Xsara Picasson Webasto?

Vika vai ominaisuus?
jake lake
Viestit: 5
Liittynyt: 19.04.2009 09:51

Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja jake lake »

Kyseessä siis vm. -02 Hdi Picasso, jossa tehdasasenteinen Webasto ilman esilämmitys mahdollisuutta. Autossa on lohkolämppäri, mutta näin pakkasilla on tullut mieleen sellainen, että miten tuon esilämmityksen saisi toimimaan mahdollisimman yksinkertaisesti? Selailin viestiarkistoa ja vastausta ei löytynyt. Tsekkailin myös Webaston maahantuojan sivuja ja löysin sieltä alustavasti tietoa (joku "kit"paketti se oli), mutta soittelin Webastoa asentaviin huoltoliikkeisiin ja niistä ei ollut mitään apua. Eivät tienneet hintoja eikä muutakaan asiaan liittyvää. Pyysivät vain kääntymään merkkiliikkeen puoleen. Ts. kenen puoleen asiassa kannattaa kääntyä pääkaupunki seudulla? Olisiko mahdollista kytkeä Webastoon yksinkertainen ajastin tai kytkin, jolla sen saisi päälle / pois ilman, että auton käynnistää (on-off tyyppisesti). Ei mitään kauko-ohjaimia tms. Käyttöohjekirjan mukaan Webasto lähtee toimimaan, kun auton käynnistää, niin +5 asteessa. Ts. se on kytketty jonkinlaiseen termostaattiin. Lyhyillä kauppamatkoilla näin pakkasilla se puhisee kokoajan. Onko kestävyyden kannalta merkitystä? Vielä ei ainakaa savuta. Jos joku asiaan "vihkiytynyt" asiasta tietäisi olisin kiitollinen. :shock:
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

se asennus sarja sisältää kiertovesipumpun ja kellon. asennus itsessään ei oo kovin kaksinen operaatio. mulla pitäis löytyä jopa kaavat kytkentään.
sitten ne lyhyet kauppareissut voit unohtaa tai hommata automaattilaturi joka huolehtii akun varaustilasta.
palikoitten hinnat ovat yleensä vähintäin kullan hinnoissa. se on sitä mukavuudesta maksamista.
tarviit muutaman releen myös ,mutta ne ovat std tavaraa.
Tapsa 63
Viestit: 2525
Liittynyt: 04.02.2009 15:08
Paikkakunta: Pieksämäki

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja Tapsa 63 »

Kaveri puhui tonnista jos laitattaa nuo hilppeet..
jake lake
Viestit: 5
Liittynyt: 19.04.2009 09:51

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja jake lake »

Ts. jos hinta on tonnin luokkaa, niin sillähän asentaa jo uuden lämmittimen kaikkine "härpäkkeineen"?
Jankos
Viestit: 1230
Liittynyt: 16.02.2009 09:34
Paikkakunta: Jokioinen

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja Jankos »

Kumpi siellä muuten on? eberi vai webasto?

Mutta et tosiaan tarvii muuta kuin kiertovesipumpun ja kytkimen millä saat sen päälle. Eberissä (ainakin d3wz) pitää laittaa 12 volttia siniseen johtoon ja laite pörähtää tulille ja sitten kiertovesipumppu päälle että pyörittää vettä. Näin kun kytket ilman sisäpuhallusta niin ei tarvii olla kovin huolissaan akun riittämisestä kun ei tuo montaa amppeeria kulututa.

Webaston johtojen värejä en muista nyt ulkoa mutta ihan samat sekin kai vaatii.
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
Avatar
Aakku
Viestit: 1228
Liittynyt: 01.02.2009 13:09

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja Aakku »

Jankos kirjoitti:Mutta et tosiaan tarvii muuta kuin kiertovesipumpun ja kytkimen millä saat sen päälle. Eberissä (ainakin d3wz) pitää laittaa 12 volttia siniseen johtoon ja laite pörähtää tulille ja sitten kiertovesipumppu päälle että pyörittää vettä. Näin kun kytket ilman sisäpuhallusta niin ei tarvii olla kovin huolissaan akun riittämisestä kun ei tuo montaa amppeeria kulututa.

Minäkin tarvitsisin juuri tuollaisen kytkennän. Elikä käytössäni on D3WZ. Ainoastaan kierto moottoriin tarvittaisiin. Sisälämmitystä en tarvitse lainkaan.
Riittääkö pelkkä katkaisin, kiertovesipumppu ja hiukka johtoa? Pitääkö olla Eberin oma pumppu? Onko tuossa D3WZ mallissa omaa polttoainepumppua?
Citroën 2CV AZ Berline -56
Jankos
Viestit: 1230
Liittynyt: 16.02.2009 09:34
Paikkakunta: Jokioinen

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja Jankos »

Aakku kirjoitti:
Jankos kirjoitti:Mutta et tosiaan tarvii muuta kuin kiertovesipumpun ja kytkimen millä saat sen päälle. Eberissä (ainakin d3wz) pitää laittaa 12 volttia siniseen johtoon ja laite pörähtää tulille ja sitten kiertovesipumppu päälle että pyörittää vettä. Näin kun kytket ilman sisäpuhallusta niin ei tarvii olla kovin huolissaan akun riittämisestä kun ei tuo montaa amppeeria kulututa.

Minäkin tarvitsisin juuri tuollaisen kytkennän. Elikä käytössäni on D3WZ. Ainoastaan kierto moottoriin tarvittaisiin. Sisälämmitystä en tarvitse lainkaan.
Riittääkö pelkkä katkaisin, kiertovesipumppu ja hiukka johtoa? Pitääkö olla Eberin oma pumppu? Onko tuossa D3WZ mallissa omaa polttoainepumppua?


Kiertovesipumpuksi käy mikä tahansa mikä pyörittää vettä. Vaikka tämmönen.

Ja on oma pumppunsa. Tuo 12v kytkentä kannattaa melkein tehdä niin että katkaisee sen sinisen johdon, vie sen vaihtoreleelle ja sitä ohjaa katkaisijalla (näin varmistuu ettei mene ohjausjännitettä "väärään" suuntaan eli eculle.). Ja pumpulle tietty oma rele.

Jos kytkentä epäilyttää niin voin tuon tehdäkin kun ei tuota välimatkaa pahsti edes ole ;) Mutta jos kyse vain pari vuotta vanhasta niin sitten kannattaisi varmaankin tutkia tarkemmin sitä ohjaussignaalia että on varmasti on/off tyyppinen eikä väyläohjattu.
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
Avatar
Aakku
Viestit: 1228
Liittynyt: 01.02.2009 13:09

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja Aakku »

Jankos kirjoitti:Kiertovesipumpuksi käy mikä tahansa mikä pyörittää vettä. Vaikka tämmönen.

Ja on oma pumppunsa. Tuo 12v kytkentä kannattaa melkein tehdä niin että katkaisee sen sinisen johdon, vie sen vaihtoreleelle ja sitä ohjaa katkaisijalla (näin varmistuu ettei mene ohjausjännitettä "väärään" suuntaan eli eculle.). Ja pumpulle tietty oma rele.

Jos kytkentä epäilyttää niin voin tuon tehdäkin kun ei tuota välimatkaa pahsti edes ole ;) Mutta jos kyse vain pari vuotta vanhasta niin sitten kannattaisi varmaankin tutkia tarkemmin sitä ohjaussignaalia että on varmasti on/off tyyppinen eikä väyläohjattu.

Auto on -97 mallinen VW. Ei ole mitään väylätekniikkaa. Muuta ei tosiaan tarvitsisi, kuin moottorin lämmitys. Sisätilat lämpiää sitten Ilma Eberillä.
Kytkentä olis hyvä sellainen, jossa termostaattiohjaus jäisi jäljelle. Siis nykysysteemi. Siihen sitten pakkokäynnistys katkaisimella.
Mistäköhän tuo nykyinen termostaattiohjaus saa käskynsä? Komentaako laturi sitä?

Voisinhan sitä näyttää, jos ei VW aiheuta näppylöitä. :roll:
Citroën 2CV AZ Berline -56
jake lake
Viestit: 5
Liittynyt: 19.04.2009 09:51

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja jake lake »

Picassossa on selvittelyni perusteella Webasto. Mallikin löytyy maahantuojan sivulta. Löytyyköhän pääkaupunkiseudulta (tai lähimain) sellaista kaveria, joka osaisi nuo kytkennät tehdä? Tietenkin korvausta vastaan.
Minäkään en niin tuota sisäpuhallusta tarvitsisi, vaan työpaikan pihalla voisi pakkasella laittaa moottorin lämpiämään.
Avatar
Eki
Viestit: 869
Liittynyt: 02.02.2009 13:48
Paikkakunta: Janakkala

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja Eki »

jake lake kirjoitti:Picassossa on selvittelyni perusteella Webasto. Mallikin löytyy maahantuojan sivulta.

Joka on siis..?
Ducato 3.0 ComfortMatic '08
Kadjar 1.5 dCi '16
Clio TCe 90 Dynamique '13
207 1.6 16V '07
Xantia 2.0i16V Automatique Exclusive Br. '00
Xantia 2.0i16V Automatique Exclusive Bl. '00
Visa 1.4 GT '83
AX First 1.4 Diesel '93
jake lake
Viestit: 5
Liittynyt: 19.04.2009 09:51

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja jake lake »

Mitenkäs tuo malli jäikin pois ed. viestistä. Tuollainen Thermo Top Z taitaa olla Picassossa. :oops: Suora lainaus:

Thermo Top Z automaattinen lisälämmitin dieselkäyttöisiin henkilöautoihin, joissa suorasuihkutus.

Suorasuihkutusdieselmoottoreilla varustettujen autojen lämmityksen parantamiseen suunniteltu lisälämmitin, joka käynnistyy automaattisesti auton moottorin käynnistyessä.

Thermo Top Z voidaan muuntaa C-kit -lisäsarjalla toimimaan E- ja C-mallien tavoin niin, että erillisellä digiajastimella voidaan ohjelmoida kolme eri esilämmitysaikaa tai käynnistää haluttaessa lämmitin myös ajon aikana.
Vece
Viestit: 1
Liittynyt: 02.02.2009 15:12

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja Vece »

jake lake kirjoitti:Mitenkäs tuo malli jäikin pois ed. viestistä. Tuollainen Thermo Top Z taitaa olla Picassossa. :oops: Suora lainaus:

Thermo Top Z automaattinen lisälämmitin dieselkäyttöisiin henkilöautoihin, joissa suorasuihkutus.

Suorasuihkutusdieselmoottoreilla varustettujen autojen lämmityksen parantamiseen suunniteltu lisälämmitin, joka käynnistyy automaattisesti auton moottorin käynnistyessä.

Thermo Top Z voidaan muuntaa C-kit -lisäsarjalla toimimaan E- ja C-mallien tavoin niin, että erillisellä digiajastimella voidaan ohjelmoida kolme eri esilämmitysaikaa tai käynnistää haluttaessa lämmitin myös ajon aikana.


Omaani 2007 Picassoon tuon ajastimen listahinta asennuksineen oli noin 750 euron paikkeilla. Kovasti olen tykännyt ja käyttöäkin kellolaitteelle on tullut. Oletusarvoisesti se on päällä 30 minuuttia mikä onkin riittävä sillä sen verran tehokas tuo webasto on. Kerran kovilla pakkasilla tuli sitä käytettyä 3x30 minuuttia ja akku jo sen verran hyytyi tuosta käytöstä, että kaapeleilla sai sitten auton auttaa käyntiin :oops:
Jankos
Viestit: 1230
Liittynyt: 16.02.2009 09:34
Paikkakunta: Jokioinen

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja Jankos »

Tuo Z malli taitaa vaatia webaston 1533 kellon kun sille ei kai kelpaa pelkkä maa/12v signaali päällemenoon, tämä tietty pitäisi varmistaa. Eli noita kelloja saa noin satasella ja tuo vesipumppu on sen 40-50 euroa niin 150 eurolla saa "c-kit" tarvikkeet. Sitten tunti-pari asennusta ja kellon kanssa saa ajastella.
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
Avatar
Eki
Viestit: 869
Liittynyt: 02.02.2009 13:48
Paikkakunta: Janakkala

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja Eki »

Esimerkiksi tästä. Tai katso eBaystä.
Ducato 3.0 ComfortMatic '08
Kadjar 1.5 dCi '16
Clio TCe 90 Dynamique '13
207 1.6 16V '07
Xantia 2.0i16V Automatique Exclusive Br. '00
Xantia 2.0i16V Automatique Exclusive Bl. '00
Visa 1.4 GT '83
AX First 1.4 Diesel '93
Avatar
Hapsenkakkiainen
Viestit: 12
Liittynyt: 28.05.2014 09:18
Paikkakunta: Raahe

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja Hapsenkakkiainen »

Vanhaa topiccia lainaten. Löytyisikö picasson webaan kytkentäkaaviota :?: , että sais kytkettyä kellon ja vesipumpun oikein. ;) Kiitos jo etukäteen.
Avatar
Hapsenkakkiainen
Viestit: 12
Liittynyt: 28.05.2014 09:18
Paikkakunta: Raahe

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja Hapsenkakkiainen »

Kohta ois tarvetta webaston kytkentä muutoksille... Ei sitä kytkentä ohjetta löytyis keltään? :) Tarkoitus ois lisätä tuo kello sekä vesipumppu ja mahdollisesti poistaa automaattinen ohjaus? Miten sisäpuhtaltimen ohjaus toteutetaan tosin tämä ei ole pakollinen, mutta ois varsin kätevä jos sisällekkin lämpöä tulisi.
mister
Viestit: 512
Liittynyt: 27.05.2012 14:44
Paikkakunta: Huittinen

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja mister »

mun 110hdi xantiaan oli edellinen omistaja asennuttanut säteilylämmittimen, -20 ja 2h riittää lämmitystä, hehkuvalo palaa muutaman sekunnin. uskotte tai ette?
mister
Viestit: 512
Liittynyt: 27.05.2012 14:44
Paikkakunta: Huittinen

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja mister »

mun 110hdi xantiaan oli edellinen omistaja asennuttanut säteilylämmittimen, -20 ja 2h riittää lämmitystä, hehkuvalo palaa muutaman sekunnin. uskotte tai ette?
sorry, tuli väärään ketjuun.
Avatar
Aakku
Viestit: 1228
Liittynyt: 01.02.2009 13:09

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja Aakku »

Hapsenkakkiainen kirjoitti:Kohta ois tarvetta webaston kytkentä muutoksille... Ei sitä kytkentä ohjetta löytyis keltään? :) Tarkoitus ois lisätä tuo kello sekä vesipumppu ja mahdollisesti poistaa automaattinen ohjaus? Miten sisäpuhtaltimen ohjaus toteutetaan tosin tämä ei ole pakollinen, mutta ois varsin kätevä jos sisällekkin lämpöä tulisi.


Tuolla on koottuna ohjeita. Tosin Saksan kielellä...
http://www.vw-bus-t4.de/index.php?sid=4
Citroën 2CV AZ Berline -56
Avatar
Hapsenkakkiainen
Viestit: 12
Liittynyt: 28.05.2014 09:18
Paikkakunta: Raahe

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja Hapsenkakkiainen »

En ymmärrä miten tuo xantian säteilylämmitin liittyy aiheeseen, mutta uskon sinua. Nettiä tutkiskellessa vastaan tuli monenmoisia kytkentä kaavoja ja nyt haluaisin varmistuksen joltain asiaan perehtyneeltä. Onko tosi, että kellolta liitetään x1 liittimen 1 napaan +12v ohjaus ja x4 napohin laitetaaan vesipumppu ja avot lämmitin toimii? Minulle riittää tosiaan, että lämmitin lämmittää pelkästään moottorin, koska useimmiten lämmitän autoni sähköllä (moottorin ja sisätilan). Mikähän napa tuossa x1 liittimessä on bsi on ohjaukselle? Onko se tuo 3 napa?
Avatar
Hapsenkakkiainen
Viestit: 12
Liittynyt: 28.05.2014 09:18
Paikkakunta: Raahe

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja Hapsenkakkiainen »

Ilmeisesti thermo top z mallissa ei ole ohjausta tuolle vesipumpulle joten sitä täytyy ohjata omalla releellä eli x4 liitin uupuu. Tältä foorumilta löytyi c5 webaston kytkentään vinkkinä, että kellolla ohjattaisiin x1 liittimen 3 nastaa ja katkaistaan 5 nastan johto jolloin webasto toimii pelkästään kellon ohjaamana. Vaikuttaa aika epäselvätä miten tästä webastosta saa kellolla toimivan, mutta rohkenin tilata kellon ja boschin valmistaman pumpun. Pitää vielä hommata johtoja + releitä ja ehkä myös vesipumpulle sellainen rele joka jää vielä vähäksi aikaa webaston sammuttua pyörimään vai onko tuollaiselle tarvetta?
zemial
Viestit: 182
Liittynyt: 12.01.2013 10:53

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja zemial »

Itsellänihän oli edellisessä Picassossa tuollainen oma webastonsa konvertoituna esilämmittimeksi. Sitä pelkän lämmitysnapin toimintaa jatkoin sitten vielä langattomaksi, liittämällä siihen tällaisen : http://www.ebay.com/itm/Universal-12V-D ... 1317742063

Tuo antoi ihan vaan virtaa webastolle johonkin piuhaan ja vesipumpulle.. hyvin lämpesi etänä.

Huonona puolena oli se, että jos autolta lähtiessä vahingossa painui kakesta nappi taskussa ja webasto lähti päälle, niin se sammui sitten vasta kun akku oli tyhjä.
Avatar
Hapsenkakkiainen
Viestit: 12
Liittynyt: 28.05.2014 09:18
Paikkakunta: Raahe

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja Hapsenkakkiainen »

No niin asennus hommat aloitettu ja oikeat navat löydetty webaston käynnistämiseen. Onneksi löysin tältä foorumilta ohjeen c5 webaston kytkennöistä. x1 liittimestä poistin liittimen numero 5(automaatti käynnistys) ja webaston saa käynnistymään +12v nastaan 3. Kustannuksia webaston muuttamisesta esilämmittimeksi ei tullut mielestäni paljon.
-Kello 85e
-Vesipumppu 35e + bosch liittimet 12e
-Rele jolla ohjataan webastolle +12v ja samalla myös vesipumppua 5e
-Johtoja ja liittimiä omasta miljoonalaarista + pari sulaketta. Kellolle piti ottaa vanhasta tietokoneesta liittimet.
+ Omaa aikaa ja rakkautta yhden aamupäivän verran :)

Niin ja webaston malli oli thermo top c ja auto xsara picasso 1.6 hdi 110 fap 2007
janme
Viestit: 99
Liittynyt: 07.06.2013 14:14

Re: Xsara Picasson Webasto?

Viesti Kirjoittaja janme »

Laitahan kuvallista raporttia. :)
Vastaa Viestiin