Dpf/fap

Vika vai ominaisuus?
Fuge
Viestit: 263
Liittynyt: 19.12.2021 17:25
Paikkakunta: Sipoo

Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Fuge »

Moi. Mistä tietää onko 2006 vuoden Xsara Picasso 1.6hdi 110 joku hiukkassuodatin? Turbon alle pakoputkeen menee 2 putkea, toinen ylemmäs ja toinen pöntön taakse. Nämä pienet putket on pakoputken päästä metallia mutta muuttuu vähän kauempana kumiletkuksi jotka häviää jonnekin maskin taakse. Pakoputki on nokinen sisäpuolelta. Saksan tuonti.
Fuge
Viestit: 263
Liittynyt: 19.12.2021 17:25
Paikkakunta: Sipoo

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Fuge »

Joo tankin vasemmalla puolella on vaalea säiliö tyhjänä. Eli joku systeemi tuossa on. Tuossa kunnossa kuitenkin katsastettu ja päästöt mitattu a- katsastuksessa. Saako tuon ikäisestä poistaa tuon käytöstä? En usko tuon toimivan.
Avatar
Wesa
Viestit: 1340
Liittynyt: 01.02.2009 17:45
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Wesa »

Eikös noi kaikki tuon ikäiset 110:t ole partikkelisuodattimella?
Xantia Activa Tct -96
CX 20 TRE -88 -> 22i projekti, CX 25 Prestige -84
GS X3 ZEV-projekti, C5 2.2 HDI 170 -08
XM V6 A. -95
C6 2.7 HDi
Akseli
Viestit: 763
Liittynyt: 25.12.2017 18:22

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Akseli »

On fappi noilla tiedoilla
-00 Xantia Activa V6
-97 Xantia V6 Automaatti
Fuge
Viestit: 263
Liittynyt: 19.12.2021 17:25
Paikkakunta: Sipoo

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Fuge »

Ilmeisesti tuon ei tarvitse toimia tuon ikäisessä tai toimivuutta ei mitenkään testata katsastuksessa. Katoin Trafin ohjeistuksia niin alle 2007 vuoden dieseleissä ei katsota obd:tä ja ei tarkasteta edes obd valon toimivuutta. Normaali saavutus testi vaan.
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Fuge kirjoitti:Ilmeisesti tuon ei tarvitse toimia tuon ikäisessä tai toimivuutta ei mitenkään testata katsastuksessa. Katoin Trafin ohjeistuksia niin alle 2007 vuoden dieseleissä ei katsota obd:tä ja ei tarkasteta edes obd valon toimivuutta. Normaali saavutus testi vaan.
"Ei tarvitse toimia", eli pitää toimia, mutta sitä ei (toistaiseksi) tarkasteta eikä puutos näy savutusmittauksessa.
Jos on ohjelmallisesti poistettu eikä siksi sytytä vikavaloja, oletan, että ei välttämättä kyllä näkyisi OBD-mittauksessakaan :)

Sehän tässä on jännää, että jos noihin päästömanipulaatioihin joskus ruvettaisiin oikeasti puuttumaan, niin miten tällaisten kanssa kävisi?
Epäilen, että jos toi joskus tuleekin, se alkaa koskemaan vain paljon uudempia autoja.
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Fuge
Viestit: 263
Liittynyt: 19.12.2021 17:25
Paikkakunta: Sipoo

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Fuge »

Vikakoodin lukijalla katsoin vähän tietoja niin ilmoittaa hiukkassuodattimesta mm. Particle filter soot load 34% . Particle filter inlet/outlet pressure difference 0 mbar. Weight of additive in The particulate filter 0g. Lisäksi sitä eolys ainetta on 3000ml tankissa. Sitten oli jotain kilometri määriä regeneroinnista. Mikään vikavalo ei pala. Eli onkohan tuo sitten ohjelmoitu niin että ei sytytä mitään vika valoa. Täytyy seurata muuttuuko tuo 34% tuosta kun ajelee.
Akseli
Viestit: 763
Liittynyt: 25.12.2017 18:22

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Akseli »

Fuge kirjoitti:Vikakoodin lukijalla katsoin vähän tietoja niin ilmoittaa hiukkassuodattimesta mm. Particle filter soot load 34% . Particle filter inlet/outlet pressure difference 0 mbar. Weight of additive in The particulate filter 0g. Lisäksi sitä eolys ainetta on 3000ml tankissa. Sitten oli jotain kilometri määriä regeneroinnista. Mikään vikavalo ei pala. Eli onkohan tuo sitten ohjelmoitu niin että ei sytytä mitään vika valoa. Täytyy seurata muuttuuko tuo 34% tuosta kun ajelee.
Taitaapi olla pönttö tyhjä. Etenkin jos kaasuttaessa ei nouse paine-ero lainkaan.
-00 Xantia Activa V6
-97 Xantia V6 Automaatti
Akseli
Viestit: 763
Liittynyt: 25.12.2017 18:22

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Akseli »

Teuski kirjoitti:Sehän tässä on jännää, että jos noihin päästömanipulaatioihin joskus ruvettaisiin oikeasti puuttumaan, niin miten tällaisten kanssa kävisi?
Epäilen, että jos toi joskus tuleekin, se alkaa koskemaan vain paljon uudempia autoja.
Olisi aika kätevä tapa saada autokantaa uudemmaksi. Ei ainakaan itseäni haittaisi pätkääkään.
-00 Xantia Activa V6
-97 Xantia V6 Automaatti
Fuge
Viestit: 263
Liittynyt: 19.12.2021 17:25
Paikkakunta: Sipoo

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Fuge »

Akseli kirjoitti:
Fuge kirjoitti:Vikakoodin lukijalla katsoin vähän tietoja niin ilmoittaa hiukkassuodattimesta mm. Particle filter soot load 34% . Particle filter inlet/outlet pressure difference 0 mbar. Weight of additive in The particulate filter 0g. Lisäksi sitä eolys ainetta on 3000ml tankissa. Sitten oli jotain kilometri määriä regeneroinnista. Mikään vikavalo ei pala. Eli onkohan tuo sitten ohjelmoitu niin että ei sytytä mitään vika valoa. Täytyy seurata muuttuuko tuo 34% tuosta kun ajelee.
Taitaapi olla pönttö tyhjä. Etenkin jos kaasuttaessa ei nouse paine-ero lainkaan.
Täytyy viikonloppuna testata kun antaa kierroksia pysyykö tuossa nollassa.
Fuge
Viestit: 263
Liittynyt: 19.12.2021 17:25
Paikkakunta: Sipoo

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Fuge »

Testasin niin motari nopeudessa tuo paine ero oli n.30 mbar. Tyhjäkäynnillä on sen 0. Muuten voisi luulla että tuo toimii mutta putken pää on musta.
Avatar
powerage
Viestit: 710
Liittynyt: 22.04.2009 07:27

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja powerage »

Eikö noissa Euro4 hiukkasloukku vehkeiden pakopiipun pää ole aina musta? Näin ainakin C5:ssä...
C5II 2.0 HDI break automatic AM6
C5II 2.0 HDI berline automatic AM6
C5II 2.0 16v berline man.
C4 I 1.6 16V
ex. C5I 2.0 16v berline man, C5I 2.0 16v break man, Xantia berline 1.8 16v man
Fuge
Viestit: 263
Liittynyt: 19.12.2021 17:25
Paikkakunta: Sipoo

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Fuge »

powerage kirjoitti:Eikö noissa Euro4 hiukkasloukku vehkeiden pakopiipun pää ole aina musta? Näin ainakin C5:ssä...
Ai jaa. Voi ollakin mä en noista oikein mitään ymmärrä. Ostin tuon kun en tajunnut että siinä on tuo fap. Kyllä siellä säiliössä on pieni liru eolys ainetta pohjalla. En tiedä onko tuo sitten toimiva järjestelmä. Mä tosiaan luulin että kaikissa pitää olla tuo pakoputken pää puhdas.
Fuge
Viestit: 263
Liittynyt: 19.12.2021 17:25
Paikkakunta: Sipoo

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Fuge »

Testasin ja laitoin tankkiin STP hiukkassuodattimen puhdistisainetta. Particle filter soot load 34% .oli aiempi lukema. Nyt vajaa sata kilometriä myöhemmin lukema on 0.7%
Aikamoinen ero.
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Fuge kirjoitti:Testasin ja laitoin tankkiin STP hiukkassuodattimen puhdistisainetta. Particle filter soot load 34% .oli aiempi lukema. Nyt vajaa sata kilometriä myöhemmin lukema on 0.7%
Aikamoinen ero.
Ne lukemat perustuu laskentaan mm. paine-eron ja ajotietojen perusteella, ei suoriin mittauksiin. Soot on nokea, joka poltetaan fapista pois ja jäljelle jää tuhkaa (ash), joka kertyy suodattimeen.
Tuo soot-arvon lasku kertoo mielestäni ennemminkin siitä, että poltto on tapahtunut eikä tuon aineen vaikutuksesta.

Ton aineen olisi tarkoitus poistaa sitä tuhkaa suodattimesta, ts. elvyttää sitä ja siirtää uusimisen tai pesun tarvetta.
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Fuge
Viestit: 263
Liittynyt: 19.12.2021 17:25
Paikkakunta: Sipoo

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Fuge »

Teuski kirjoitti:
Fuge kirjoitti:Testasin ja laitoin tankkiin STP hiukkassuodattimen puhdistisainetta. Particle filter soot load 34% .oli aiempi lukema. Nyt vajaa sata kilometriä myöhemmin lukema on 0.7%
Aikamoinen ero.
Ne lukemat perustuu laskentaan mm. paine-eron ja ajotietojen perusteella, ei suoriin mittauksiin. Soot on nokea, joka poltetaan fapista pois ja jäljelle jää tuhkaa (ash), joka kertyy suodattimeen.
Tuo soot-arvon lasku kertoo mielestäni ennemminkin siitä, että poltto on tapahtunut eikä tuon aineen vaikutuksesta.

Ton aineen olisi tarkoitus poistaa sitä tuhkaa suodattimesta, ts. elvyttää sitä ja siirtää uusimisen tai pesun tarvetta.
Ok. Itse ymmärsin tuon valmistajan sivuilta sekä kokemuksia lukemalla että alentaa noen palamislämpötilaa samoin kuin eolys neste, poistaa kertyneen palamattoman noen.Eli käynnistää polton samalla tavalla kuin tuo eolys nesteen lisääminen dieselin sekaan. Voin toki olla täysin väärässä kun.
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Fuge kirjoitti: Ok. Itse ymmärsin tuon valmistajan sivuilta sekä kokemuksia lukemalla että alentaa noen palamislämpötilaa samoin kuin eolys neste, poistaa kertyneen palamattoman noen.Eli käynnistää polton samalla tavalla kuin tuo eolys nesteen lisääminen dieselin sekaan. Voin toki olla täysin väärässä kun.
Varmaankin aine itsessään toimii samaan tapaan kuin EOLYS.

ECU haistelee lähinnä ton suodattimen paine-eron perusteella noen määrää ja polttaa tarvittaessa. Silloin lisätään eolysia ja muilla vippaskonsteila nostetaan pakokaasun lämpötilaa. Lopuksi oletetaan noen määräksi 0 ja jäljelle jäävän paine-eron mukaan määritellään tuhkan määrä suodattimessa. Nämä taas vaikuttaa laskentaan jatkossa.
Tuo aine oletettavasti tehostaa polttotapahtumaa ja mahdollisesti sa tuhkaa poistumaan suodattimesta. Sen lisääminen ei itsessään polttoa käynnistä enkä usko, että siitä yksinään olisi juurikaan hyötyä jos ei varsinainen poltto käynnisty.

Lexialla voi käynnistää pakkopolton parkissa tarvittaessa.
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Fuge
Viestit: 263
Liittynyt: 19.12.2021 17:25
Paikkakunta: Sipoo

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Fuge »

Teuski kirjoitti:
Fuge kirjoitti: Ok. Itse ymmärsin tuon valmistajan sivuilta sekä kokemuksia lukemalla että alentaa noen palamislämpötilaa samoin kuin eolys neste, poistaa kertyneen palamattoman noen.Eli käynnistää polton samalla tavalla kuin tuo eolys nesteen lisääminen dieselin sekaan. Voin toki olla täysin väärässä kun.
Varmaankin aine itsessään toimii samaan tapaan kuin EOLYS.

ECU haistelee lähinnä ton suodattimen paine-eron perusteella noen määrää ja polttaa tarvittaessa. Silloin lisätään eolysia ja muilla vippaskonsteila nostetaan pakokaasun lämpötilaa. Lopuksi oletetaan noen määräksi 0 ja jäljelle jäävän paine-eron mukaan määritellään tuhkan määrä suodattimessa. Nämä taas vaikuttaa laskentaan jatkossa.
Tuo aine oletettavasti tehostaa polttotapahtumaa ja mahdollisesti sa tuhkaa poistumaan suodattimesta. Sen lisääminen ei itsessään polttoa käynnistä enkä usko, että siitä yksinään olisi juurikaan hyötyä jos ei varsinainen poltto käynnisty.

Lexialla voi käynnistää pakkopolton parkissa tarvittaessa.
Joo tuo lukija kyllä näytti että poltto on tapahtunut. Eolys nestettä näytti säiliössä olevan pieni liru. Lukija kyllä näyttää jostain syystä määräksi koko ajan 3 litraa.
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Määrä perustuu laskentaan polttojen perusteella. Laskuri nollataan täytön yhteydessä tai on voitu nollata ihan muuten vaan. Kulutushan on aika olematonta.
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Fuge
Viestit: 263
Liittynyt: 19.12.2021 17:25
Paikkakunta: Sipoo

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Fuge »

Vielä kysymys aiheesta. Huomasin tuolla lukijalla että 5 edellisen polttokerran keskimääräinen väli oli jotain 560km. Onko tuo normaalia ? Mä en yhtään tiedä onko tuo jotenkin epänormaali poltto väli.
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Mielestäni on normaali
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Fuge
Viestit: 263
Liittynyt: 19.12.2021 17:25
Paikkakunta: Sipoo

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Fuge »

Mistä tietää mikä eolys neste tuohon sopii? Liittimessä joka on säiliön kyljessä on keltainen väri. Mutta siitä lähtevässä ketjussa on sininen piste. Onko joku väri jota voi sekoittaa muiden kanssa?
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Dpf/fap

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Eikös nykyisin myytävät aineet sovi kaikkien versioiden kanssa?
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Vastaa Viestiin