AdBlue

[Ds23ie]

Tervehdys arvon Citroenistit. Taas pitää viisaammilta tiedustella: Onko väliä mitä AD Blue nestettä lisää C5 HDI 180:n VM 2016? Esim Motonetin Motox? Ja voiko itse täydentää ja kuitata varoituksen? Kiitos taas.

[HiTec]

No se AdBlue on AdBlueta ja se siitä. Ei ole olemassa mitään erilaista AdBlueta, koska tuo on suojattu tuote, valmistajat joutuvat yhä maksamaan rojalteja patentin omistajalle ja mitään muuta ei saa myydä AdBluena kuin vain ja ainoastaan tuota alkup.reseptillä valmistettua. Tätähän on täällä pohjolassa jo kirottu moneen kertaan, kun tuohan jäätyy jo -11 pakkasessa ja sille on olemassa jo kotimainenkin vaihtoehto Denoxium, joka kestää pakkastakin jo huomattavasti enempi. Mutta tuon tuotesuojauksen vuoksi sitä ei saa käyttää SCR-laitteistoissa, vaan AdBlue on se ainut sallittu vaihtoehto.

[Sitruuna5C]

Tervehdys arvon Citroenistit. Taas pitää viisaammilta tiedustella: Onko väliä mitä AD Blue nestettä lisää C5 HDI 180:n VM 2016? Esim Motonetin Motox? Ja voiko itse täydentää ja kuitata varoituksen? Kiitos taas.

Kuten jo edellinen sanoi,niin ei ole väliä,itellä samanlainen vekotin,ja yleensä mallia Tokmanni on AdBlue,ja on kestänyt jopa-35 asteen pakkasen kuluneena talvena...

[olli__o]

Kyllä Adblue-järjestelmä hyvin suunniteltuna kestää vaikka kuinka kylmää, mutta Adblue neste siellä sisällä kuitenkin jäätyy jo -11 °C ja siellä on sitten (vuosimallista riippuen erilaisia) sulatusjärjestelmiä, että sitä saadaan suihkutettua kun se sulaa.

Jenkeissä tuo Kemiran Denoxium on kai ollut sallittua jo vajaa 10 vuotta - en tiedä markkinaosuuksia tai myydäänkö edes enää tai sopiiko muuttamatta Adblue järjestelmiin, mutta kyllä sielläkin pohjoisessa pakkasia on, ainakin jos Alaskaan saakka menee, mutta kyllä vaikka Minnesotassakin on ennätyskylmyydet luokkaa -50 °C, Lehtijuttu myyntiintulosta (USA) vuodelta 2015
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ ... 92e9ff4dcf" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuossa päiväämätön uutinen lisenssivalmistuksesta ja siinä todetaan että olisi yhteensopiva urealaitteistojen kanssa, eikä vaadi säätöjä, säilyy pidempään kuin AdBlue ja jäätyy vasta -30 °C (mutta sekin tietysti silti vaatii ainakin pohjoisemmassa jäätymisen kestävän laitteiston, pumput ja säiliöt ...). Varmaan jostain saisi hintatietojakin kaivattua?
https://www.kemira.com/fi/konserni/medi ... oxiumista/" onclick="window.open(this.href);return false;

[olli__o]

Ei ilmeisesti kovin suosittua jenkeissä, joku tuotenimi lienee Terracair plus ja monen kyselevät sen perään, ainakin kun ovat pakkasessa halkaisseet pönttöjä/tai tullut joku muu vika - ei oikein selkeitä ostopaikkaja kukaan löytänyt, joku veikkasi että Norjasta saisi - hintaa ei heti löytynyt?

Tuossa joku vertailu DEF (DEF Diesel Exhaust fluid=AdBlue) ja Denoxium (Terracair plus) ilmeisesti helpottaa ureakiteiden muodostumisen ongelmaa suuttimissa ja ilmeisesti sitä voisi lisätä tai sekoittaa DEFfiin missä suhteessa tahansa, eli vanhaa ei tarvitse poistaa tai huuhtoa:
https://www.energy.gov/sites/prod/files ... hfield.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[HiTec]

Eikös sitä jo täälläkin myydä jotai litkua noiden virtsakivien liottamiseksi, jolla kuulemma voisi yrittää korjata AdBlue systeemiä. Edellyttäen toki että systeemi on muuten kunnossa.

[yason]

No se AdBlue on AdBlueta ja se siitä. Ei ole olemassa mitään erilaista AdBlueta, koska tuo on suojattu tuote, valmistajat joutuvat yhä maksamaan rojalteja patentin omistajalle ja mitään muuta ei saa myydä AdBluena kuin vain ja ainoastaan tuota alkup.reseptillä valmistettua. Tätähän on täällä pohjolassa jo kirottu moneen kertaan, kun tuohan jäätyy jo -11 pakkasessa ja sille on olemassa jo kotimainenkin vaihtoehto Denoxium, joka kestää pakkastakin jo huomattavasti enempi. Mutta tuon tuotesuojauksen vuoksi sitä ei saa käyttää SCR-laitteistoissa, vaan AdBlue on se ainut sallittu vaihtoehto.

Eihän sitä tarvitsisi AdBlueksi kutsuakaan: kai sitä kaikenlaisia kemiallisia liuoksia sentään saa vapailla markkinoilla myydä ilman AdBlue-jumalille kumartamista. Joku parempi nestehän ei olisi AdBlueta muutenkaan, ominaisuuksiltaan eikä nimeltään. Ja se autohan taas ei tiedä, vaikka sinne kaataisi edellisviikonlopun vanhat kaljat, joten "ei saa käyttää" on vähän turhan uhkailevaa kielenkäyttöä, ainakin jos sen on joku virallisesti niin linjannut.

Tässä muuten nähdään taas patenttien negatiivinen hyöty: kehitys junnaa paikallaan, kunnes patentti raukeaa ja erilaisia adblue-variantteja voi alkaa kehittää. Nopean kehityksen aloilla, kuten tietotekniikka ja päästöteknologia, nuo keksinnöt vaan tuppaavat vanhentumaan käsiin siihen mennessä, kun patentti raukeaa...

[HiTec]

Ja se autohan taas ei tiedä, vaikka sinne kaataisi edellisviikonlopun vanhat kaljat, joten "ei saa käyttää" on vähän turhan uhkailevaa kielenkäyttöä, ainakin jos sen on joku virallisesti niin linjannut.

Taitaa tuolla systeemissä joku sähköinen laadun mittaus olla mukana, jotta ihan vaan vettä esim. sinne ei voi lirutella etteikö auto mukamas sitä huomaisi. Vaan kyllähän noita systeemejä on huijattu mitä erilaisimmin korvaavin nestein varsin pitkään, itselle ekana tulee mieleen PSA:n Eolys säiliön täyttäminen ihan vaan tavallisella dieselillä, joka kuulemma sekin toimisi ilman että auto siitä tietää yhtään mitään, tiedä sitten. Vaan se suurin juttu näissä kielloissa yms. onkin että virallinen auton edustaja (jämäri tai maahantuoja) voi ns. pestä kätensä jos "artisti" käyttää autossaan jotain muuta kuin juuri noita tarkoitukseensa speksattuja vaihtoehtoja = artisti maksaa itse jos systeemi rikkoutuukin tms.

[Teuski]

Taitaa tuolla systeemissä joku sähköinen laadun mittaus olla mukana, jotta ihan vaan vettä esim. sinne ei voi lirutella etteikö auto mukamas sitä huomaisi. Vaan kyllähän noita systeemejä on huijattu mitä erilaisimmin korvaavin nestein varsin pitkään, itselle ekana tulee mieleen PSA:n Eolys säiliön täyttäminen ihan vaan tavallisella dieselillä, joka kuulemma sekin toimisi ilman että auto siitä tietää yhtään mitään, tiedä sitten.

Hmm. Eihän se auto edes mittaa sen Eolysin määrää vaan se perustuu arvioon. Mulla ei ainakaan herjat poistuneet pelkällä laskurin nollauksella, vaan kyllä sinne piti uutta litkuakin lisätä ennen kuin loppui ilmoitukset.

[olli__o]

Tuo kovempaa pakkasta jäätymättä kestävä Terracair def taisi poistua vähin äänin, valmistajalta CF industries ei löydy oikein mitään mainintoja enää, sillä oli oma sivustokin http://terracairdef.com/" onclick="window.open(this.href);return false;, jota ei ole oikein ehkä ylläpidetty pidempään aikaan ja jo kolme vuotta sitten oli annettu domainin vanhentua ja sivuilla oli ollut vain mainos että osta tästä hyvä domainnimi...

Tuo CF industrien tekee kyllä vielä normi DEFfiä jenkeissä, eli Adblue, mutta sitä useimmiten jenkeissä kutsutaan DEF tai AUS32 eli noin 32 % ureaa, Adblue on suht samaa, mutta saksalainen tavaramerkki.

https://petroleumservicecompany.com/trc ... ust-fluid/" onclick="window.open(this.href);return false;
Joku hinta Terracairille oli vuosia vanha 24,95 $/2 gallonan purkki (tai kooksi ilmoitettu 2/2.5, eli ilmeisesti jompikumpi) 2 gallonaa on noin 7,6 litraa, siitä voisi ehkä jotain päätellä hinnoista, mutta hyin vähän. Ehkä vähän kalliimpaa, ja asiakkaat olisivat valmiita tankkaamaan tuota, jos on kallis härveli jo kerran halonnut, vaatisi ehkä isot satsaukset mainostamiseen ja osassa USA ei edes ole juurikaan pakkasia?

[Hessu]

Taitaa tuolla systeemissä joku sähköinen laadun mittaus olla mukana, jotta ihan vaan vettä esim. sinne ei voi lirutella etteikö auto mukamas sitä huomaisi.

Voi olla autosta riippuen erillinen urean laatuanturi mutta kaikissa SCR-kateissa lienee NOx anturi ennen ja jälkeen. Jos NOx-pitoisuus ei katalysaattorissa alene niin systeemi päättelee että reaktio ei toimi, syynä esimerkiksi että Adbluen tilalla on vettä.

[olli__o]

Defrosta?

Onkohan tulossa uusia pakkasenkestävämpiä lisäaineita, mahtaakohan tuo Defrosta olla jo sallittu Suomessa isommissa kaitteissa, myydään ainakin ammattikäyttöön:
https://protruck.fi/fin/haku?s=defrosta&l=0" onclick="window.open(this.href);return false;

Siinä on ehkä jotenkin kikkailtu sillä että sitä ei myydä AdBluen tilalle vaan Adbluen lisäaineeksi, mutta mitä enemmän sitä on, sitä enemmän kestää pakkasta, jos lisäainetta on 75 % ja loput AdBlue niin silloin kestää -25 °C pakkasta "ilmeisesti maksimi on -30 °C, kun "lisäainetta" on 100 %).

Ei ihan yhtä hyvää pakkasenkestoltaan kuin Kemiran entinen Denoxium (-37 °C) mutta aika laajalle alueelle kuitenkin, ilmeisesti ei sovellu seillaisiin systeemeihin joissa lisäaineesta yritetään suoraan mitata pitoisuutta itse nesteestä (joku mittaus oli ainakin sähkönjohtavuutta ja niihinkin soveltuu sellaisena ADBlue seoksena, joka ei ylitä hälytysrajaa)

Auton/moottorivalmistajien hyväksyntää tuolle ei ole varmaan keneltäkään, pakkasalueet euroopassa sen verran pienet, että tuskin kannattaa henkeä pidätellen odottaa. Onkohan tuota laillista käyttää Suomessa henkilöautoissa ja mitenköhän tuon hinta kehittyy, ainakin sitä myydään jo pienemmissäkin pakkauksissa ja joillain myyjillä näkyy olevan kommentteja eri henkilöautovalmistajienkin laatuantureiden olemassa-olosta ja toiminnasta tuon kanssa.

Onko joku törmännyt Defrostaan tai kokemuksiin muualla kuin internetissä? Tällä hetkellä hinta on moninkertainen ADBlueen verrattuna, eli se puoltaisi vain talvikäyttöä, mutta se vaatii ehkä jonkinlaista suunnitelmallisuutta/vaivaa että osuu täyttöhetket kohdilleen vuodenaikoihin.

Tuossa joku toinen verkkokauppa joka suunnattu enemmän pienempiin henkilöauto määriin...
https://www.am-asennus.fi/tuote/defrost ... l-10l-20l/" onclick="window.open(this.href);return false;
kummastakaan ei mitään omaa kokemusta.

[AppojaApponromut]

Kuinka monella oikeasti on ollut ongelmia ureasysteemin kanssa? En tunne yhtään ja sen mitä itse jouduin/turasin maamoottoreiden kanssa niin en kyl huomannu ongelmaa.

Jos sitä reilua kymmentä vuotta turaamista — anteeksi — (?) ei lasketa, niin kerran annoin epähuomiossa huollon hoitaa homman puolestani.

[HiTec]

Kuinka monella oikeasti on ollut ongelmia ureasysteemin kanssa?

Hep! Tuo oma Berlingo -20 paskoi AdBlue suuttimensa. Tod.näk. joku kiteytymä suuttimen välissä s.e. se jumiutui täysin auki => kojetaulussa loisti sateenkaaren värit ja auton perässä roikkui valtava kitkeränhajuinen höyrypilvi. Ehkä tuon olisi voinut saada jossain pajallakin korjattua, mutta laitoin sitten merkkarille kun olin kuullut että jotain vastaantuloa näissä vehkeissä olisi ja osa menisi jopa pidennettyyn takuuseen. No paljastui sitten että ne jatkotakuut koskee vain tuota säiliötä, mutta tulivat tässä suuttimessakin jonkin verran vastaan ja se oli sitten vastaantulojen jälkeen töineen tasan 500€ kitoosh.

No tuon jälkeen ollaankin sitten ajelta DeCrystal-lisäaineistetuilla AdBluella ja ongelmia ei ole enää esiintynyt.