Juu, tarkka on. Väärillä nykii, pätkii.kii.kii. ja röpöttää. Nyt kun vielä muistais mikä oli se toimivin... Alkeellisin malli? Ainakaan mitkään monikärkihässäkät ei tuntuneet toimivan. Ota siitä sitten selvää...
No tuo mainitsemasi Eyquem RFC 58 LS3 on PSA-yhtion suosittelema tulppa ko moottorille, mutta itse olen tehnyt sen havainnon että yksi kunnon kipinä per sylinteri on parempi vaihtoehto kuin 3 vajaa tehoista,,,syy johtunee yksinkertisesti pieni tehoisesta pullopuolasta koska 24v moottorissa kyseistä häiriötä ei ole,,,24v on tuo tehokkaampi ns rivi-puola... kunnon sytytys-kipinällä on oleellinen merkitys poltto-aineen kulutukseen ja näin ollen myös päästö-arvoihin....
Tuon RFC 58 LS3:n mahdolliset korvaajat kiinnostaisi muakin. Tuo 16Valve kun käyttää samanmoisia. Katillinen siis, katittomalle taisi olla vähän eri tulpat.
ZX_Kuski kirjoitti:Tuon RFC 58 LS3:n mahdolliset korvaajat kiinnostaisi muakin.
Boschistahan tuossa tulikin jo positiivista kommenttia, niin eikös sitä kannattaisi kokeilla? Esim. 1.8 8V Xantiaan Boschit ovat ainakin halvat ja niillä saa korjattua pois sen Eyquemin romuilla tulevan nyk-nyk-nyk-nykimisen. Kannattanee siis kokeilla tuollakin moottorilla, eivät varmaan niin paljoa maksa, että yhdestä kokeilukerrasta menisi konkurssiin?
Merkillisiä nuo kynttilät. Xantiassa toimii hyvin ekujemmit, (biltemasta) RFC 42 LS 2Z. Kärkivälit tarkistettuna 0,9mm:iin! Oli hetken jotkin merkkiin suositellut 1-kärkiset shampijoonit, alkoivat nykittää kohta. Aivan omaa luokkaansa oli -63 Warressa NGK:n A7. W353:ssa -88 Bosch W7BP!
uskokaa huviksenne ettei merkillä oo paskankaan merkitystä. muut tekijät ovat tärkeämpiä. noissa on yleensä paras valita sellainen joka on lähinnä valmistajan suositusten mukainen ja kutistaa sitä kärkiväliä kymmenyksellä. sillä kympillä on se vaikutus ettei vanhat liitokset sähkönsyötössä syttylaitteissa tee haittaa kipinän teolle. siitä tulikin mieleen ,että kun ootte saaneet setvittyä tuon kynttilä jutun niin voitais taas soittaa suuta öljyjen merkeissä. ja merkeistä. käväisin tuolla paikallisella halpishallilla kattelemassa ihan muita juttuja ja näin siellä öljyjä joitten merkki ei ollu kovinkaan tunnettu täällä ,mutta euroopassa kyllä. oli 5 litran pänikässä ja siellä paremmalla puolella oli tunnettuja merkkejä sekä ne parhaat merkinnät ACEA:lta, sitte VAG/BMW jne jne jne ja joku Long Life merkintäkin. API:a en edes viitsinyt etsiä. Ja maksoi puolet siitä kaikkien himoitsemasta 4 litran pänikästä ........
Muut tekijät? Kerroin omista kokemuksistani. Ajotyyli/kaasun käyttö voi vaikuttaa. Joskus "limppuwarre"-kaudellani en tehnyt mitään Champion, Bosch- tulpilla, vain tuo A7 pelasi. Sitten myytyäni viimeisen, kevätesikonvihreän -88 Warreni, joka minun komennuksessa toimi, kuin ihmisen mieli, sytkälaitteiden osalta ainakin, niin uusi omistaja sai jatkuvasti nuo platinakynttilät tukkoon. Olen joskus kertonut, että mm. pakoputken pää oli aina kuiva, omassa komennuksessa. Oli ajo mitä tahansa. Siis systeemi toimi, kuten pitikin. "Ilmeisesti osasin kunnioittaa auton henkeä ja saada se tottelemaan". Tähän mitään hymiöitä tartte... Kyllä maailmalla öljyjä tehdään, on sitten toinen juttu, mitä Suomessa on kaupan. Motonet on lopettanut Total:n myynnin, lienee ei saatu enää riittävästi katetta.
Se on tuo Ekokeemi ollut jo seitsemisen vuotta saksalaisen Berun omistuksessa. Kuinka paljon tuotannosta on sitten yhdistetty onkin toinen asia.
Hydro-actiivi kirjoitti:... yksi kunnon kipinä per sylinteri on parempi vaihtoehto kuin 3 vajaa tehoista,,,syy johtunee yksinkertisesti pieni tehoisesta pullopuolasta koska 24v moottorissa kyseistä häiriötä ei ole,,,24v on tuo tehokkaampi ns rivi-puola... kunnon sytytys-kipinällä on oleellinen merkitys poltto-aineen kulutukseen ja näin ollen myös päästö-arvoihin....
Juu mutta kun kolmekärkinen EI anna kolmea kipinää vaan vain yhden kerrallaan. Ja se missä kärkivälissä kulloinkin antaa, määräytyy juuri sillä mikä on helpoin. Eli antaa nimenomaan paremman kipinän. Se että on toiminut huonosti jossain ei ole sitten kärkien määrän syy vaan joku muu.
Joitain aatelmia: 6-syl. ja 1 puola. Siinä on tekemistä riittävän kipinän jakelussa. 3 kipunaa/kierros. Pitää olla puola, sen johdot ja johdinliitokset hyvässä kunnossa. Kuten uutena. Muuten saattaa tulla ongelmia. Puolan toiminnalle, kun sen pitäisi varautua (virtaa puolalle)ennen kipinää, sitten kipinävalokaaren paloaika pitää olla riittävä, ja taas virta puolalle, jne. varsinkin isommilla varveilla. Johdin- ja liitoshäviöt kyllä sotkevat. Myös jo paljon käytetyt, kuluneet tulpat eivät mitenkään edistä tapahtumia. Ja jos ja kun on vähäpäästöisempi moottori, niin aina vaan vaikeampaa. Nämä ovat aivan yleisiä periaatteita, en varsinaisesti tiedä XM:n sytkäsysteemiä, että onko jakaja, jne. 3:n puolan kansi-systeemi olisi jo riittävämpi, vielä parempi olisi "puola joka pytylle". Nämä vaatisivat jo vähän enemmän ohjauselektroniikkaa. Tähän puolan ajanpuutteeseen törmäsin joskus, kun 3-syl. 2-T-moottoriseen asfalttisivariin kärjettömän sytkän tein. Joka pytylle oma systeemi. Kipinä per kierros ja varveja, niin alkoi aika loppua kesken. Siinä piti puolien varautumisaika säätää riittävään minimiin.
Jep, periaatteessa noin olisi parempi. Paitsi se että puola on "lämpöherkkä" ja nuo yksittäiset puolat sijoitetaan nykyisin suoraan tulpan päälle. Ei hyvä, mahdollisimman kuuma paikka, etenkin kun tulppien päälle laitetaan vielä muovikoristekansi estämään lämmön nousemista ylös puolilta pois.
zX-files kirjoitti:Jep, periaatteessa noin olisi parempi. Paitsi se että puola on "lämpöherkkä" ja nuo yksittäiset puolat sijoitetaan nykyisin suoraan tulpan päälle. Ei hyvä, mahdollisimman kuuma paikka, etenkin kun tulppien päälle laitetaan vielä muovikoristekansi estämään lämmön nousemista ylös puolilta pois.
Tuo lämpö on kyllä itseänikin kovasti huolettanut noissa uudemmissa, mutta näyttäväthän nuo melko pitkään kestävän. Luulisi kuitenkin konehuoneista löytyvän tilaa nostaa puolat venttiilikopan yläpuolelle, kun moottoripyöristäkin löytyy tilaa moiselle tempulle ja saadaan vielä jäähdytysilmavirtakin ohjattua niille.
Luultavasti lämpö tuhoaa mm. Xantian puolakannen, muovimateriaali kutistuu, tulee halkeamia, kosteus pääsee puolan levypakkaan, se alkaa ruostua, turvota, käämit alkavat kärsiä*, jne. Pitäisikö rakentaa muutos omaan. Toinen kansi vaan ja siitä puolat irti asentaen ne päälipuolelle. Trötörunkoihin vähän jatketta.... * Aivan samoin käynee ABS-antureillekin.
zX-files kirjoitti:Jep, periaatteessa noin olisi parempi. Paitsi se että puola on "lämpöherkkä" ja nuo yksittäiset puolat sijoitetaan nykyisin suoraan tulpan päälle. Ei hyvä, mahdollisimman kuuma paikka, etenkin kun tulppien päälle laitetaan vielä muovikoristekansi estämään lämmön nousemista ylös puolilta pois.
ealab kirjoitti:Luultavasti lämpö tuhoaa mm. Xantian puolakannen, muovimateriaali kutistuu, tulee halkeamia, kosteus pääsee puolan levypakkaan, se alkaa ruostua, turvota, käämit alkavat kärsiä*, jne. Pitäisikö rakentaa muutos omaan. Toinen kansi vaan ja siitä puolat irti asentaen ne päälipuolelle. Trötörunkoihin vähän jatketta.... * Aivan samoin käynee ABS-antureillekin.
...hmmmm....eli esim. konepeltiin 2 reikää ja puolat törröttämässä niistä läpi pystyssä. Tehokas ajoviimajäähdytys ja räväkkää racing-ilmettä samalla kertaa
zX-files kirjoitti:Ei tuota Ekujemmaa halua kukaan kaupata täällä kun ruotsalaiset ovat pilanneet markkinat, ja Berulla on jo maine & edustukset kunnossa.
Tuolla niitä oli ainakin jossain vaiheessa. BX:ään ainakin sain sieltä tasan oikeanlaiset tulpat, ja näyttäisi tuossa listassa ainakin olevan Xantiaankin valmistajan suosittelemat tulpat... 2,50€/kpl.
Täytyypi käydä huomenissa katsomassa, että vieläkö noita olisi tarjolla.
biltemasta löytyy 16V-Xantiaan hyvin sopivat ja toimivat RFC 42 LZ 2E, 4,49€/kpl. Vaihtovälinä itse pidän n.20tkm. Kärkivälit tarkistan 0,9mm. Tuo 42 on lämpöarvo, löytyy samaa tulppaa hiukan kylmempänä, 58, 5,99€. Lämpöarvo on siinä keskivälin kuumemmalla puolella 42:ssa, jotain 145- 175-luokkaa. Siis lukuja, joita oli ennen Boschissa. On aika sekunteina käynnistyksestä tulpan itsepuhdistuslämpötilan saavuttamiseen. Nyt Bosch:ssa vastaa 7, laajempi lämpöalue.
Onkohan XM V6 24 valven tulpat samat kuin V6 12 valve?
Se on kyllä totta että V6:n puolalta loppuu yksinkertaisesti aika. Kipunasysteemi on jostain 60-luvulta suoraan, säälittävä. Jopa mun -78 kuusisylinterisessä prätkässä on 3 puolaa jotta ehtivät varautua antamaan kipunaa.
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.