C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Vika vai ominaisuus?
Risto
Viestit: 142
Liittynyt: 12.04.2012 06:42
Paikkakunta: Vorssan vieressä

C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja Risto »

Vaihdoin serkkuni otsikon mukaiseen Citikkaan kytkimen ja samalla kampiakselin jakopään puoleisen stefan.

Rempoissa jouduin irrottamaan sähkökeskuksen sekä jakopäärempan osat. Pyörittää ihan normaalisti, akun oltua pitkään irti hörähtää ekalla yrityksellä mutta käynnisty. Ajoitus oli ja on oikea, tarkastin vielä erikseen.

Lexia ja iCarsoft antavat molemmat vain vikakoodin P1351, joka viitannee hehkutuksen vikaan. Sen ei kait pitäisi estää käynnistymistä. Kumpikin näyttää ruiskutuspaineen pyynnöksi noin 100 bar, paineeksi 0. Niin, nyt huomasin että starttiyrityksen jälkeen kun kääntää virrat kokonaan pois, jää moottorin vikavalo palamaan hetkeksi - en muista tuollaista muissa tapahtuneen.

Polttoainesuodatin ilmattu, letkussa pumpulle ei näy kuplia ja olen startannut pitkiä aikoja suutinputken löysättyinä, mutta mitään ei nouse.

Antureista ei tule vikailmoituksia, ei nokka-akselin ja kampiakselin synkronoinnista. Liittimet ovat kiinni: kampiakselin ja nokka-akselin, ruiskutuspaineanturin, pumpun on-off - venttiilin ja alla olevat kaksi, olisiko toinen lämpöanturi ja toinen paineensäädin. Ja ilmeisesti anturien liittimet ja johdot kunnossa koska anturivikoja ei ilmoita.

Sähkökeskuksen kaikki liittimet olen katsonut että ovat siistit, johdoissa ei näy murtumia tms. Sulakkeet kaikki ehjät. Akku ladattu ja toinen kaapeleilla rinnalla.

Ajonestoa epäilin, mutta akun kytkettyä lukot aukeaa kaukosäätimellä heti. Niin, ja ennen remontin aloitusta kokeilin varoiksi akun irrotusta kun silloin ei ollut kako-avainta - käynnistyi ilman vanhemmissa tarvittavaa BSIn resetointia - sellainen itsellä pihassa ja tuttu juttu kun on vara-autona.

Mikähän on itseltä jäänyt huomaamatta tai tehnyt väärin. Vitsit loppuvat ja uhka on että tilalle viskejä....
ripa64
Viestit: 98
Liittynyt: 01.02.2009 15:20

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja ripa64 »

eli irroitit moottoritilan sulakerasian(BSM)... ei sen irroittanumen mihinkään vaikuta ellei se ottanut itseensä ja rikki meni sehän on noiden heikoin lenkki... onko maadotukset kii varsinki vaihteiston päällä
Risto
Viestit: 142
Liittynyt: 12.04.2012 06:42
Paikkakunta: Vorssan vieressä

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja Risto »

ripa64 kirjoitti:eli irroitit moottoritilan sulakerasian(BSM)... ei sen irroittanumen mihinkään vaikuta ellei se ottanut itseensä ja rikki meni sehän on noiden heikoin lenkki... onko maadotukset kii varsinki vaihteiston päällä
Jep, irrotin eikä tosiaan pitäisi vaikuttaa - en kolhinut tai muuten taistellut ja tsekkasin vielä liittimet. Mutta tosiaan, olisiko kuitenkin hajonnut siinä yhteydessä. Kiitos vinkistä!

Maadoituksista ainoa irti ollut oli vaihteiston päällä oleva, jonka - yllättävä kyllä! - muistin laittaa kiinni ja jopa kiristää.
Mulla voisi olla 2002:n Hdin BSM, mutta ei taida sopia...
yason
Viestit: 1245
Liittynyt: 21.09.2009 13:23
Paikkakunta: Turku

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja yason »

Jos otat pumpulta sisäänmenoletkun irti ja pumppaat käsin ilmauspumpulla polttoainetta filtterin läpi, niin ilmestyykö sitä letkun päästä?
Avatar
Kaapelimies
Viestit: 2723
Liittynyt: 01.02.2009 14:23
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja Kaapelimies »

Oletkos poistanut kaikki vikakoodit mitä olet saanut aikaiseksi starttaamalla suutinputket irti ym toimenpiteissä? Siis _kaikki_, jokaiselta yksiköltä parkkitutkia myöten... Ja siis se suutinpaine ei nouse liveseurannassa? Onko koneella lupa ruiskuttaa?
2x C5HDi Break, Xantiat Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 2xBX4WD Break,5x2CV. 2xVisa14TRS ym
Akseli
Viestit: 763
Liittynyt: 25.12.2017 18:22

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja Akseli »

Ajoneston pois sulkee sillä kun katsot moottori ecun data-arvoista onko Ecu lukossa.

Jos irroitat paluupuolen letkun vaikka siitä filtterin edestä ja käynnistät niin tuleeko sieltä ainetta? Jos tulee niin silloin pumppu saa ainetta.
-00 Xantia Activa V6
-97 Xantia V6 Automaatti
Masa
Viestit: 133
Liittynyt: 01.02.2009 13:36
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja Masa »

Käytitkö pulttipyssyä kampiakselin päässä olevan pultin irroitukseen? Jumpyn 2.0 HDI koneeseen tein jakopääremppaa muutama vuosi sitten, niin jäänyt siitä mieleen, että pulttipyssyn käyttö on kielletty, koska se saattaa vaurioittaa magneettikehää, jolta moottorin pyörimistieto luetaan. Oireet viittaisi vähän siihen, että moottorin pyörimistieto puuttuu. Itse anturi on kunnossa, niin ei tule siitä vikakoodia.
Risto
Viestit: 142
Liittynyt: 12.04.2012 06:42
Paikkakunta: Vorssan vieressä

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja Risto »

ripa64 kirjoitti:eli irroitit moottoritilan sulakerasian(BSM)... ei sen irroittanumen mihinkään vaikuta ellei se ottanut itseensä ja rikki meni sehän on noiden heikoin lenkki... onko maadotukset kii varsinki vaihteiston päällä
Aamuaskartelun tuloksia

0 kaikki vikakoodit poistettu, tulee startin jälkeen P1351, joka viittaa hehkutuksen vikaan, kuitenkin hehkuvalo paloi sekunnin pari tallilämpöisessä autossa, lienee joku anomaliteetti, ainakin netin mukaan
1 polttonestettä tulee paluuputkesta kuplattomana - kiitos, oli hyvä niksi joka ei tullut mieleeni!
2 tsekkasin sekä kampiakselin että nokka-akselin asentoanturien liittimet ja kaapelit ECUlle, ovat kunnossa
3 samalla tsekkasin että tuleeko anturille käyttöjännite, V= EI tullut
4 irrotin BSM:n ja avasin kannen arvellen että olisiko jotain näkyvää vikaa, ei ollut
5 kun pistin BSM:n takaisin kiinni, kaiken muunkin kuntoon ja käänsin virrat päälle, niin huomautus moottoriöljyn tasosta
6 starttauksen jälkeen vikakoodeja kaasupolkimen, öljymääräanturin etc syöttöjännitteestä

Olisiko siis vika BSM:ssä?
yason
Viestit: 1245
Liittynyt: 21.09.2009 13:23
Paikkakunta: Turku

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja yason »

Risto kirjoitti:Olisiko siis vika BSM:ssä?
Olihan BSM:n liittimien pinnit edelleen suorassa ja ehjät?
Risto
Viestit: 142
Liittynyt: 12.04.2012 06:42
Paikkakunta: Vorssan vieressä

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja Risto »

yason kirjoitti:
Risto kirjoitti:Olisiko siis vika BSM:ssä?
Olihan BSM:n liittimien pinnit edelleen suorassa ja ehjät?
Jep, tarkistin ne, kaikki linjassa ja puhtaat! Mutta tietysti tuon vian ilmestyminen sen jälkeen pistää tarkistamaan huomenaamulla.

Kiitos, hyvä kysymys!
Avatar
Kaapelimies
Viestit: 2723
Liittynyt: 01.02.2009 14:23
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja Kaapelimies »

Ja akku oli irrotettu hyvissä ajoin ennenkuin aloit irrottelemaan BSM:n liittimiä?
2x C5HDi Break, Xantiat Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 2xBX4WD Break,5x2CV. 2xVisa14TRS ym
Risto
Viestit: 142
Liittynyt: 12.04.2012 06:42
Paikkakunta: Vorssan vieressä

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja Risto »

Kaapelimies kirjoitti:Ja akku oli irrotettu hyvissä ajoin ennenkuin aloit irrottelemaan BSM:n liittimiä?
En katsonut kellosa, mutta ole koittanut antaa noiden torkahtaa ihan rauhassa, ehkä 10 min? Hyvä tarkistus, tnx!
Risto
Viestit: 142
Liittynyt: 12.04.2012 06:42
Paikkakunta: Vorssan vieressä

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja Risto »

Masa kirjoitti:Käytitkö pulttipyssyä kampiakselin päässä olevan pultin irroitukseen? Jumpyn 2.0 HDI koneeseen tein jakopääremppaa muutama vuosi sitten, niin jäänyt siitä mieleen, että pulttipyssyn käyttö on kielletty, koska se saattaa vaurioittaa magneettikehää, jolta moottorin pyörimistieto luetaan. Oireet viittaisi vähän siihen, että moottorin pyörimistieto puuttuu. Itse anturi on kunnossa, niin ei tule siitä vikakoodia.
Käytin niinkuin aina edellisissäkin. Jäin pohtimaan että miten isku voisi vaurioittaa magneettia, joka on hihnapyörän takana olevassa peltilaipassa. Voisiko olla niin, että kielto/suositus koskee akkukäyttöisiä iskeviä koneita, ei paineilmalaitteita. Niissä syntyy jonkinlaisia magneettikenttiä, jotka teoriassa voisivat vaikuttaa magnetointiin.

Niin, ja oire-epäilysi oli ihan oikealla alueella, tnx!
Masa
Viestit: 133
Liittynyt: 01.02.2009 13:36
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja Masa »

Risto kirjoitti:
Masa kirjoitti:Käytitkö pulttipyssyä kampiakselin päässä olevan pultin irroitukseen? Jumpyn 2.0 HDI koneeseen tein jakopääremppaa muutama vuosi sitten, niin jäänyt siitä mieleen, että pulttipyssyn käyttö on kielletty, koska se saattaa vaurioittaa magneettikehää, jolta moottorin pyörimistieto luetaan. Oireet viittaisi vähän siihen, että moottorin pyörimistieto puuttuu. Itse anturi on kunnossa, niin ei tule siitä vikakoodia.
Käytin niinkuin aina edellisissäkin. Jäin pohtimaan että miten isku voisi vaurioittaa magneettia, joka on hihnapyörän takana olevassa peltilaipassa. Voisiko olla niin, että kielto/suositus koskee akkukäyttöisiä iskeviä koneita, ei paineilmalaitteita. Niissä syntyy jonkinlaisia magneettikenttiä, jotka teoriassa voisivat vaikuttaa magnetointiin.

Niin, ja oire-epäilysi oli ihan oikealla alueella, tnx!
Minulla on työajoilta jäänyt muistikuva, että magnetismi voi iskuista muuttua tai hävitä, joten en ohjetta epäillyt. Piti asiaa vielä varmistella, niin tekoälyn vastaus on seuraava:

Iskut voivat vaikuttaa magnetismiin useilla tavoilla riippuen iskun voimakkuudesta ja materiaalista. Voimakkaat mekaaniset iskut voivat heikentää tai jopa poistaa materiaalin magneettisuuden pysyvästi.
Iskujen Vaikutus Magnetismiin
Iskujen vaikutus magnetismiin (degaussing eli demagnetoituminen) tapahtuu, koska iskut aiheuttavat muutoksia materiaalin sisäisessä rakenteessa ja magneettisissa domeeneissa:
Magneeettisten domeenien uudelleenjärjestely: Magneettisessa materiaalissa on mikroskooppisia alueita, joita kutsutaan magneettisiksi domeeneiksi. Näiden alueiden magneettikentät osoittavat normaalisti samaan suuntaan luoden nettomagneettikentän. Iskun mekaaninen energia voi "ravistella" näitä domeeneja ja aiheuttaa niiden suuntautumisen satunnaisiin suuntiin, mikä heikentää tai kumoaa kokonaismagneettisuuden.
Kiderakenteen muutokset: Erittäin voimakkaat iskut voivat aiheuttaa pysyviä vaurioita tai jännityksiä materiaalin kiderakenteessa, mikä estää domeeneja palaamasta alkuperäiseen, järjestettyyn tilaansa.
Yhteenvetona voidaan todeta, että voimakkaat iskut heikentävät magneettisuutta muuttamalla magneettisten domeenien järjestystä.
Risto
Viestit: 142
Liittynyt: 12.04.2012 06:42
Paikkakunta: Vorssan vieressä

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja Risto »

Masa kirjoitti: Minulla on työajoilta jäänyt muistikuva, että magnetismi voi iskuista muuttua tai hävitä, joten en ohjetta epäillyt. Piti asiaa vielä varmistella, niin tekoälyn vastaus on seuraava:
Ihan sama prosessi työaikojen muistelusta oli itsellä! Järkeilin kuitenkin niin, että iskevän pulttikoneen isku kohdistuu vain pulttiin, kampiakseli ja siinä kiinni olevat massat - etenkin tuo ohut peltilevy - ovat aikatavalla iskun ulottumattomissa. Siksi pohdin tuon akkukoneen magneettikenttää... Onneksi ei ainakaan aikaisemmin ole magnetointi noista purkautunut - ainakaan liikaa.
Risto
Viestit: 142
Liittynyt: 12.04.2012 06:42
Paikkakunta: Vorssan vieressä

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla

Viesti Kirjoittaja Risto »

Hissukseen edennyt poissulkemalla.

Laina-BSM:llä ei mitään eloa - kiitos vaan Kokemäelle, arvioi oikea!

Otin sitten lopultakin paineensäätimen irti, ottaa n 3 A virran, mutta mitään ääntä, liikettä ei tapahdu. Naputtelu, lämmitys eikä se että pidin yön WD40-kylvyssä (siis karan), ei auttanut. Ihmettelen miten voi ryytyä noin kovasti - tosin oli varmaan kolme viikkoa käyttämättä, olisko polttoaineen joukossa ollut vettä?

Jään odottamaan löytyiskö jostain toimivaa säädintä....
Risto
Viestit: 142
Liittynyt: 12.04.2012 06:42
Paikkakunta: Vorssan vieressä

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla. - ei enää!!

Viesti Kirjoittaja Risto »

Laitanpa loppukuittauksen...

Eka vika tosiaan oli tuossa paineensäätimessä - oli kait kuukauden seisomisen aika ryytynyt ja vaihto uuteen nosti paineet suutinputkissa. Ruiskutuksen esti kuitenkin kampi- ja nokka-akselien synkronoinnin puute.

Jossain vaiheessa kun tuli vikakoodeja mm. öljymäärä-anturin ja kaasupolkimen viasta, niin oivalsin kokeilla toisella BSM:llä. Oletus siis, että BSM:n 5 V anturisyöttö pimeänä. Kiitos vaan Kokemäelle BSMn lainasta, vika ei ollut siinä niinkuin siellä arvelu olikin.

Anturikaapelit mittasin, ei katkoja eikä muuta. Sitten testasin anturin irrallisena - kiinni liittimessä ja signaalin mittaus, niin molemmat reagoivat lähelle vietyyn magneettiin. Siis kunnossa. Tosin mittaus ei mitään auttanut. Kokeilin toisilla antureilla, sama ongelma.

SItten virittelin vanhan skoopin kiinni ja signaali tuli kummastakin kun tein välijohdon, jolla sain skoopin kiinni. Edelleen ei synkronointia. Ja skoopin säde putosi johonkin lattialle, eli häipyi näytöstä. Sais muuten halvalla muistaakseni Matrix-skoopin...

Hain sitten muistiskoopin ja tein pistin nuppineulalla signaalijohtimeen kiinni - ei signaalia. Mutta kun laitoin tekemäni välijohdot kiinni, niin signaalit kunnossa ja moottori käynnistyi! Sen jälkeen kiristin hiukan kummankin anturin liittimiä ja ongelma poistui.

Järkeilin, että kumpikin liitin on kevyessä jäpityksessä normiasennossaan ja nastojen vastakappaleiden pienet jouset väsyneet ja kärsivät sitten poisottamisesta ja takaisinlaittamisesta.

Loppu hyvin, kaikki hyvin! Niin, ja kiitos vinkeistä - myös keskustelujen kautta tulleista, rikastivat monessa suhteessa!
Risto
Viestit: 142
Liittynyt: 12.04.2012 06:42
Paikkakunta: Vorssan vieressä

Re: C5 2.0 HDI 2007 suutinpaine nolla - viat löyty

Viesti Kirjoittaja Risto »

Risto kirjoitti:Vaihdoin serkkuni otsikon mukaiseen Citikkaan kytkimen ja samalla kampiakselin jakopään puoleisen stefan.

Rempoissa jouduin irrottamaan sähkökeskuksen sekä jakopäärempan osat. Pyörittää ihan normaalisti, akun oltua pitkään irti hörähtää ekalla yrityksellä mutta käynnisty. Ajoitus oli ja on oikea, tarkastin vielä erikseen.

Lexia ja iCarsoft antavat molemmat vain vikakoodin P1351, joka viitannee hehkutuksen vikaan. Sen ei kait pitäisi estää käynnistymistä. Kumpikin näyttää ruiskutuspaineen pyynnöksi noin 100 bar, paineeksi 0. Niin, nyt huomasin että starttiyrityksen jälkeen kun kääntää virrat kokonaan pois, jää moottorin vikavalo palamaan hetkeksi - en muista tuollaista muissa tapahtuneen.

Polttoainesuodatin ilmattu, letkussa pumpulle ei näy kuplia ja olen startannut pitkiä aikoja suutinputken löysättyinä, mutta mitään ei nouse.

Antureista ei tule vikailmoituksia, ei nokka-akselin ja kampiakselin synkronoinnista. Liittimet ovat kiinni: kampiakselin ja nokka-akselin, ruiskutuspaineanturin, pumpun on-off - venttiilin ja alla olevat kaksi, olisiko toinen lämpöanturi ja toinen paineensäädin. Ja ilmeisesti anturien liittimet ja johdot kunnossa koska anturivikoja ei ilmoita.

Sähkökeskuksen kaikki liittimet olen katsonut että ovat siistit, johdoissa ei näy murtumia tms. Sulakkeet kaikki ehjät. Akku ladattu ja toinen kaapeleilla rinnalla.

Ajonestoa epäilin, mutta akun kytkettyä lukot aukeaa kaukosäätimellä heti. Niin, ja ennen remontin aloitusta kokeilin varoiksi akun irrotusta kun silloin ei ollut kako-avainta - käynnistyi ilman vanhemmissa tarvittavaa BSIn resetointia - sellainen itsellä pihassa ja tuttu juttu kun on vara-autona.

Mikähän on itseltä jäänyt huomaamatta tai tehnyt väärin. Vitsit loppuvat ja uhka on että tilalle viskejä....
Vastaa Viestiin