankaan kuulu.
__________________________________________________________________
G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
Avatar
jasu
Viestit: 3164
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Korpilahti
Viesti:

Re: Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja jasu »

Eri käyttäjäryhmät kohteena? Veronkiertokin vähän eri tavalla, GTi meni pienempään veroluokkaan moottorin tilavuuden takia, VAN taas pakettiautona reilusti halvemmaksi verokohtelun täysin erilaisuuden takia...

GTi oli omaan makuun muuten mukava, mutta alavääntö oli unohtunut asentaa mukaan. VANissa, myös yksi-kutosessa, oli vääntöä enemmänkin mutta se taas oli enemmän imusarja-kaasari -paketin ansiota kuin minkään muun. Ja kyllä GTi:stäkin tuli vallan kiva, kun sen tiheästi välitetyn vaihteiston vaihtoi pehmeätoimiseen automaattiin, momentinmuuntimella sai kaivattua alavääntöäkin käyttöön... Matkanteossa VANia mukavampi, etenkin jos matkalaisia on enemmän kuin kaksi...

Muutenhan GTi täytti GT -auton määritelmän, ripeää matkustusmukavuutta, kunhan ei häiriintynyt korkealle kiertävästä koneesta. Omaan korvaan ei ole koskaan asettunut korkealle kiertävät moottorit, eikä mukavuuteen se että saa (joutuu?) hämmentämään vaihdekepakkoa ahkerasti. Enemmän kilpa-ajoon soveltuvaa se jatkuva vaihtaminen, ei nopeaan matkantekoon...

Jos taas oli enemmän kuskattavaa, siis esineitä yms eikä ihmisiä, silloin taas VAN oli parempi. Kuormaakin kesti ottaa reilusti kyytiin, ajoasennon siitä häiriintymättä. Kevyen kaman kanssa kattopattikin luettiin eduksi, eikä se patti tainnut aeromystiikkaakaan pahemmin sotkea...

Veronkiertoajatus taisi toimia paremmin Italiassa, joka oli GTi:n toinen kohdemaa. Olisiko sitten VAN menestynyt Italiassa, tainnut tuolloin käydä kenelläkään edes mielessä..?
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
Avatar
betaromeo
Viestit: 2190
Liittynyt: 29.12.2010 20:17

Re: Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja betaromeo »

BX 16 Gti:lle oli varmasti verotuksellisesti enemmän kaikkiaan kysyntää eri puolilla Eurooppaa, kuten meilläkin sitä myytiin kohtuullisen hyvin halvemman autoedun verotuksen vuoksi.

BX Vanin haluttavuus taas perustui täysin omaan maakohtaiseen vero käytäntöön paketti-autona ja olihan niitä muitakin Suomessa veistettyjä samasta syystä, kuten Mitsubishi Space Wagon, Subaru Pick-Up jatketulla lavalla ym.
Meillähän on aina ollut nokkelia ratkaisuita kiertää autoveroa jo vuosikymmeniä. 60-70 luvulla piilofarmarit, 70 luvun puolivälin jälkeen Toyota Timangi ja Mosse Pick-Up, sitten nämä 80 luvun lopun BX Van, saksalaiset farmarit samanlaisella pahkalla katolla. Oma lukunsa oli vielä jenkki farmarit, Camarot ja Trans Amit Pick-Uppeina ym.
Hommahan jatkuu vieläkin eri 4 veto autojen muodossa.
BX 19Gti4x4
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX 25 Prestige -84,CX25 Prestige -87,CXTurbo -87 "museo"
DS Pallas-68, DSuper5"Pallas"-74
GSA Spesial-83Aj14tkm"museo"
XM V612V-91, XMV6 12VBreak-96
C5TouringDsl120-10
Jumpy2.0Hdipitkä
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Eikös 16 GTi ollut vain muutamassa euroopan maassa? Suomen lisäksi muistaakseni Belgia ja Italia?

Täällä tuolla veroluokalla käsittääkseni tähdättiin työsuhdeautomarkkinoille.
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Northstar
Viestit: 1417
Liittynyt: 25.12.2016 22:10
Paikkakunta: Porvoo

Re: Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja Northstar »

Teuski kirjoitti:Eikös 16 GTi ollut vain muutamassa euroopan maassa? Suomen lisäksi muistaakseni Belgia ja Italia?

Täällä tuolla veroluokalla käsittääkseni tähdättiin työsuhdeautomarkkinoille.
Taisi olla vain Italia Suomen lisäksi.
"Sell the house
Sell the cars
Sell the kids
I am not coming back"
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja Teuski »

betaromeo kirjoitti: Meillähän on aina ollut nokkelia ratkaisuita kiertää autoveroa jo vuosikymmeniä. 60-70 luvulla piilofarmarit, 70 luvun puolivälin jälkeen Toyota Timangi ja Mosse Pick-Up,
Tuohon Timangiin sen verran, että siinähän ei ollut mitään suomimuutoksia verojen kiertämiseksi, vaan sattui nippanappa sopimaan sellaisenaan verovapaaksi pakettiautoksi. Sitä toki myytiin nuorison huvirassiksi, mutta siinä mielessä poikkesi noista muista, että mitään ei autossa tarvinnut muuttaa. Sen vuoksihan säädettiin ns. lex timangi, jolla lavan minimipituus nostettiin 185 senttiin ja sitä myöden saatiin nuo myöhemmät jatketut pikkupickupit.

Vähän on jäänyt kaivelemaan kun vuosituhannen taitteen tienoilla tuli yksi kappale Timangeja tuhottua, meni pellolla katon kautta ympäri :(

80-luvun jenkkifarmarithan saisi nykyään muutoskatsastettua henkilöautoiksi halvalla, mutta mistäs niihin niitä kadotettuja penkkejä enää saisi?
Mobilisti-lehtihän teki tuollaisen muutoksen, oli kait ensimmäinen uuden lain mukainen vastaava muutos Suomessa silloin.

Olishan se aika reteetä jos olisi vaikka tollanen Subaru Pick-up ja muutoskatsastaisi sen lyhyemmäksi :)
BX breakitkin on haluttuja, ja vanistahan sellaisen saisi. Mutta olishan se viispaikkainen Van silti vielä hienompi :geek:
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Macinaggio
Viestit: 85
Liittynyt: 11.11.2019 09:45
Paikkakunta: Espoo

Re: Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja Macinaggio »

Teuski kirjoitti:
betaromeo kirjoitti: ...
80-luvun jenkkifarmarithan saisi nykyään muutoskatsastettua henkilöautoiksi halvalla, mutta mistäs niihin niitä kadotettuja penkkejä enää saisi?
Mobilisti-lehtihän teki tuollaisen muutoksen, oli kait ensimmäinen uuden lain mukainen vastaava muutos Suomessa silloin... :geek:
Noihin jenkkifarmareihin liittyi hupaisa lain porsaanreikä: Jos auton omapaino alitti 1800 kg, vaadittiin tuo BX vanissakin oleva kattopahkura. Jos auton omapaino ylitti 1800 kg, tuli rangaistuksena 80 km/h nopeusrajoitus. Jos auton omapaino oli tasan 1800 kg, ??? :lol: . Kävin työkseni 80-luvulla aika usein katsastuskonttorilla ja monta kertaa naurettiin kun kaverit kävivät painottamassa autojaan ja sitten taas ties kuinka monennen kerran vaa'alle että saatiin paino kohdalleen.
Northstar
Viestit: 1417
Liittynyt: 25.12.2016 22:10
Paikkakunta: Porvoo

Re: Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja Northstar »

Teuski kirjoitti:
betaromeo kirjoitti: Meillähän on aina ollut nokkelia ratkaisuita kiertää autoveroa jo vuosikymmeniä. 60-70 luvulla piilofarmarit, 70 luvun puolivälin jälkeen Toyota Timangi ja Mosse Pick-Up,
Tuohon Timangiin sen verran, että siinähän ei ollut mitään suomimuutoksia verojen kiertämiseksi, vaan sattui nippanappa sopimaan sellaisenaan verovapaaksi pakettiautoksi. Sitä toki myytiin nuorison huvirassiksi, mutta siinä mielessä poikkesi noista muista, että mitään ei autossa tarvinnut muuttaa. Sen vuoksihan säädettiin ns. lex timangi, jolla lavan minimipituus nostettiin 185 senttiin ja sitä myöden saatiin nuo myöhemmät jatketut pikkupickupit.

Vähän on jäänyt kaivelemaan kun vuosituhannen taitteen tienoilla tuli yksi kappale Timangeja tuhottua, meni pellolla katon kautta ympäri :(

80-luvun jenkkifarmarithan saisi nykyään muutoskatsastettua henkilöautoiksi halvalla, mutta mistäs niihin niitä kadotettuja penkkejä enää saisi?
Mobilisti-lehtihän teki tuollaisen muutoksen, oli kait ensimmäinen uuden lain mukainen vastaava muutos Suomessa silloin.

Olishan se aika reteetä jos olisi vaikka tollanen Subaru Pick-up ja muutoskatsastaisi sen lyhyemmäksi :)
BX breakitkin on haluttuja, ja vanistahan sellaisen saisi. Mutta olishan se viispaikkainen Van silti vielä hienompi :geek:
Noita takapenkkejähän saa romiksilta USA:sta,ja jos haluaa entisöidä alkuperäiskuntoon,niin verhoilut vaikka täältä :
https://www.rockauto.com/en/catalog/che ... cover,1316" onclick="window.open(this.href);return false;
"Sell the house
Sell the cars
Sell the kids
I am not coming back"
Sokeri_Sakari
Viestit: 91
Liittynyt: 08.02.2009 21:06
Paikkakunta: Loppi

Re: Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja Sokeri_Sakari »

Eikös maahanutojat ruuvailleet turboja pienimoottorisiin malleihin, työsuhdeauton veroluokassa ei tainnut olla kerrointa ahdetuille ?
Jonkun tietäjän pitäisi kirjoittaa kirja näistä kaikista autovero yms. kikkailuista. Vai onko jo tälläinen olemassa ?
Miten tuo BX GTi ylipäätään, eipä tainnut olla sitikalla oikein "nimeä" GT-piireissä. Lisäksi BX oli neliovisena "pappamalli". Konsernin GTi taisi olla ralleissa menestynyt 205-pösö.
Avatar
betaromeo
Viestit: 2190
Liittynyt: 29.12.2010 20:17

Re: Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja betaromeo »

Sokeri_Sakari kirjoitti:Eikös maahanutojat ruuvailleet turboja pienimoottorisiin malleihin, työsuhdeauton veroluokassa ei tainnut olla kerrointa ahdetuille ?
Jonkun tietäjän pitäisi kirjoittaa kirja näistä kaikista autovero yms. kikkailuista. Vai onko jo tälläinen olemassa ?
Miten tuo BX GTi ylipäätään, eipä tainnut olla sitikalla oikein "nimeä" GT-piireissä. Lisäksi BX oli neliovisena "pappamalli". Konsernin GTi taisi olla ralleissa menestynyt 205-pösö.
Olisikin mielenkiintoinen saada kirja, miten valtiovalta on yrittänyt estää kikkailun kansalaisilta saada edullisempia autoja ja mitä mielikuvituksellisempia keinoja kansa keksikään?

Siinä Teuski on oikeassa, että Timangi oli aivan laillinen tullessaan, mutta nopeasti valtio keksi keinon keinotekoisesti kieltää sen. Laki olisi tainnut tulla nopeamminkin voimaan, jollei Konela olisi YYA hengessä saanut pitkitettyä sitä Mosse Pick Up:n varjolla, joita oli jo keritty tuomaan maahan.

Kirjaan voisi tutkia merimies autot, piilofarmarit, YK autot, henkilöfarmarit pakettiautoina, henkilöautot pakettiautoina, kuten esim. Cadillac Eldorado paku, Mersun W124 4-matic tasan 1800kg painoisena lyijy pohjapanssarilla, korinvaihdot MB 300 W124 avo, kun otteessa luki ambulance ja unohtamatta CX:iä, rakennetut autot, De Tomaso Pathera, jonka vertailu autona käytettiin Fiat X 1/9, ainoa Land Cruiser aikanaan, mikä oli Suomessa kuormaauto, jonka toin maahan, nykyäänkin niillä kikkailaan Master merkin alla. Näitä on varmaan paljon muitakin, joten helposti yhden kirjan saisi aikaiseksi hauskojen yksityiskohtien kera.
BX 19Gti4x4
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX 25 Prestige -84,CX25 Prestige -87,CXTurbo -87 "museo"
DS Pallas-68, DSuper5"Pallas"-74
GSA Spesial-83Aj14tkm"museo"
XM V612V-91, XMV6 12VBreak-96
C5TouringDsl120-10
Jumpy2.0Hdipitkä
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja Teuski »

betaromeo kirjoitti:De Tomaso Pathera, jonka vertailu autona käytettiin Fiat X 1/9
No tästä olis kyllä mielenkiintoista kuulla lisää :shock:
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Avatar
betaromeo
Viestit: 2190
Liittynyt: 29.12.2010 20:17

Re: Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja betaromeo »

Teuski kirjoitti:
betaromeo kirjoitti:De Tomaso Pathera, jonka vertailu autona käytettiin Fiat X 1/9
No tästä olis kyllä mielenkiintoista kuulla lisää :shock:
Kaivelen muistin sopukoita päivällä, miten se meni, mutta monia vaiheita sen kohdalla koettiin! :) Tullimiehen mielestä kuitenkin oli yhdennäköisyyttä, vaikka hinta ei ja saattoihan siellä papereiden välissä olla jotain, mikä auttoi hiukan ummistamaan silmiä? ;)
BX 19Gti4x4
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX 25 Prestige -84,CX25 Prestige -87,CXTurbo -87 "museo"
DS Pallas-68, DSuper5"Pallas"-74
GSA Spesial-83Aj14tkm"museo"
XM V612V-91, XMV6 12VBreak-96
C5TouringDsl120-10
Jumpy2.0Hdipitkä
Avatar
Hessu
Viestit: 1544
Liittynyt: 04.02.2009 20:31
Paikkakunta: The City of Häijää

Re: Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja Hessu »

Toi käytettynä tuodun auton verotusarvon määräämiseksi keksittävä vertailuauto oli kyllä jotain käsittämätöntä. Itsellä käytettiin Reliant Scimitar GTE:n (joka on etumoottorinen, nelipaikkainen umpikorinen auto) vertailuautoksi Opel Speedsteriä (2-paikkainen keskimoottorinen avoauto). Kovasti saman oloinen ja näköinen BMW 1-sarja ei esimerkiksi olisi käynyt mitenkään?
Have more than you show,
speak less than you know.
Avatar
Igor
Viestit: 1599
Liittynyt: 02.02.2009 10:32
Paikkakunta: Tampere

Re: Miksi BX VAN oli onnistuneempi kuin BX GTi?

Viesti Kirjoittaja Igor »

Sokeri_Sakari kirjoitti:Eikös maahanutojat ruuvailleet turboja pienimoottorisiin malleihin, työsuhdeauton veroluokassa ei tainnut olla kerrointa ahdetuille ?
Jonkun tietäjän pitäisi kirjoittaa kirja näistä kaikista autovero yms. kikkailuista. Vai onko jo tälläinen olemassa ?
Miten tuo BX GTi ylipäätään, eipä tainnut olla sitikalla oikein "nimeä" GT-piireissä. Lisäksi BX oli neliovisena "pappamalli". Konsernin GTi taisi olla ralleissa menestynyt 205-pösö.
Ainakin Sierrasta tehtiin ns. Stockmann Turbo:

Kuva


Mobiliassa oli joitain vuosia sitten näyttely aiheesta veronkierrot. Oli petrooli-saabia ja Firebird pick-uppia. Nerokkaasti on kansalaisia verotuksella ohjattu.

- Xsara Break Exclusive 2001
(ja Corvette Z51 4+3 1985 & Cooper S JCW++ 2006)
- ex-patongit: Saxo SX, Xsara Exclusive, Xantia Break HDi ja pari V6 Activaa
Vastaa Viestiin