Tankkaatko Teboililla?

[Xari]

Ukraina voisi voittaa vain, jos valta venäjällä siirtyisi aivan erilaisille ihmisille: niin ei vain tule tapahtumaan.

Saksan poliittinen johto näkeekin vain kaksi skenariota: joko Putin voittaa tai sitten sota laajenee konfliktiksi lännen kanssa.

Pitäisi lukea se Manun kirja, Venäjän idea. Ikänsä Mauno Venäjän asioita "fundeerasi", kyllä hän jotain siitä aiheesta tiesi.

Yksinkertainen fakta: jos Putin olisi hyökännyt Suomeen, ei meitä olisi ehtinyt pelastaa mikään eikä kukaan. Ukraina oli jo valmiiksi sotaa käyvä maa, siksi se pystyi reagoimaan riittävän nopeasti.

Venäjä jos menettää Krimin niin Putleri menettää Kremlin.

Saksa antaa Mardereita, 20mm tykki ja poistuvaa kalustoa mut näitä on Euroopassa paljon, Suomen pitäisi antaa läjä Paseja, sillä pääsisi jokien yli.

Fundeeraaja oli aika kova venäjän tuntija, varsinkin historian ja venäjäntaitoinen.

Medvedev on taas kännissä, uhoaa pistävänsä ohjuslaivan Amerikan rannikolle ja ohjuksia Washingtoniin, Putin saattaa olla vielä enemmän sekaisin

[pvalila]

Venäjä jos menettää Krimin niin Putleri menettää Kremlin.

Saksa antaa Mardereita, 20mm tykki ja poistuvaa kalustoa mut näitä on Euroopassa paljon, Suomen pitäisi antaa läjä Paseja, sillä pääsisi jokien yli.

Fundeeraaja oli aika kova venäjän tuntija, varsinkin historian ja venäjäntaitoinen.

Medvedev on taas kännissä, uhoaa pistävänsä ohjuslaivan Amerikan rannikolle ja ohjuksia Washingtoniin, Putin saattaa olla vielä enemmän sekaisin

Medvedevillä ja Putinilla on menossa eräänlainen roolipeli: Medvedevin tehtävänä on tehtailla niin järjettömiä lausuntoja, että niihin verrattuna Putinin puheet vaikuttavat järjen ääneltä.

Medvedev tarkoittaa muuten pientä karhunpoikasta, suomeksi hän olisi kai Karhunen.

[Teuski]

Suomen pitäisi antaa läjä Paseja, sillä pääsisi jokien yli.

Onhan niitä sinne annettukin. Virallisesti ei ole kerrottu että olisi , mutta tuhottuja Paseja on bongattu Ukrainasta.

[Xari]

Suomen pitäisi antaa läjä Paseja, sillä pääsisi jokien yli.

Onhan niitä sinne annettukin. Virallisesti ei ole kerrottu että olisi , mutta tuhottuja Paseja on bongattu Ukrainasta.

Joidenkin väitteiden mukaan kaikki annetut olisi jo tuhottu, montaa ei annettu, lisää vaan läjäpäin, länsikalustossa ei taida hirveästi olla vastaavia uintikykyisiä.

Ja uutta kalustoa Sisulta myös, jos niitä oikeasti halutaan myydä niin sotakalusto myydään sodassa, testattu tositoimissa painaa enemmän kun testattu TM:ssä.

[pvalila]

Suomen pitäisi antaa läjä Paseja, sillä pääsisi jokien yli.

Onhan niitä sinne annettukin. Virallisesti ei ole kerrottu että olisi , mutta tuhottuja Paseja on bongattu Ukrainasta.

Joidenkin väitteiden mukaan kaikki annetut olisi jo tuhottu, montaa ei annettu, lisää vaan läjäpäin, länsikalustossa ei taida hirveästi olla vastaavia uintikykyisiä.

Ja uutta kalustoa Sisulta myös, jos niitä oikeasti halutaan myydä niin sotakalusto myydään sodassa, testattu tositoimissa painaa enemmän kun testattu TM:ssä.

Ukrainan sodalla on kaksijakoinen persoonallisuus: toisaalta käydään modernein asein modernia sotaa, toisaalta kummallakin osapuolella iso osa kalustosta on kierrätyskamaa.

Venäjä on rapiat kolme kertaa väkiluvultaan isompi maa kuin Ukraina. Ja rapiat kolme kertaa enemmän pitää hyökkääjällä yleensä olla voimaa kuin puolustautuvalla osapuolella. Isojen lukujen valossa tilanne kentällä on jokseenkin sellainen kun sen voisi olettaakin olevan.

Jatkossa Ukraina on se hyökkäävä osapuoli. Jokin uusi teknologinen edistysaskel tuossa tarvittaisiin, jotta Venäjän vetäytyminen jatkuisi.

Ukrainan sotaa ei kannata nähdä liian suppeasti. Todellinen ongelma on Venäjällä rehottava imperialismi, halu alistaa naapureita. Ukraina valikoitui sen kohteeksi, mutta kohde olisi voinut olla jokin muu maa, jos Putin olisi tajunnut ukrainalaisten vastarinnan lujuuden ajoissa.

- Jälkikäteen on helppo nähdä, että Putinin olisi pitänyt ensin ottaa luja ote Valko-Venäjästä ja pakkovaljastaa sen väestö Putinia palvelevaksi sotavoimaksi. Transnitrian suunnalta olisi myös ollut hyvä hyökätä Ukrainan selustaan, mutta tuokin mahdollisuus jätettiin käyttämättä. Kuten nyt jälkikäteen olemme lukeneet, niin Kiovan valtaus olisi saattanut ihan hyvin onnistuakin, aika pienestä se oli kiinni.

Millainen mahtaa olla tilanne Venäjän ja Ukrainan rajalla siellä, missä sotaa ei aktiivisesti käydä? Onko siellä jopa jokin raja-asema auki? Ammuskelevatko rajavartiat toisiaan?

[Tkarkka]

...Pitäisi lukea se Manun kirja, Venäjän idea. Ikänsä Mauno Venäjän asioita "fundeerasi", kyllä hän jotain siitä aiheesta tiesi...

Koiviston mukaan Venäjän yksi idea on "arvokkaan maan haltuunotto", jonka jälkeen saatu maa-alue on ”aina” osa Venäjää. Suomen idea on hänen mukaansa yhdellä sanalla: "vyžit – selvitä hengissä".

[pvalila]

...Pitäisi lukea se Manun kirja, Venäjän idea. Ikänsä Mauno Venäjän asioita "fundeerasi", kyllä hän jotain siitä aiheesta tiesi...

Koiviston mukaan Venäjän yksi idea on "arvokkaan maan haltuunotto", jonka jälkeen saatu maa-alue on ”aina” osa Venäjää. Suomen idea on hänen mukaansa yhdellä sanalla: "vyžit – selvitä hengissä".

Missä vaiheessa tavallinen venäläinen tajuaa, ettei hän itse hyödy mitään, vaikka maa kuinka kasvaisi?

Vai antavatko nämä valloitukset vastaavanlaisen hurmoksen köyhälle rivikansalaiselle, kuin maajoukkueen menestyminen jääkiekossa?

[pvalila]

Xari, millaisia viestejä sun antenneihisi tulee?

Mä olen tähän asti odottanut sitä, että Venäjä aloittaisi uuden osittaisen mobilisaation tämän kuun aikana.

Mutta tänään mun fiilikset vähän muuttuivat: pelkän osittaisen mobilisaation sijasta menossa on ehkä jokin isompi muutos.

Venäjän johdon tekemät päätökset ovat huippusalaisia. Mutta maan tapa on, että heti päätöksen tekemisen jälkeen käynnistetään propaganda, joka tukee noiden päätösten toimeenpanoa.

Ja nyt propaganda tuntuu valmistelevan kansaa ihan oikeaan sotaan, bye bye Special Military Operation.

Kansalle on nyt puhuttu Naton huippusotilaista, jotka tappavat venäläisiä Ukrainassa.

Jos Venäjän rahkeet siihen riittäisivät, niin epäilisin sen lähiaikoina laajentavan sotaa Ukrainan ulkopuolelle.

Tämänhetkisessä Venäjän resurssitilanteessa tuo tuntuu umpihullulta ajatukselta - aivan kuten tuntui koko hyökkäys Ukrainaan.

Mutta Putin saattaa ajatella, että pienikin määrä läntisen veren vuodattamista saa lännen paniikkiin. Länsi pelästyy helposti ja länsimaiset ihmiset uskovat helposti, kun hän väittää koko maailman ajautuneen kolmannen maailmansodan partaalle lännen joustamattomuuden ja aggressiivisuuden takia.

Mun luissani on sellainen tunne, että Putin on nyt astumassa yli tietyn rajan: tähän asti hän olisi voinut perääntyä Ukrainassa ja silti pysyä vallassa, nyt hän sulkemassa tuon polun itseltään.

Onneksi mä olen surkea ennustaja, pelkkä pelokas akka. Mutta tuollainen fiilis mulle tänään tuli, kun taas joukon videoita läpi kävin (Inside Russia, 1420).

Katsotaan nyt, ehkä kaikki kuivahtaakin kasaan ja paukuttelu jatkuu ihan kuin ennenkin.

[Xari]

Foliohattuni estää tarkemman vastaanoton mut mies joka lentää kurkien kanssa ei oikein voitonriemuiselta näytä.
https://www.youtube.com/watch?v=ZFYDhwOgTpk

Isommasta liikekannallepanosta on kovasti huhua mut millä eväillä se toteutettaisiin, Putin on kait vieraantunut todellisuudesta aika pahasti.

Karjalassa kaivetaan natseja suomisotilaiden haudoista ja hautausmaita tärvellään, mihin sit tälläkin pyritään??

[Tkarkka]

...Putin on kait vieraantunut todellisuudesta aika pahasti...

Vuonna 2014 Angela Merkel kommentoi puhelinkeskustelun jälkeen, että Putin ”ei ole tässä todellisuudessa”.

[pvalila]

Karjalassa kaivetaan natseja suomisotilaiden haudoista ja hautausmaita tärvellään, mihin sit tälläkin pyritään??

Siellä kirjoitetaan historiaa uudelleen. Hautoihin voidaan myös laittaa jotain, ei pelkästää kaivaa sieltä ylös.

Suomalaisista tehdään venäläisten vihollisia. Kymmenien vuosien hyvät välit on ihmeen helppo ja nopea tuhota.

Mutta kyllä tuolla itärajan takana moni edelleen muistelee suomalaisia hyvällä: niin monta vuosikymmentä ehdittiin elää sovussa.

[pvalila]

Foliohattuni estää tarkemman vastaanoton mut mies joka lentää kurkien kanssa ei oikein voitonriemuiselta näytä.
https://www.youtube.com/watch?v=ZFYDhwOgTpk

Isommasta liikekannallepanosta on kovasti huhua mut millä eväillä se toteutettaisiin, Putin on kait vieraantunut todellisuudesta aika pahasti.

Liikaa vauhtia liukkailla teillä ja kuljettajasta tulee matkustaja. Noin on ilmeisesti käymässä Putinille.

Tuon näköinen saattaa ihminen olla myös siksi, että hän jo ehtinyt antaa esimerkiksi käskyn käyttää ydinasetta tai muuta kamalaa.

Tuo voisi siis hyvin olla Putinin arpa on heitetty -ilme: alea iacta est.

Käsittääkseni Venäjän on mahdollista mobilisoida paljon, paljon suurempi osa kansastansa kuin mitä nyt on tehty: niinhän Ukrainakin onnistui mobilisoimaan. Jonkin sortin aseitakin mobilisoiduille on helppo löytää. Mutta kuka kouluttaa taviksista sotilaita ja mistä löytyy ammattilaisia johtamaan valtavaa, huonolaatuista armeijaa?

Ydinpommin käyttö alkaa olla lähellä kai siinä vaiheessa, kun Venäjä yllättäen lopettaa ydinaseista puhumisen?

Ydinaseen käyttö vaatii hyvin vähän valmisteluja verrattuna vaikkapa hyökkäykseen Baltiaan tai Suomeen: jälkimmäisestä sotilastiedustelu tietäisi kuukausia etukäteen.

Atomiaseiden lisäksi Venäjällä on kai hyvä valikoima muitakin joukkotuhoaseita? Kiellettyjä mutta tehokkaita?

[Xari]

Liikaa vauhtia liukkailla teillä ja kuljettajasta tulee matkustaja. Noin on ilmeisesti käymässä Putinille.

Tuon näköinen saattaa ihminen olla myös siksi, että hän jo ehtinyt antaa esimerkiksi käskyn käyttää ydinasetta tai muuta kamalaa.

Tuo voisi siis hyvin olla Putinin arpa on heitetty -ilme: alea iacta est.

Tai ilme kun viimeisetkin kaverit on hylänneet, sitä voi miettiä miksi miehestä joka ratsastaa ilman paitaa (vaikka ei osaa kunnolla edes ratsastaa) pistetään taas kerran jakoon videota jossa ukko näyttää äijien äijän sijasta yksinäiseltä Klonkulta.

[Xari]

Puola lupaa Leopardeja Ukrainaan jos muutkin lähtee tähän mukaan, tästä se alkaa.

[pvalila]

Puola lupaa Leopardeja Ukrainaan jos muutkin lähtee tähän mukaan, tästä se alkaa.

Pari voisi irrota meiltä Suomestakin. Mutta eikö noiden lähettäminen kaadu siihen, ettei valmistusmaa (Saksa) anna vientilupaa?

Eikö meillä ennen ollut neuvostovalmisteisia panssareita? Mihin ne ovat kadonneet? Kai niistäkin jotain apua Ukrainalle olisi?

*************

Venäläisilläkin on ukrainalaisen Deltan kaltainen softa, jonka avulla upseerit voivat nähdä omien ja vihollisten sijainnit ja liikkeet.

Turvallisuussyistä venäläiset eivät anna noita päätteitä liikekannallepanon uhreille lainkaan: nämä yrittävät sotia sokeina, ilman mitään tietoa siitä, mitä ympärillä tapahtuu. Ei ihme, jos välillä tulittavat omia.

Tuo selvisi noista venäläisten kaapatuista puheluista.

[Xari]

Ei oo Medvedev näköjään ainoa joka kännissä kirjoittelee...https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009313514.html

[pvalila]

Loistavaa.

Venäjällä trollit ovat jo pidempään väittäneet, että Suomi havittelee menetettyjen aluiden valtaamista takaisin.

Nyt sitten Helsingin apulaiskaupunginjohtajan Anni Sinnemäen aviomies teki tweettien sarjan juuri tuosta aiheesta.

Kun Venäjä on tekemässä ihan täyttä liikekannallepanoa silmiemme edessä, niin miten tyhmä täytyy ihmisen olla, että menee heittämään bensaa tuleen?

Pullamössösukupolven edustaja ei tajua, että iso sota on käynnissä ihan naapurissamme ja kaikki viittaa siihen, että ihan kohta se sota laajenee paljon isommaksi.

Ne kummalliset tekstit Valko-Venäjän sähköisillä ilmoitustauluilla olivat kaiketi jonkun ihmiset tekemä tahallinen virhe. Mutta tällä hetkellä mun seuraamat blogaajat tuntuvat uskovan, että kohta alkava liikekannallepano ylettyy myös Valko-Venäjälle.

Jos Venäjä yhtään kunnioittaa omia perinteitään, niin "ukrainalaiset" ampuvat juuri venäläisille sopivana hetkenä ohjuksia johonkin tärkeään valko-venäläiseen kirkkoon tms.

Tehtaita koskeva lainsäädäntö saatiin Venäjällä valmiiksi jo puoli vuotta sitten (töissä on pakko käydä, ylitöitä on pakko tehdä, työpaikkaa ei saa vaihtaa) ja nyt on valmistunut myös lainsäädäntö, joka määrää siviilisairaaloiden osallistumisesta sodassa haavoittuneiden hoitoon. Juristit ovat tehneet oman työnsä, maa on valmis sotaan.

Edellisen liikekannellepanon yhteydessä tiedonkulku Venäjän eri viranomaisten välillä toimi aluksi huonosti ja rajat vuotivat. Nyt tuo puute on korjattu, viranomaiskäyttöön on tehty koko kansan kattava, eri lähteet yhdistävä tietokanta ja jahka rajat menevät kiinni, eivät miehet enää ulkomaille pysty karkaamaan.

Koska Ukraina ilmoitti Venäjän mobilisoivan 5.1.23 niin eihän mobilisaatiota juuri tuona päivänä sopinut tehdä. Nyt arvuutellaan, että mobilisaatio käynnistyy viikon tai kaksi alkuperäisen päivämäärän jälkeen-mikä on itse asiassa Venäjälle vähän huono juttu.
- Tuo alkuperäinen 5.12 olisi ollut hyvä päivä sulkea rajat, koska maahan oli tullut iso joukko lännessä asuvia kansalaisia juhlimaan uutta vuotta ja joulua; nyt nuo muuttolinnut ehtivät karata takaisin länteen.


Maailmanpolitiikan seuraaminen on tällä hetkellä kuin katselisi jotain äärimmäisen jännittävää elokuvaa: asioita tapahtuu, mutta katsoja ei voi tapahtumiin mitenkään vaikuttaa.

[pvalila]

Ei oo Medvedev näköjään ainoa joka kännissä kirjoittelee...https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009313514.html

Kappas, bongasit saman kuin minä!

[Xari]

Loistavaa.

Venäjällä trollit ovat jo pidempään väittäneet, että Suomi havittelee menetettyjen aluiden valtaamista takaisin.

Nyt sitten Helsingin apulaiskaupunginjohtajan Anni Sinnemäen aviomies teki tweettien sarjan juuri tuosta aiheesta.

Kun Venäjä on tekemässä ihan täyttä liikekannallepanoa silmiemme edessä, niin miten tyhmä täytyy ihmisen olla, että menee heittämään bensaa tuleen?

Ei vaan tämä on ihan oikein, tosin ei tuota venäjällä oikeasti kukaan usko, uskoisikin, sitä olisi pakko hajoittaa joukkoja torjumaan myös muualta tulevaa uhkaa, tätä samaahan venäjä tekee kokoajan valko-venäjän kanssa.

Miinalaivat Kotkaan ja raketinheittimet Nuorgamiin, Hornetit risteilyohjusten kanssa valmiuteen ja katsomaan kun Putlerilta hajoaa pää miettiessä että mitä vittua noi meinaa

[pvalila]

Loistavaa.

Venäjällä trollit ovat jo pidempään väittäneet, että Suomi havittelee menetettyjen aluiden valtaamista takaisin.

Nyt sitten Helsingin apulaiskaupunginjohtajan Anni Sinnemäen aviomies teki tweettien sarjan juuri tuosta aiheesta.

Kun Venäjä on tekemässä ihan täyttä liikekannallepanoa silmiemme edessä, niin miten tyhmä täytyy ihmisen olla, että menee heittämään bensaa tuleen?

Ei vaan tämä on ihan oikein, tosin ei tuota venäjällä oikeasti kukaan usko, uskoisikin, sitä olisi pakko hajoittaa joukkoja torjumaan myös muualta tulevaa uhkaa, tätä samaahan venäjä tekee kokoajan valko-venäjän kanssa.

Miinalaivat Kotkaan ja raketinheittimet Nuorgamiin, Hornetit risteilyohjusten kanssa valmiuteen ja katsomaan kun Putlerilta hajoaa pää miettiessä että mitä vittua noi meinaa

Mikäänhän ei Ukrainan sodan suhteen ole varmaa, mutta pääsääntöisesti totta ovat olleet huonot uutiset.

Osittainen mobilisaatio oli Venäjältä koepallo: se tuotti paljon tietoa, jota tarvitaan kokonaisvaltaisessa mobilisaatiossa.

Kohtalaisen huonosti se koepallo meni, kuten muistamme.

Lännessä vähän turhan usein oletetaan, ettei Venäjä tee sitä tai tätä, koska se ei olisi järkevää.

Miksi Venäjä ei ulottaisi seuraavaa liikekannellepanoa myös Valko-Venäjän kansalaisiin?

Me lännessä tietenkin ajattelemme, että kymmenettuhannet huonosti koulutetut ja sotahaluttomat sählärit olisivat vain oikeiden sotilaiden tiellä.

Mobilisaation ulottaminen tällä kertaa myös Valko-Venäjälle ei ole tietenkään mun oma ajatus: aika monet blogaajat tuntuvat tuota odottavan.

No, aika pian tuokin varmaan nähdään. Onhan se edelleen mahdollista, ettei minkäänlaista eskaloitumista tapahdu.

[Sitruunaseppä]

Entäpä jos Turkin ja Unkarin hidastelu ratfioinnissa on sovittu juttu? Nato-maana Suomi ja Ruotsi joutuisi pohtimaan reaktioitaan yhteisessä pöydässä. Nyt ne on vapaita maita, mikä voi olla hyvä lisä nykyisessä shakkipöydässä?

[pvalila]

Entäpä jos Turkin ja Unkarin hidastelu ratfioinnissa on sovittu juttu? Nato-maana Suomi ja Ruotsi joutuisi pohtimaan reaktioitaan yhteisessä pöydässä. Nyt ne on vapaita maita, mikä voi olla hyvä lisä nykyisessä shakkipöydässä?

Suomi ja Ruotsi rakensivat turvallisuutensa aiemmin puolueettomuuden varaan: jos emme ole uhka kenellekään, ei kukaan uhkaa meitä.

Tuo ei vain enää toimi. Ensinnäkään meitä ei kukaan enää pidä puolueettomina, koska olemme hakeneet Naton jäsenyyttä.

Ja vaikka meitä pidettäisiinkin puolueettomina, ei puolueettomuus oikeasti vähennä itänaapurin halua hallita maatamme.

Sitruunaseppä, liittoutumattomana maana me olemme shakkipöydässä sotamiehiä, jotka pelin ensimmäisten siirtojen aikana syödään pois.

****************

Lännen tiedustelu on kohtalaisen tehokasta. Onko Putinin, Erdoganin ja Orbanin välilä jotain sovittu Suomeen ja Ruotsiin liittyen, siitä jenkit ovat kohtalaisen varmasti tietoisia.

[Teuski]

Suomi ja Ruotsi rakensivat turvallisuutensa aiemmin puolueettomuuden varaan: jos emme ole uhka kenellekään, ei kukaan uhkaa meitä.

Tuo ei vain enää toimi. Ensinnäkään meitä ei kukaan enää pidä puolueettomina, koska olemme hakeneet Naton jäsenyyttä.

Ja vaikka meitä pidettäisiinkin puolueettomina, ei puolueettomuus oikeasti vähennä itänaapurin halua hallita maatamme.

Sitruunaseppä, liittoutumattomana maana me olemme shakkipöydässä sotamiehiä, jotka pelin ensimmäisten siirtojen aikana syödään pois.

Viime aikoin paljon toisteltu asia on, että Suomi ja Ruotsi eivät missään nimessä ole olleetkaan puolueettomia, vaan liittoutumattomia.
Puoli valittiin kylmän sodan jälkeen selvästi, sen osoittaa Suomen NATO-yhteistyö 90-luvulta alkaen.

Muutenkin Suomen ja Ruotsin kytkökset länteen ovat ihan eri luokkaa kuin Ukrainalla, enkä hetkeäkään epäile etteikö laajempaa länsiapua tulisi tarvittaessa saman tien. NATO on lähinnä pidäke siinä mielessä, että NATO-maan kohdalla Venäjäkään ei voi edes teeskennellä kuvittelevansa ettei apua tulisi.
Mielenkiintoista on myös se, miten paljon tämän hetkinen jäsenyystilanne jää oikeasti vajaaksi täysjäsenyydestä. Viides artikla ei päde, mutta etenkin nykyisillä asenteilla en hetkeäkään epäile, ettemmekö saisi kunnollista apua saman tien.

Turkilla ja Unkarilla on aika selvästi oma lehmä ojassa hyväksymisten viivyttämisessä, siinä me ollaan vain niitä pelinappuloita. En jaksa uskoa mihinkään foliohattuteorioihin Orbanin, Erdoganin ja Putinin salaisista sopimuksista. Ainakin omalta osaltani viimeisetkin pelot mahdollisesta Venäjän hyökkäyksestä Suomeen karisivat maaliskuussa. Sitä sopii sitten miettiä kummasta se enemmän johtuu, luotosta Suomen puolustukseen vai luotosta Venäjän sotavoiman paskuuteen

Salaliittoteoriota pyöritteleville (enkä nyt tarkoita pelkästään hörhöjä) tämä sota tuli kyllä kuin tilauksesta kun korona alkoi hiipumaan pois. Tässä on nyt aika monta vuotta saanut pitää kohtalaista painetta kattilassa, miten siitä sopeudutaan taas normaalitilanteeseen? No, ehkä jenkkien pressanvaaleista saadaan taas uutta vauhtia aikanaan...

[Sitruunaseppä]

En minäkään usko siihen foliohattuteoriaan, vaan ihan toiseen. Sodan kannatus Venäjällä on yhä vallitsevaa, se mielletään taisteluksi Natoa vastaan. Suomi ja Ruotsi ovat venäläisten mielestä ystävällisiä ei-natomaita ja niihin kajoaminen ei menisi lainkaan kansan tahdon ja Venäjän viralliseti kerrotun laajennetun totuuden mukaisesti.

[Teuski]

Olihan Ukrainakin ystävällinen ei-natomaa ja vielä kaupan päälle veljeskansaakin...