Invertteriaggregaatti vai perinteinen AVR-versio?

[pvalila]

Sähkökatkojen todennäköisyys kasvoi taas:

https://www.karjalainen.fi/talous/olkil ... ittamiseen" onclick="window.open(this.href);return false;

[eskere]

Ostin pvalilan alussa linkittämän Zipperin 2800W invertteriaggregaatin https://www.veistokone.fi/zipper-ste280 ... aatti.html" onclick="window.open(this.href);return false;.
(Erä myytiin loppuun aika nopeasti)
Vertasin hankintaa minulla vuosia olleeseen Kipporin 2000W:n salkkuaggreen, melkoisen paljon enempi melua päästää Zipperi, Kippor on huomattavasti sivistyneemmän oloinen laite.
No nyt on virtaa tarjolla pienempään ja isompaan hätään. Toisella pyörittää ilmalämpöpumppua ja toisella loput sähköntarpeet.
Niin, museoautojen tankit tankkasin täyteen bensiiniä jerrykannun lisäksi, joten eiköhän tällä pienen sähkökatkoksen yli päästä kovemmallakin pakkasella.

[Esa66]

On kyllä melko vaikeaa hommaa, mutta siihen olen päätynyt, jotta 24V akuilla mennään.
Saa talteen ajon aikana syntyvän energian siirtymillä ja jos innostuu aurinkopaneeleita laittelemaan, niin ohjainten yms hinnat ovat järkevällä tasolla vrt 12V systeemiin.

Offgrid matkailuauto kyseessä, joka on siis 24V vehjes jo valmiiksi. Budjetointi kyllä pääsi yllättämään pahemman kerran, hieman liian innokkaasti ja nopeasti tuli hommattua, eikä ollut sitä tietoa riittävästi kuitenkaan haalittuna

Ja tavarat kallistuu, kiihtyvällä tahdilla

[pvalila]

On kyllä melko vaikeaa hommaa, mutta siihen olen päätynyt, jotta 24V akuilla mennään.
Saa talteen ajon aikana syntyvän energian siirtymillä ja jos innostuu aurinkopaneeleita laittelemaan, niin ohjainten yms hinnat ovat järkevällä tasolla vrt 12V systeemiin.

Offgrid matkailuauto kyseessä, joka on siis 24V vehjes jo valmiiksi. Budjetointi kyllä pääsi yllättämään pahemman kerran, hieman liian innokkaasti ja nopeasti tuli hommattua, eikä ollut sitä tietoa riittävästi kuitenkaan haalittuna

Ja tavarat kallistuu, kiihtyvällä tahdilla

Tuo 24 voltin systeemi on järkevä, tavallaan standardi. Ja samalla teholla virta on aina puolet siitä, mitä se olisi 12 voltin systeemissä.

Jos päädyt tilaamaan kamaa Vevorilta, niin huomaa, että vevor.de on paljon (20%) halvempi monessa jutussa kuin vevor.com.

Vantaalla joku omakotiasukas kaiketi ihan tosissaan suunnitteli siirtyvänsä talveksi asumaan asuntoautoonsa/vaunuunsa, joka on talon pihassa parkissa.

Jos sulla tulee ajoa enemmänkin, niin sitten olisi kyllä kiva saada talteen myös se ajon aikana syntyvä moottorin jäähdytysveden lämpökin. Tai jopa pakokaasujen lämpö, siinä sitten jo vähän haastetta!

[pvalila]

Ostin pvalilan alussa linkittämän Zipperin 2800W invertteriaggregaatin https://www.veistokone.fi/zipper-ste280 ... aatti.html" onclick="window.open(this.href);return false;.
(Erä myytiin loppuun aika nopeasti)
Vertasin hankintaa minulla vuosia olleeseen Kipporin 2000W:n salkkuaggreen, melkoisen paljon enempi melua päästää Zipperi, Kippor on huomattavasti sivistyneemmän oloinen laite.
No nyt on virtaa tarjolla pienempään ja isompaan hätään. Toisella pyörittää ilmalämpöpumppua ja toisella loput sähköntarpeet.
Niin, museoautojen tankit tankkasin täyteen bensiiniä jerrykannun lisäksi, joten eiköhän tällä pienen sähkökatkoksen yli päästä kovemmallakin pakkasella.

Minäkin harkitsin tuollaisen ostamista, kun huomasin sen tulleen taas myyntiin. Mutta mulla oli mielessä noita invertterisuunnitelmia ja 24 voltin aggregaatin rakentamisjuttuja (Kiinalainen diesel sähköstartilla plus kuorma-auton laturi tms.) ja siksi hidastelin niin paljon, että tavara ehti loppua hyllystä.

Kuinka se Zipper käyttäytyy ECO-asennossa? Säätääkö kaasua portaattomasti kuorman mukaan vai onko tuo ihan vain puolitehon nappi?
Jos vehje käy koko ajan täydellä teholla, niin eipä ole ihme, jos ääntäkin riittää.

Tuossa on kai 212 cc kone ja Kiporissa ehkä vain 80 cc (voi olla isompikin, tuo 80 cc saattaa olla yhden kilowatin salkkukoneiden iskutilavuus). Tehoissa ero ei ole yhtä suuri, Zipperille voisi ennustaa pitkähköä elinkaarta maltillisella käytöllä.

Tuohon koneeseen saa muuten varaosia kohtuullisen hyvin, mm. invertteriosa on myytävänä mutta hinta on luokkaa 250 egeä. Moottori on vakio Loncin, siihen löytyy kaikkea monestakin paikasta.

[eskere]

.... Kuinka se Zipper käyttäytyy ECO-asennossa? Säätääkö kaasua portaattomasti kuorman mukaan vai onko tuo ihan vain puolitehon nappi?
Jos vehje käy koko ajan täydellä teholla, niin eipä ole ihme, jos ääntäkin riittää.

Tuossa on kai 212 cc kone ja Kiporissa ehkä vain 80 cc (voi olla isompikin, tuo 80 cc saattaa olla yhden kilowatin salkkukoneiden iskutilavuus). Tehoissa ero ei ole yhtä suuri, Zipperille voisi ennustaa pitkähköä elinkaarta maltillisella käytöllä.

Tuohon koneeseen saa muuten varaosia kohtuullisen hyvin, mm. invertteriosa on myytävänä mutta hinta on luokkaa 250 egeä. Moottori on vakio Loncin, siihen löytyy kaikkea monestakin paikasta.

Tässä Zipperissä ei ole mitään eco-asentoa, aina käy kovilla kierroksilla. Kuorman kasvaessa lisää syöttöä automaattisesti.
Kipporissa on oma kierrosasento kevyelle kuormalle joten on paljon hiljaisempi. Myöskin kokonaan koteloitu rakenne pitää melun kuorien sisällä.

[Kaapelimies]

Jos sulla on sähkötaulussa kytekettynä kaikki kriittiset laitteet saman vaiheen taakse (normaalisti ei järkevää), niin tuohan on kaikkein helpoin tapa (en kerro lisää koska vaatii ammattimiestä, ne sähkötyöt). Mulla on kolmivaiheinen vesipumppu niin piti hankkia kolmivaiheaggregaatti. Tai siis ei ois tarvinnu, mut halusin .

[Esa66]

On kyllä melko vaikeaa hommaa, mutta siihen olen päätynyt, jotta 24V akuilla mennään.
Saa talteen ajon aikana syntyvän energian siirtymillä ja jos innostuu aurinkopaneeleita laittelemaan, niin ohjainten yms hinnat ovat järkevällä tasolla vrt 12V systeemiin.

Offgrid matkailuauto kyseessä, joka on siis 24V vehjes jo valmiiksi. Budjetointi kyllä pääsi yllättämään pahemman kerran, hieman liian innokkaasti ja nopeasti tuli hommattua, eikä ollut sitä tietoa riittävästi kuitenkaan haalittuna

Ja tavarat kallistuu, kiihtyvällä tahdilla

Tuo 24 voltin systeemi on järkevä, tavallaan standardi. Ja samalla teholla virta on aina puolet siitä, mitä se olisi 12 voltin systeemissä.

Jos päädyt tilaamaan kamaa Vevorilta, niin huomaa, että vevor.de on paljon (20%) halvempi monessa jutussa kuin vevor.com.

Vantaalla joku omakotiasukas kaiketi ihan tosissaan suunnitteli siirtyvänsä talveksi asumaan asuntoautoonsa/vaunuunsa, joka on talon pihassa parkissa.

Jos sulla tulee ajoa enemmänkin, niin sitten olisi kyllä kiva saada talteen myös se ajon aikana syntyvä moottorin jäähdytysveden lämpökin. Tai jopa pakokaasujen lämpö, siinä sitten jo vähän haastetta!

Kyllähän tuossa on patterikierto auton ympäri ja webasto samassa kierrossa. Eli moottorin tuottama lämpöenergia siirtyy kyllä lämmöntuottoon ja ihan hyvin vielä.
Webasto on -80luvulta, niin ainakin tuosta joutaa vaihtoon, on paljon halvempiakin ja sähkön kulutuksen suhteen parempia olemassa

[Esa66]

Ja siihen vielä rinnalle ilmalämmitin. Pohdin vielä, olisko ilmalämpöpumppu loppupelissä viisaampi hankinta? Melkoista palapeliä kuitenkin

[pvalila]

Ja siihen vielä rinnalle ilmalämmitin. Pohdin vielä, olisko ilmalämpöpumppu loppupelissä viisaampi hankinta? Melkoista palapeliä kuitenkin

Lämpöä mökkiin saa tietenkin monellakin tapaa, mutta kun tulee se sikakuuma kesäpäivä niin kyllähän ilppimiehellä nousee väkisinkin pieni hymy huulille...

[pvalila]

.... Kuinka se Zipper käyttäytyy ECO-asennossa? Säätääkö kaasua portaattomasti kuorman mukaan vai onko tuo ihan vain puolitehon nappi?
Jos vehje käy koko ajan täydellä teholla, niin eipä ole ihme, jos ääntäkin riittää.

Tuossa on kai 212 cc kone ja Kiporissa ehkä vain 80 cc (voi olla isompikin, tuo 80 cc saattaa olla yhden kilowatin salkkukoneiden iskutilavuus). Tehoissa ero ei ole yhtä suuri, Zipperille voisi ennustaa pitkähköä elinkaarta maltillisella käytöllä.

Tuohon koneeseen saa muuten varaosia kohtuullisen hyvin, mm. invertteriosa on myytävänä mutta hinta on luokkaa 250 egeä. Moottori on vakio Loncin, siihen löytyy kaikkea monestakin paikasta.

Tässä Zipperissä ei ole mitään eco-asentoa, aina käy kovilla kierroksilla. Kuorman kasvaessa lisää syöttöä automaattisesti.
Kipporissa on oma kierrosasento kevyelle kuormalle joten on paljon hiljaisempi. Myöskin kokonaan koteloitu rakenne pitää melun kuorien sisällä.

Tuosta Zipperistä taitaa olla liikkeellä useampiakin versioita. Osassa on 10 litran iso tankki, osassa pienempi. Osassa on 12 voltin ulostulo, osassa ei. Kauheasti en hämmästyisi, jos osassa koneita on ECO-nappi ja osassa ei.

No, sullahan on ihan hyvä tilanne: käytät Kiporia, jos melu pitää pitää kurissa ja laulatat Zipperiä, jos tarvitset reilusti tehoa. Kahden koneen ratkaisu tarjoaa aina vikasietoisuutta ja se on näissä varasysteemeissä tärkeä juttu.

[olli__o]

...Jos päädyt tilaamaan kamaa Vevorilta, niin huomaa, että vevor.de on paljon (20%) halvempi monessa jutussa kuin vevor.com.
...

Eri maissa on eri hintoja, mutta jos noin suuri ero on lähes kaikessa, niin voisi olla myös kyse osin siitä että toinen valinta ilmoittaa ALV 0 % ja toinen vaikkapa Saksan ALV 19 % (MwSt), yksi moottoripyörien varaosakauppa hämää aina uusia ostajia, kun ALV-hinnat näkee vasta ihan ostotapahtuman loppuvaiheessa (ellei ole ensin kirjautunut sisään omilla tiedoilla).

[Esa66]

Ja monet kaupat eussa noudattavat sitä uutta alvisysteemiä, missä alvit tilitetään kohdemaahan, kohdemaan alvkannan mukaan
Joten ne alvilliset hinnat näkee vasta, kun järjestelmät tietää mihin tavara on menossa

[pvalila]

Alvia minäkin ensin ajattelin hintaeron syyksi, mutta sitten hintojen pitäisi mennä toisin päin: vevor.com olisi ilman alvia ja halpa, vevor.de (Saksan) alvin kanssa ja kallis. Mutta ei, vevor.de on se halpa ja vevor.com se kallis.

[olli__o]

Alvia minäkin ensin ajattelin hintaeron syyksi, mutta sitten hintojen pitäisi mennä toisin päin: vevor.com olisi ilman alvia ja halpa, vevor.de (Saksan) alvin kanssa ja kallis. Mutta ei, vevor.de on se halpa ja vevor.com se kallis.

En ole tuolta ostanut mitään, mutta jos domainin loppuosan perusteella päättelet ALV:n niin voi olla tai sitten ei - uskon vasta tuohon jos näytät jonkun tekstin jossa kerrotaan onko ALVit mukana tai ei, eikös viime vuonna tullut myös EU-alueella uudistus että yksityisetkin voivat maksaa oman maan ALV-verokannan mukaan (En ole yhtään tutustunut miten toimii, tilitelläänköhän niitä jotenkin valtioiden välillä ja hyötyvätkö maat siitä jotenkin eri tavoin?)

Kokeilin sieltä .de sivuilta valita eri maita (tai onko kielivalinta, mutta sitten olisi eri hinta vaikka hollantilainen puhuu Saksaa tai Ranskaa?? ). Hinnat muuttuvat, jos valitsee maalipun tai EU-lipun, mutta toimitusmaan valinta ei muuta hintaa (vaikka nykypäivänä se voisi EU:ssa vaikuttaa) En kokeillut mennä ostoksissa loppuun saakka, mutta missään erittelyssä en nähnyt juttua ALV:sta ja kaikista kokeilluista euro-maa-valinnoista voi kuitenkin valita toimitusmaaksi Suomen (siellä alla taitaa olla joku maakuntavalinta ja Ahvenanmaa puuttuu). Mielenkiintoisen hintaisia diesel-ilmalämppäreita siellä ainakin oli asennuspaketteineen. Kokeilin sellaista laittaa ostoskoriin Saksa- ja Europe- valinnalla ja siinä ainakin valintojen hintaero voisi selittyä näinkin:
Deutschland, toimitus Suomeen: 123,99 €, lämppäri 113,99 ja kuljetus 10 €
Europe, toimitus Suomeen: 122,99 € (ilmainen toimitus)
(melko varma että oli sama vehje, mutten ihan täysin, kun en vertaillut kuvauksen tekstimassaa, siellä on aika paljon erilaisia samantehoisia malleja)

Mutta taaskaan ei selviä onko kuljetus tuossa hinnassa ennen kuin rekisteröityy ja menee kassavaiheeseen ALVia en huomannut siinäkään vaiheessa kummassakaan eritellyn (eikös se olisi vähän pakkokin kertoa?)

[pvalila]

Olli, mä ostin joulukuussa tuolta vevor.de:stä halvan "ilmavepaston", salkkumallisen.

En ole vielä kokeillut sitä, koska polttoaineletku vaikutti epäilyttävältä: siinä on jokin taitos melkein läpi, ei vuotane mutta melkein.

Laitteen hinta oli ilmoituksessa 119 egeä plus rahti kympin. Sen hinnan mä maksoin ja nopeasti tuo kotiin tulikin.

Mutta noita vanhoja tilausvahvistusmeilejä kun pikaisesti katselin, niin ei niistäkään löytynyt mainintaa sen enempää Suomen kuin Saksan alvista.

Ehkä siellä paketissa tuli se ihan virallinenkin kuitti, en muista enää. Meilissä oleva linkki tilaukseen on jo vanhentunut.

Oletettavasti tuo on ihan hyvä ja luotettava firma; joku tällä saitilla vinkkasi mulle siitä.

[olli__o]

Katselin tuollaista ilmalämmitin-mallia veneeseen:
https://eur.vevor.com/diesel-heater-c_1 ... 0223894240" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.vevor.de/diesel-heizung-c_1 ... 0223894240" onclick="window.open(this.href);return false;

Ilmeisesti on sama malli, jos tuo viimeinen numero on tuotekoodi ja molemmissa (.de ja .com) se on sama.

Toinen samantehoinen malli LCD ohjaimella (ajastus?) ja kaukosäätimellä olisi siellä vielä halvempi.
https://www.vevor.de/diesel-heizung-c_1 ... 0259688978" onclick="window.open(this.href);return false;
Täytyy ehkä keväällä tutkia onko nykyisessä joku simppeli vika, ei ainakaan vilkutellut mitään vikakoodeja. Tuollainen on hassusti halvempi (kotiintuotuna kaikkine asennussarjoineen ja tankkeineen) kuin Webaston alkuperäinen polttoainepumppu monessa paikassa - uskaltaako sellaisen sitten jättää pohottamaan yöllä kun nukkuu...
https://www.vevor.de/diesel-heizung-c_1 ... 0259688978" onclick="window.open(this.href);return false;

[olli__o]

Ja tuossa viimeisessä tuotteessa näkyykin nyt tuo mainitsemasi kummallinen isohko hintaero:
.de:105.99+10 = 115,99 €
.com: 132,99 €
(Mutta tuolla kannattaa vertailla sisäisestikin hintoja, miksei muitakin maita käydä läpi, jos löytyy helmiä...)

[pvalila]

Katselin tuollaista ilmalämmitin-mallia veneeseen:
https://eur.vevor.com/diesel-heater-c_1 ... 0223894240" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.vevor.de/diesel-heizung-c_1 ... 0223894240" onclick="window.open(this.href);return false;

Ilmeisesti on sama malli, jos tuo viimeinen numero on tuotekoodi ja molemmissa (.de ja .com) se on sama.

Toinen samantehoinen malli LCD ohjaimella (ajastus?) ja kaukosäätimellä olisi siellä vielä halvempi.
https://www.vevor.de/diesel-heizung-c_1 ... 0259688978" onclick="window.open(this.href);return false;
Täytyy ehkä keväällä tutkia onko nykyisessä joku simppeli vika, ei ainakaan vilkutellut mitään vikakoodeja. Tuollainen on hassusti halvempi (kotiintuotuna kaikkine asennussarjoineen ja tankkeineen) kuin Webaston alkuperäinen polttoainepumppu monessa paikassa - uskaltaako sellaisen sitten jättää pohottamaan yöllä kun nukkuu...
https://www.vevor.de/diesel-heizung-c_1 ... 0259688978" onclick="window.open(this.href);return false;

Kyllä minuakin tuollaisen turvallisuus mietityttää. Mä ostin tuon jonkinlaiseksi varajärjestelmän varajärjestelmäksi.

Munkin sarjan mukana tuli äänenvaimennin, mutta se on täysin ontto eikä modaamatta vaimenna ääntä juurikaan.

[pvalila]

Ja tuossa viimeisessä tuotteessa näkyykin nyt tuo mainitsemasi kummallinen isohko hintaero:
.de:105.99+10 = 115,99 €
.com: 132,99 €
(Mutta tuolla kannattaa vertailla sisäisestikin hintoja, miksei muitakin maita käydä läpi, jos löytyy helmiä...)

Hinnalla on merkitystä, mutta eroa saattaa olla myös postinkulun nopeudessa. Eikä kukaan halua tullin kanssa asioida, jos ei ole aivan pakko.

[olli__o]

Ja tuossa viimeisessä tuotteessa näkyykin nyt tuo mainitsemasi kummallinen isohko hintaero:
.de:105.99+10 = 115,99 €
.com: 132,99 €
(Mutta tuolla kannattaa vertailla sisäisestikin hintoja, miksei muitakin maita käydä läpi, jos löytyy helmiä...)

Hinnalla on merkitystä, mutta eroa saattaa olla myös postinkulun nopeudessa. Eikä kukaan halua tullin kanssa asioida, jos ei ole aivan pakko.

Nuo minun .com olivat sivuston "Europe" valinnalla, eli ilmeisesti tullivapaa. Myös USA ja varmaan muitakin voi löytyä .com lopulla, mutta esimerkiksi USA ja UK ei toimita eurooppaan (/muualle) ja joissain muissakin oli pienempi listä maita johon toimitetaan. Postin kulun nopeudet (toimitusaika-arvio) ovat samat .de ja .com europe valinnalla, käytännössä ei tietoa.

[Odyssee]

Normi Yanmarin dieselagrekaatilla käyttänyt telkkaa ja pöytäkonetta ym ongelmitta, teho 6,5 ja asiallisesti kytketty talon sähköihin. Isomman liikkeen osaston myyjä noin 15 v. sitten kehotti pidättäytymään ainakin Stanleyn dieselversioista, ollut niin paljon ongelmia.

[pvalila]

Normi Yanmarin dieselagrekaatilla käyttänyt telkkaa ja pöytäkonetta ym ongelmitta, teho 6,5 ja asiallisesti kytketty talon sähköihin. Isomman liikkeen osaston myyjä noin 15 v. sitten kehotti pidättäytymään ainakin Stanleyn dieselversioista, ollut niin paljon ongelmia.

Aito Yanmar on laatulaite. Maailma on nykyisin täynnä siitä tehtyjä kiinalaisia kopioita, vaihtelevan laatuisia tietenkin.

Mulle tuli jonkinlaisena minimiratkaisuna 2 kW salkkuaggregaatti, tyyliin "onpahan edes jotain, jos virrat katkeavat".

Stanleyt tehdään ainakin nykyisin Kiinassa.

[olli__o]

Tekeekö Yanmarkin aggregaatteja, vai onko kyse niiden dieselmoottori-osuuden toimittajasta. Yanmarilla on valmistusta myös Kiinassa ja monissa muissakin halvan työvoiman maissa, mutta ei sillä ole merkitystä jos on hyvä ja varma valmistusketju.

[olli__o]

Olli, mä ostin joulukuussa tuolta vevor.de:stä halvan "ilmavepaston", salkkumallisen.

En ole vielä kokeillut sitä, koska polttoaineletku vaikutti epäilyttävältä: siinä on jokin taitos melkein läpi, ei vuotane mutta melkein.
...

Kaverilla ollut tuollainen noin vuoden verran kun joku sisäinen letku vuosi läpi pöydälle, pehmennyt pilalle. Oli käytössä mökillä autotallin lämmityksessä, eli ei isompaa vahinkoa, mutta syytä ehkä heti tullessa vaihtaa kaikki letkut sisältäkin, ainakin jos on vähänkään valvomattomassa tilassa.