Xantia V6: käynnistyssongelma

Vika vai ominaisuus?
Lauri
Viestit: 1501
Liittynyt: 01.02.2009 14:52

Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja Lauri »

Autossani Xantia V6 vuosimallia 1997 on jokin vika, mikä oirehtii seuraavanlaisesti.

Avainta kääntäessä moottori ei aina starttaa. Lämmityslaitteen puhallin lähtee päälle ja kaikki sähkövempeleet (penkin säädöt, ajovalot, radio, mittarivalot yms.) toimivat normaalisti. Samoin ajonestolaite (tässä on se näppäiltävä malli) näyttää toimivan niin kuin pitääkin. Se polttaa punaista valoa, kunnes näpyteltäessä oikea koodi valo muuttuu vihreäksi. Kun avaimen kääntää starttausasentoon, kuuluu jostain naksaus ja ajovalot sekä ajonestolaitteen näytön valot sammuvat hetkeksi aivan kuin starttauksen aikana kuuluukin, mutta auto ei starttaa. Kahdella viimeisimmällä vikakerralla olen avannut konepellin ja koputellut moottoria sekä apulaitteita sieltä täältä ja nitkutellut johtoja. Sen jälkeen auto on käynnistynyt. En tiedä onko tuolla koputtelulla ja starttaamisella joku yhteys vai liekö sattumaa.

Auto oli vian vuoksi korjaamolla, missä vika ei tietenkään esiintynyt. Siellä siihen vaihdettiin varmuuden vuoksi startti. Liekö uusikin startti rikki, vai eikö vika ole alunpitäenkään ollut siinä? Voisiko kyseessä olla joku kosketushäiriö vai mikä? Ensimmäisen kerran vika esiintyi jo ennen kovia pakkasia, joten tuskin johtuu kylmyydestä.

Vika on ilmentynyt joulukuun alusta lukien neljä kertaa, ei siis joka käynnistyskerralla.
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja ealab »

Yksi hyvä syy on huonojohtoliitos/ maadoitus jossain. Huonokuntoinen akku? Ylipäätään jossain huono johtavuus jossain johdossa, liitoksessa, akun navoissa/napakengissä. Vikoja voi hyvin alkaa etsiä yleismittarilla.
Tapsa 63
Viestit: 2525
Liittynyt: 04.02.2009 15:08
Paikkakunta: Pieksämäki

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja Tapsa 63 »

Tuleeko startatessa silenoidille jännite,virtalukossa on oma kärki startille.
xmfani
Viestit: 576
Liittynyt: 01.02.2009 16:57
Paikkakunta: Loimaa

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja xmfani »

Tarkista liitokset,Lhm säiliö pois,ja liitokset sen alta.
GSAX3
Viestit: 130
Liittynyt: 01.02.2009 13:27

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja GSAX3 »

Eipä ole Xantiassa pahemmin liittimiä lhm-säiliön alla... Ilmastoinninkompuran tietämillä on startin herätejohtoliitos joka saattaa olla hapettunut...
Xantia Activa V6 -98 Dsuper5-74 C5 V6 by Carlsson -06
Avatar
Pekkax
Viestit: 230
Liittynyt: 01.02.2009 19:42
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja Pekkax »

Pitääpäs omastanikin tuo startin herätejohtoliitos tarkistaa. Pari kertaa talven aikana käynnistäny auton suoraan startin releeltä... :D
DS7 eTense 4x4 300 - 2020
ID 20 D super - 1971
B11 Normale - 1955
r_a_n_u
Viestit: 2699
Liittynyt: 01.02.2009 13:03

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja r_a_n_u »

Jos ei tuossa "GSAX3":n vinkkaamassa herätejohdon liittimessä ole häikkää, niin: Seuraavan kerran kun käännät virta-avaimesta starttiasentoon, eikä starttaa, niin koetas samanaikaisesti heilutella sitä avainta lukossa. Josko auttaisi?
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
Lauri
Viestit: 1501
Liittynyt: 01.02.2009 14:52

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja Lauri »

Kiitos taas vastauksista! Pitääpä roplata johtoja kunhan aikaa auton hoivaamiseen seuraavan kerran taas löytyy. Vika on siitä ikävä paikallistettava kun se ilmenee varsin satunnaisesti, joten aina saa sydän kylmänä käännellä avainta ja toivoa että, viime kertaisin korjaus auttoi :D R_a_n_un vinkkiä olen joka kerta kokeillut, mutta sillä ei tunnu olevan vaikutusta miten avainta kääntelee. Ajattelin kuitenkin teetättää vielä jossain välissä yhden avaimen autoon lisää, sillä eihän näistä tiedä, vaikka vika olisi kuluneessa avaimessakin. Sitäpaitsi "merkkiosanakin" uusi kaukosäädötön avain maksaa tuohon malliin 19,80€, joten ei tuo autoilun kokonaiskuluissa hirveän kallis investointi olisi.
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja ealab »

GSAX3 kirjoitti:Eipä ole Xantiassa pahemmin liittimiä lhm-säiliön alla... Ilmastoinninkompuran tietämillä on startin herätejohtoliitos joka saattaa olla hapettunut...

Kun starttimoottorin löytää yhtä helposti, kuin kompuran, niin herätejohtoliitos on startin solenoidin päässä. Ja jos johdossa on jatkoliitin, niin sen mahdollinen huono kunto pitää tarkistaa. Ovat yleensä nämä liittimet, hyväkuntoisia, paitsi jos liittimen silikonikumitiiviste on hukassa.
GSAX3
Viestit: 130
Liittynyt: 01.02.2009 13:27

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja GSAX3 »

Niin,sitä jatkoliitosta siinä ilmastoinninkompuran tienoolla tarkoitin,johdot eripaksuiset ja monesti tämä liitos on hapettunut. Startin solenoidilla liitin on mutterilla kiinnitetty ja yleensä hyvässä kunnossa....
Xantia Activa V6 -98 Dsuper5-74 C5 V6 by Carlsson -06
vinosilmä
Viestit: 1127
Liittynyt: 05.02.2009 17:05

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja vinosilmä »

tuollainen vika on mulla aina ollut akun kengät, jotka ovat aina olleet väljät napaan, eikä säätöä enää löydy, että saisi kireämmälle, johdot olen poikki napsinut ja uusiin kenkiin istuttanut, sitten ongelma on hävinnyt, kun tekee tuon vian sulle, avaa konepelti ja pyöritä kenkää navassa, starttaa taas, jos käynnistyy, kenkä ei saa yhtään olla löysä....tää ny tuli mieleen, hapettunut maadoitus vaihdelaatikon päällä, joskus melkein poikki mennyt myös tuollaista tehnyt, taas tuli mieleen....
faro680
Viestit: 75
Liittynyt: 09.02.2009 00:26

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja faro680 »

onkohan v6 xantiassa? niinkuin xm v6 (y4)siinä on startille rele 5 napainen konehuoneessa sen navat kun hapettuu/palaa niin oire on sama.Löytyy vänkärin etulokasuojan liepeiltä ainakin xmmässä.
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja ealab »

vinosilmä kirjoitti:tuollainen vika on mulla aina ollut akun kengät, jotka ovat aina olleet väljät napaan, eikä säätöä enää löydy, että saisi kireämmälle, johdot olen poikki napsinut ja uusiin kenkiin istuttanut, sitten ongelma on hävinnyt, kun tekee tuon vian sulle, avaa konepelti ja pyöritä kenkää navassa, starttaa taas, jos käynnistyy, kenkä ei saa yhtään olla löysä....tää ny tuli mieleen, hapettunut maadoitus vaihdelaatikon päällä, joskus melkein poikki mennyt myös tuollaista tehnyt, taas tuli mieleen....


Vielä parempi on käyttää mirkelituukia ja sillä navat, kenkien sisäpinnat. Metallinkirkkaus on kova sana, ei tummaksihapettunut lyijy. Näin kenkiä ei tarvitse kiristää hampaat irvis. Venähtäneitä kenkiä voi auttaa sahaamalla rakoa auki, pultti ensin pois, putsaten siitä kierteet. Niihin ja kontaktipintoihin akkunaparasvaa. Se suojaa hapettumisilta. Myös kenkien ja kaapelin puristusliitokseen suihkuttaa ruosteirr. suihketta, jo vaikka ennakkoon, estyisi siinäkin mahdolliset ronttumit. Nuo toosan maadoitukset, 3 kpl, on syytä käydä läpi, avaamalla, kraapimalla, kierteetkin tapilla M8, avaten, porot pois puhaltaen, uudet pultit, prikat?. Reikiin ei saisi jäädä nestettä. Suojauksiin vaikka kotelosuojaussuihketta. Näidenkin kenkien puristusliitoksiin...kuten myös laturin pluskaapelin...Ei ole vaikeata, kun kerran kunnolla tekee, niin ei heti huomenna taas ....
Lauri
Viestit: 1501
Liittynyt: 01.02.2009 14:52

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja Lauri »

Aamulla oli taas käynnistysongelmia. Akun kenkiä ravistelin, mutta eivät tuntuneet olevan löysällä. En ole ennättänyt vielä puhdistaa niitä, mutta pitää yrittää tehdä se viikonloppuna. Voihan vika silti piillä siellä. Muutamia koputuksia taas sinne tänne moteuria ja kääntö avaimesta, niin johan lähti! Citroën kerhon sivuilta löysin moottorista hienon piirustuksen. Luvatta laitan sen tänne näkyviin, mutta poistetaan jos se loukkaa tekijänoikeuksia. Pitää yrittää ujuttaa kätöset myös tuonne startin paikkeille ja kokeilla sieltä liitokset. Pakkasella vaan on keljua nykiä kylmiä metalliosia...
Liitteet
v6_piirros.jpg
Jouko

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja Jouko »

Tirehtööri kirjoitti: Citroën kerhon sivuilta löysin moottorista hienon piirustuksen. Luvatta laitan sen tänne näkyviin, mutta poistetaan jos se loukkaa tekijänoikeuksia...

Tuskin tehdas siitä nokkiinsa ottaa vaikka kuva patongissa onkin. ;)
vinosilmä
Viestit: 1127
Liittynyt: 05.02.2009 17:05

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja vinosilmä »

koputtelitko starttia? jos, niin sieltä hiilet loppu, kopautus saa ne vähän eri asentoon ja ottaa taas kontaktia, jolloin tietysti käynnistyy, vaihda tai vaihdata uudet hiilet, mutta ei taida kannattaa, ostat suoraan tehdaskorjatun, jossa uuden takuut, viet vanhan vaihdossa ja hinta tulee samaksi, kuin teetät tuon homman, aina siellä startissa on muutkin osat tosi kuluneet, seuravan kerran, kun ei starttaa, kopauta ekana siihen starttiin, ei muualle ja käynnistät, jos lähtee käyntiin, startti kouraan ja toinen tilalle
Lauri
Viestit: 1501
Liittynyt: 01.02.2009 14:52

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja Lauri »

vinosilmä kirjoitti:koputtelitko starttia? jos, niin sieltä hiilet loppu, kopautus saa ne vähän eri asentoon ja ottaa taas kontaktia, jolloin tietysti käynnistyy, vaihda tai vaihdata uudet hiilet, mutta ei taida kannattaa, ostat suoraan tehdaskorjatun, jossa uuden takuut, viet vanhan vaihdossa ja hinta tulee samaksi, kuin teetät tuon homman, aina siellä startissa on muutkin osat tosi kuluneet, seuravan kerran, kun ei starttaa, kopauta ekana siihen starttiin, ei muualle ja käynnistät, jos lähtee käyntiin, startti kouraan ja toinen tilalle


Startti on vaihdettu uuteen, mutta sillä ei ollut vaikutusta.
Tane N.
Viestit: 372
Liittynyt: 01.02.2009 14:35
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja Tane N. »

Mulla kävi pari kertaa omassa -99 kuukassa samantapainen juttu. Ratkaisu oli ehkä tähän tapaukseen liian yksinkertainen. Olin laittanut vaihdekepin vähän huolimattomasti P-asentoon ja siihen oli jäänyt parit millimetrit "löysää", mitä ei silmällä havainnut. Nyt olen tuupannut sen aina kunnolla parkkiasentoon, eikä ole ollut ongelmia.
vinosilmä
Viestit: 1127
Liittynyt: 05.02.2009 17:05

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja vinosilmä »

???????hmm, aika paljon on käyty läpi, voipi olla, että sen uuden startin asennuksessa on sittenkin jäänyt herätevirran johto huonosti, huono kontakti tai se suora virtajohto huonosti, sinne se nyt tuntuis viittaavan.....kyllä se vielä kuntoon tulee
bitbam
Viestit: 12
Liittynyt: 11.05.2009 21:46

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja bitbam »

Solenoidi oli rikki omassa V6 -97 Xantiassa ,startissa ei olut mitään vikaa. Oireili lähes samalla tavalla,mittarissa on nyt 288 tkm. ja ei mitään isompia ongelmia ole ollut.
Jumper -15, BX sport -86 ,Bmw R1250 RT -21, Moto Guzzi V11sport -00,Harley-Davidson MT350 - 94, Mv-Agusta 350 Sport -73. Mopo Hercules 623 Cross -84.
Lauri
Viestit: 1501
Liittynyt: 01.02.2009 14:52

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja Lauri »

Ei toimi vieläkään. Puolitoista viikkoa pääsi ilman murhetta, mutta nyt on taas kahdesti kenkkuillut. Akun navat ja kaapeleiden kengät olen puhdistanut, startin liitokset tarkastanut sekä akun vieressä olevat maadoitusjohtojen liittimet tiukannut. Tuo GSAX3:n mainitsema herätejohtoliitos pitää vielä etsia ja tarkastaa. Voisiko viallinen akku oireilla noin? Virran puutteesta ei pitäisi olla kiinni, koska kerran akku oli yön yli latauksessa, mutta ei silti käynnistynyt. Uudella avaimellakin kokeilin, joten avaimissakaan vika ei ole. Bitbamin ehdotus rikkoutuneesta solenoidistakin pitää ottaa tutkimuksiin mukaan.
faro680
Viestit: 75
Liittynyt: 09.02.2009 00:26

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja faro680 »

kts aikaisempi viestini.
Lauri
Viestit: 1501
Liittynyt: 01.02.2009 14:52

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja Lauri »

faro680 kirjoitti:kts aikaisempi viestini.


Juu, kiitos huomautuksesta. Unohtui tuo mainitsemasi paikka "seuraavaksi tutkittavien luettelosta" :)
Lauri
Viestit: 1501
Liittynyt: 01.02.2009 14:52

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja Lauri »

faro680 kirjoitti:onkohan v6 xantiassa? niinkuin xm v6 (y4)siinä on startille rele 5 napainen konehuoneessa sen navat kun hapettuu/palaa niin oire on sama.Löytyy vänkärin etulokasuojan liepeiltä ainakin xmmässä.


Ei taida olla. En ainakaan eilen löytänyt autosta, eikä noissa sulake-/ relekaavioissakaan hiiskuta siitä mitään. Vai tietääkö joku väittää vastaan?
Avatar
Pekkax
Viestit: 230
Liittynyt: 01.02.2009 19:42
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Xantia V6: käynnistyssongelma

Viesti Kirjoittaja Pekkax »

Konehuoneessa akun takana se muovikannellinen rele-/sulakeboksi. Toinen rele vasemmalta, numeroitu numerolla 2. Se on käynnistyksen rele.
DS7 eTense 4x4 300 - 2020
ID 20 D super - 1971
B11 Normale - 1955
Vastaa Viestiin