Bx van ja berline

Vika vai ominaisuus?
Avatar
Pertsa
Viestit: 23
Liittynyt: 20.04.2009 16:59
Paikkakunta: Lahti

Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja Pertsa »

Tässä on tullut pyöriteltyä ideoita päässä pidemmänkin aikaa noitten nurkissa pyörivien roinien käyttöön saamiseksi. Ja nyt sitten syntyi taas kerran "kuningasajatus". Jotta mitenkäs AKE ja katsastuskonttorit noita vaneja kohtelevat verrattuna ns. normibekseihin verrattuna, elikkä saako "normaali" bexää käyttää verrokkimallina. Lähinnä moottoritehojen suhteen...
Bexät 16v ja 4woodoo
Kesäisin aivot tuulettavat zetori32 ja koreankopteri
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

aivan taatusti. jos vaihtelet bensakoneesta toiseen ,niin pidät vaan suun kiinni konttorilla normaalina leimausaikana. ei ne kykene tunnistamaan onko kyseessä 1.6 vai 1.9. voit myös huoletta heittää keulalle dieselin ilman mitään muita metkuja kuin pa:n vaihto ja tarvittavat lisukkeet = muutokset konehuoneessa ja konehuoneen sähköissä. se mikä olisi dieselöinnissä vielä hyvä tehdä= sihti pois imuputkesta joka on siellä tankissa.
voit laittaa dieselin turbolla tai ilman , ihan makusi mukaan.
ongelmat syntyvät vain jos on ns: hölösuu.
Avatar
Pertsa
Viestit: 23
Liittynyt: 20.04.2009 16:59
Paikkakunta: Lahti

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja Pertsa »

Diisselöimään en kyllä ole ryhtymässä. Himoittaisi vaan saada taas käyttöön tuo nurkassa parivuotta pölyttynyt d6c pata. Sitä nyt ei taida puusilmäisinkään katsastusmies ykskuutoseksi uskoa... Joten miten on lakitekninen puoli? Alustaan kyllä löytyy tarvittavat muutoskampeet, että saa vastaamaan GTI 16v mallia...
Bexät 16v ja 4woodoo
Kesäisin aivot tuulettavat zetori32 ja koreankopteri
Avatar
Putkimies22
Viestit: 3537
Liittynyt: 01.02.2009 21:13
Paikkakunta: Espoo

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja Putkimies22 »

Pertsa kirjoitti:Diisselöimään en kyllä ole ryhtymässä. Himoittaisi vaan saada taas käyttöön tuo nurkassa parivuotta pölyttynyt d6c pata. Sitä nyt ei taida puusilmäisinkään katsastusmies ykskuutoseksi uskoa... Joten miten on lakitekninen puoli? Alustaan kyllä löytyy tarvittavat muutoskampeet, että saa vastaamaan GTI 16v mallia...


Voisi kai tuo hyvinkin mennä läpi. Meinaan että autoja on kentällä tuhansia eri malleja eikä kukaan inssi voi kaikkia tuntea. Eli ellei mikään herätä epäilyjä niin voi mennä. Ruotsissa suurin osa MI16-konvertoiduista 205 GTi-pösöistä on tehty ilman lupia. Jos käy paska mäihä niin auton kone pitää palauttaa oikeaksi ennen leiman saantia.
Laiton peli mutta silti ihan yhtä turvallinen kuin se esikuva.
Volvo V70 D4 -15 A
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -95
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -97 (purkuun)
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -00
Peugeot 406 Coupe V6 Aut -99
r_a_n_u
Viestit: 2699
Liittynyt: 01.02.2009 13:03

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja r_a_n_u »

kokemjne kirjoitti:aivan taatusti. jos vaihtelet bensakoneesta toiseen ,niin pidät vaan suun kiinni konttorilla normaalina leimausaikana. ei ne kykene tunnistamaan onko kyseessä 1.6 vai 1.9. voit myös huoletta heittää keulalle dieselin ilman mitään muita metkuja kuin pa:n vaihto ja tarvittavat lisukkeet = muutokset konehuoneessa ja konehuoneen sähköissä. se mikä olisi dieselöinnissä vielä hyvä tehdä= sihti pois imuputkesta joka on siellä tankissa.
voit laittaa dieselin turbolla tai ilman , ihan makusi mukaan.
ongelmat syntyvät vain jos on ns: hölösuu.

Tarkennetaas vähän. Tottahan, jos bensakoneiseen autoon vaihtaa dieselkoneen, niin pitäähän muutoskatsastus tehdä. Oli hölösuu, tai ei.
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
Avatar
Pertsa
Viestit: 23
Liittynyt: 20.04.2009 16:59
Paikkakunta: Lahti

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja Pertsa »

Eli jos oikein ymmärsin, niin tehojen puolesta vanissa ei voi käyttää verrokkimallina normaali bexää? damn :cry:
Bexät 16v ja 4woodoo
Kesäisin aivot tuulettavat zetori32 ja koreankopteri
citroen for ever
Viestit: 511
Liittynyt: 01.02.2009 15:26

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja citroen for ever »

Kyll ne konttorilla sen verran huomaa/tietää, että vaativat jäähdytetyt levyt eteen. Muuta eroahan ei periaatteessa olekaan!
Jankos
Viestit: 1230
Liittynyt: 16.02.2009 09:34
Paikkakunta: Jokioinen

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja Jankos »

Samaa mallisarjaahan noi breakit ja berlinet on eli etujarrut vaihtoon, vai olikos se niin että jossain olivat vaatineet ABS asennuksiakin kun kaikki 16v:t on niillä ollut? Mutta sitä ei kyllä pitäisi oikeasti tarvita.
Ja samantien kun muutoskatsastusleikkiin alkaa niin turbo+välijäähy sinne koneen kaveriksi ja hakee sopivat teholaput niin menee samalla vaivalla, kunhan ei ole vähäpäästöinen...

Sanoisin että sitten olisi idätyslaatikkobexi kulkupuolelta kohdallaan, kannattaisi varmistaa se yläosan kiinnitys tuossa vaiheessa ;)
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
Avatar
Putkimies22
Viestit: 3537
Liittynyt: 01.02.2009 21:13
Paikkakunta: Espoo

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja Putkimies22 »

Jankos kirjoitti:Samaa mallisarjaahan noi breakit ja berlinet on eli etujarrut vaihtoon, vai olikos se niin että jossain olivat vaatineet ABS asennuksiakin kun kaikki 16v:t on niillä ollut? Mutta sitä ei kyllä pitäisi oikeasti tarvita.
Ja samantien kun muutoskatsastusleikkiin alkaa niin turbo+välijäähy sinne koneen kaveriksi ja hakee sopivat teholaput niin menee samalla vaivalla, kunhan ei ole vähäpäästöinen...

Sanoisin että sitten olisi idätyslaatikkobexi kulkupuolelta kohdallaan, kannattaisi varmistaa se yläosan kiinnitys tuossa vaiheessa ;)


Onhan tuollainen bensaturbo jo tehtykkin :)

http://www.youtube.com/watch?v=IQYLM3RgN8Q
Volvo V70 D4 -15 A
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -95
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -97 (purkuun)
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -00
Peugeot 406 Coupe V6 Aut -99
Avatar
Jeth
Viestit: 993
Liittynyt: 07.02.2009 10:38
Paikkakunta: Seinäjoki
Viesti:

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja Jeth »

Mutta kaikissa 16V bekseissä oli ABS:ät tietääkseni, joten nekin saattaa tarvita, kannattaa kysyä ihan katsastuskonttorilta mitä haluavat tehtävän jos tuommoista suunnittelee.
Avatar
Pertsa
Viestit: 23
Liittynyt: 20.04.2009 16:59
Paikkakunta: Lahti

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja Pertsa »

Täytynee käydä ensiviikolla kyselemässä katsastuskonttorin mielipidettä asiasta. Kysymyshän oli vaan siitä, että kuuluvatko vani ja berline samaan mallisarjaan, eli että sitä 16v:tä saa käyttää ylipäätään verrokkimallina... Niin juu ja muutoskamppeet kyllä löytyy vaikka koko auton muuttamiseksi 16v mallia vastaavaksi tilpehöörejään myöten.
Vakiokuntoinenkin 16v kuljettaneen tuota koppaa vielä "riittävästi", joten säästänen ton jo pari vuotta rakenteilla olleen "voimakoneen" tuohon orkkis 16v:hen.
Bexät 16v ja 4woodoo
Kesäisin aivot tuulettavat zetori32 ja koreankopteri
_TK_
Viestit: 2
Liittynyt: 22.01.2010 18:21

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja _TK_ »

Piti oikein tunnukset tehdä, kun kerrankin on jotain kommentoimisen aihetta.

Tuollainen konversio tuli aikoinaan(2003) VANiin itse tehtyä (1,6 automaatti ==> 16V), joten tässä hieman omakohtaista tietoa. Voi olla ettei kaikki info ole enää relevanttia, kun on muutama vuosi vierähtänyt.



Verrokkina pystyy käyttämään D6C-koneista ABSillista BXää, vaikka ajoneuvoluokka onkin eri.

Pakolliset vaihdettavat: Tuuletetut etulevyt, paksumpi takavakaaja(18mm ==> 19mm), ABS-jarrut.

Vaatii todistuksen että moottori täyttää ECE no: 15-04 vaatimukset tai sitten moottoriluovuttajan pitää olla tuoreempi kuin kanta-auto. Itsellä VAN on -89 ja luovuttaja oli -87, joten hommasin Auto-Bonilta lapun joka todisti tuon ja siinä sivussa myös muut vaadittavat muutokset. Maksoi 50€+alv.

Akselimassat ei muutu.

Konttorille "valantehneen" mekaanikon todistus että on vaihdettu vaadittavat osat niin eivät rupea siellä kaivelemaan mauseria varastosta.

Muutosprosentit 25,7%

Näin sillon, miten lie nykyään..



Muita huomioita:

Pakoputken joudut rakentamaan takapöntöltä taaksepäin, muistaakseni 16Vn putki on eri paksuinen kuin esim. 19 TZi:n. Itsellä jäi tekemättä, alla edelleen 16S:n mehupilli..

VANin alkuperäinen downpipe oli ainakin silmämääräisesti katsottuna paremmin virtaavan näköinen verrattuna 16V:hen, eikä ollut etupönttöäkään turhaan haitolla. Tosin luovuttajassa ei välttämättä ollut orkkis-downpipe. Pakosarjan lähtö on taaempana kuin orkkiskoneessa, joten 16S-downpipe vaatii hieman temppuilua saada kohdilleen.

16S:n vaihdelaatikossa on yllättävän hyvin passaavat välitykset 16V koneen ominaisuuksiin ja Suomen nopeusrajoituksiin. 3.- ja 4.-vaihde oli aika hyviä "kikkailuvaihteita" 70-120 nopeuksille ja ovat keskenään aika lähelle välitetty. Itsellä tosin alkuperäinen syy orkkislootaan oli sen vähät kilsat, n. 70 000. Kopalla oli n. 90 000 ajettu tuon konversion aikaan, viimeiset 20 000 automatisoituna. Nyt on matkaa takana n. 120 000.

ABSeja varten tarvitsee laittaa/vaihtaa: virtalukko/lukon pohja, etunavat, etu-ABS-johtojen kannakkeet tolpanvarteen, vetarit(tai ainakin ulkonivel), takakynkät napoineen(samalla näppärä vaihtaa takavakaaja) ja etujarrujen jarruputket, taakse menevä pitkä jarruputki ja taka-akselin putkessa oleva haaroituspala(putket/liittimet ovat paksummat kuin absittomassa). Takajarruille menevät putket jakopalalta on normikokoiset.

Etujarruletkutkin ovat paksummilla liittimillä, itselle piti tilata Ranskasta kun ei Suomesta löytynyt kuin 1, luovuttajan letkut oli pykineet aika pahasti. Konehuoneen puolella muutokset on aika helpot, se mokkula sivuseinään kiinni ja putket uuteen järjestykseen.

Muistin mukaan jarruputket lähtevät eri järjestyksessä poljinventtiililtä Absillisessa ja ABSittomassa. kannattaa tehdä jokin kaavio asiasta ennenkuin irroittelee osia luovuttajasta. Sitten älypää kuskin penkin alle ja johtosarjat paikoilleen ja siinäpä se.


Tässäpä muistin kätköistä näin lauantaiaamulle hieman ajatuksenvirtaa.
Liitteet
the devil inside.JPG
Avatar
Pertsa
Viestit: 23
Liittynyt: 20.04.2009 16:59
Paikkakunta: Lahti

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja Pertsa »

Hmm. Tuohan onnistuukin sitten helpoiten kun rysäyttää vaan luovuttaja-autosta suoraan koko akselisto-voimansiirto-tekniikkapaketin paikalleen etu ja takapäähän. Ja luovuttajahan on vm89 kulkine, joten todistuksiakaan tuskin tarvinnee kaivaa.
Bexät 16v ja 4woodoo
Kesäisin aivot tuulettavat zetori32 ja koreankopteri
_TK_
Viestit: 2
Liittynyt: 22.01.2010 18:21

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja _TK_ »

Juu, jos kanta-auton ja luovuttajan tekninen kunto on lähellä toisiaan, tai luovuttaja parempi, niin itsekin tekisin noin.

Päästöhomma olikin näemmä vain alkupään 16Vtä koskeva, eli alkuvuodesta -87 ensirekisteröityjä. unohtuu nuo pikkuknopit ajan myötä.

"Henkilöauton, joka on otettu ensimmäisen kerran käyttöön 1.7.1987-31.12.1991 välisenä aikana ja jota ei ole merkitty vähäpäästöiseksi, tulee moottorin vaihdon tai muutoksen jälkeen täyttää ECE R15-04 pakokaasupäästönormit. Korjaamolla tai katsastustoimipaikalla tehty käytönaikainen pakokaasupäästömittaus ei tällöin riitä. Pakokaasupäästöistä tulee hankkia valmistajan, valmistajan edustajan taikka puolueettoman tutkimuslaitoksen todistus siitä, että auto täyttää moottorin vaihdon tai muutoksen jälkeenkin em. päästönormit. Näiden vaatimusten katsotaan täyttyvän jos autoon asennetaan moottorille sopiva katalysaattori."

Eli tuo päästömääräys ei koske sun projektia, kunhan on rek. ote tallessa.

Tsemppiä projektille, sleeper VANi on ihan kiva kiusausväline..
arzi
Viestit: 188
Liittynyt: 11.11.2009 22:45
Paikkakunta: ähtäri

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja arzi »

onko kukaan laittanut 16 valveen 1,6 tiheetä lootaa.luulis lähtevän...
c5 2,0td 03..cx c-matic 78..bx gt 85..bx td 89..bx 90 1,6..xsara picasso 1,8 01...
arzi
Viestit: 188
Liittynyt: 11.11.2009 22:45
Paikkakunta: ähtäri

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja arzi »

ähh piti laittaa ett gti 1.6 lootaa.
c5 2,0td 03..cx c-matic 78..bx gt 85..bx td 89..bx 90 1,6..xsara picasso 1,8 01...
Avatar
Pertsa
Viestit: 23
Liittynyt: 20.04.2009 16:59
Paikkakunta: Lahti

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja Pertsa »

Turhan tiheäksi taitaa mennä jos se viekä lyhyempi on kuin tuo alkuperäisaski. Senkin kanssa kun saa olla jatkuvasti kepittämässä.
Bexät 16v ja 4woodoo
Kesäisin aivot tuulettavat zetori32 ja koreankopteri
Avatar
Ralle
Viestit: 2849
Liittynyt: 27.02.2009 09:29
Viesti:

Re: Bx van ja berline

Viesti Kirjoittaja Ralle »

Kyllä lähtee tolla 16Gti:n askilla :lol:
Jos osaa lähteä niin ykkönen ok, kakkonen jo liian tiheä jopa 8-valveen.
katotaan tuleeko keväällä 16-valve keulalle ;)
Vastaa Viestiin