hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Vika vai ominaisuus?
xantti
Viestit: 108
Liittynyt: 05.02.2009 21:49

hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja xantti »

onnistuuko hydrauliikkaputkiliitos helmellä esim. xantia-95 takajarruputki
olli__o
Viestit: 5212
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Onnistuu tai ei, niin älä tee pommeja liikenteeseen...

Ei saa olla ylimääräisiä jatkoksia jarruputkissa, muutenkaan helmiliitokset ei kuulu jarruihin.

Ihan syystä katsastuksen arvosteluperusteissa: http://www.ake.fi/NR/rdonlyres/0CAB62FB ... usteet.pdf
"Letkussa tai putkessa ylimääräinen jatkos." => Hylätty, ajokielto

Toki hydraulisitikoissa ei neste lopu ihan heti ja varmaan joku kertoo joskus korjanneensa pitkäaikaisesti onnistuneestikin helmillä, tinalla, kummiletkuilla... mutta silti EI!
Avatar
Sitikkapuoskari
Viestit: 1205
Liittynyt: 01.02.2009 14:26
Paikkakunta: Ilmajoki
Viesti:

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja Sitikkapuoskari »

Kannattaa vaihtaa se putki ihan alusta asti.
Avatar
black_van
Viestit: 3152
Liittynyt: 01.02.2009 15:55
Paikkakunta: Nummela

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja black_van »

viewtopic.php?f=9&t=187&hilit=helmi

tuossa on topicci vastaavasta. ilmeisesti toimii ja matka jatkuu putkirikonkin jälkeen
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
Avatar
Sitikkapuoskari
Viestit: 1205
Liittynyt: 01.02.2009 14:26
Paikkakunta: Ilmajoki
Viesti:

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja Sitikkapuoskari »

Toki hätä ei lue lakia- onpa belgistä asti tullut iso musta vani puutarhatuolien ja lekan avulla kainuuseen 8-)
Avatar
Croisette
Viestit: 2006
Liittynyt: 01.02.2009 13:52
Paikkakunta: Tampere

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja Croisette »

Helmiliitoksellakin ovat kuulemma jotkut korjanneet? Katsastuksessa ongelmaton liitostapa on orggisjatkoliitin, siitä ei ainakaan voi tulla hylkyä. eli siis tuollainen:
Kuva
Kuva

Tuo vaatii toki sen omanlaisensa työkalun, jotta onnistuu tekeen klunssin putkeen.
Avatar
Sitikkapuoskari
Viestit: 1205
Liittynyt: 01.02.2009 14:26
Paikkakunta: Ilmajoki
Viesti:

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja Sitikkapuoskari »

Mobilin piilomainosta-kele :lol: :D
Avatar
Croisette
Viestit: 2006
Liittynyt: 01.02.2009 13:52
Paikkakunta: Tampere

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja Croisette »

Sori en jaksanut sensuroida kuvia :oops:

Ps. kuvasta voi muuten myös aistia, millaista se sinkitty palkki on kun se Suomen suolamarenaadissa kylpee aikansa......
olli__o
Viestit: 5212
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Croisette kirjoitti:Katsastuksessa ongelmaton liitostapa on orggisjatkoliitin, siitä ei ainakaan voi tulla hylkyä. eli siis tuollainen:

Jos on jarruputkesta kyse, niin ohjeen mukaan kuuluu hylätä, tosin ei katsastusmieskään aina huomaa mikä on alkuperäinen ja mikä jatkos.

Ideahan tuossa perustuu varmaankin: jarrujen olisi ihan kiva toimia luotettavasti ja kerran pettäneellä putkella on riski pettää muualtakin, oli syynä sitten ruoste tai tärinämurtuma.

Putkia lienee myös aikoinaan jatkettu ei niin tarkoituksenmukaisilla tarvikkeilla, eikä katsureilla ole oikein mahdollista selvittää valmiista liitoksesta ulkopuolelta sen työn laatua?
Avatar
black_van
Viestit: 3152
Liittynyt: 01.02.2009 15:55
Paikkakunta: Nummela

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja black_van »

Tietääkseni eräs patonkilainen kehitteli työkalun sitä varten että jos tien päällä hajoaa niin ei matka katkeaisi
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
xxsD
Viestit: 21
Liittynyt: 15.01.2010 21:05
Paikkakunta: Uurainen

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja xxsD »

Tuolta löytyy niitä HYDRAULIIKKAPUTKEN jatkoja.
http://www.franzose.de/

Kylläkin vähän iäkkäänpiin peleihin...
...Ja ensimmäisenä autona omistin D-superin...
xantti
Viestit: 108
Liittynyt: 05.02.2009 21:49

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja xantti »

kiitos tiedoista

mistä Suomessa voi ostaa noita hydrauliikkaputken jatkoja
Avatar
Croisette
Viestit: 2006
Liittynyt: 01.02.2009 13:52
Paikkakunta: Tampere

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja Croisette »

Niin tuosta Citroenin tehtaan tavasta jatkaa putkia on joskus tullut konttorilla keskustelua, mutta kun tuo liitostapa on ihan virallinen tapa liittää noita hydeputkia, oli ne sitten jarru tai jousitus, niin eipä sitä katsastuksessa oikein voida hylätä. On siis ihan alkuperäisenä noita samoja liittimiä siellä Citikoiden pohjassa.

Noita jatkoja saa vaikkapa Vehosta, mutta myös muiltakin Citroen-korjaamoilta vaatii tosin sen työkalun, jolla tuon klunssin saapi tehtyä.

Normaalit jarruputket on sitten hiukan eriasia.
xantti
Viestit: 108
Liittynyt: 05.02.2009 21:49

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja xantti »

kiitoksia

sattuupi olemaan Motonetin lyhyitä putkia ,joita voi nyt pidentää
olli__o
Viestit: 5212
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Katsastuksen hylkäysperuste:
jarruputkia ei saa jatkaa

Sitikoilla ei ole erivapauksia, liitäntätavalla ei ole väliä, eikä hylkäysperusteiden mukaan enää voi edes ottaa valmiita varaosaputkia liittimillä ja tehdä 2 m ja 1,5 m putkista pidempää 3,5 m putkea jatkoliittimellä.

Siitä voi sitten kinastella että onko järkeä vai ei, mutta kyllä noin se on määritelty.

parranpärinää löytyy asiasta muualtakin, kun joku katsuri ei aina huomaa tai edes tiedä sääntöjen olemassaolosta:
Ennen katsastusta se sitten täytyy vaihtaa alusta loppuun saakka uuteen.

On se kumma, kun ennen sai laittaa jatkon väliin, sitten yhtäkkiä ei saanut, sitten taas sai ja enää taas ei saa.

Itse en yhdessä välissä ollut selvillä siitä, että mitä sai tehdä, jatkoin jarruputkea ja kuukauden päästä katsastuksessa tuli hylky.. jos olisin tiennyt jatkon olevan kielletty, niin olisin jatkanut 10cm pidemmälti, niin olisi jatko-kohta ollut todella hyvin piilossa.

[lainattu] http://www.volvolandia.com/SVF/index.ph ... 617.5;wap2
Viimeksi muokannut olli__o, 03.04.2010 18:59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
zX-files
Viestit: 2929
Liittynyt: 21.08.2009 08:59
Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Viesti:

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja zX-files »

Yleensähän tosiaan uskotaan että kaikki viat tai virheet joita ei huomata muuttuu luvallisiksi. Mutta kun se vaan on niin, ettei leimalla edes aika riitä kaikkien kohtien tarkastukseen. Saati että hyvin jemmatut virheet huomattaisiin.
Wanha neukkumopo & Japanialainen mopo² & Porsche & 230CE
Avatar
Cikatti
Viestit: 5855
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Tuusula

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja Cikatti »

Onhan se totta että auton hydeputkia ei saa jatkolla liittää. Toisaalta jatkoja on käytetty teollisuudessa miljoona vuotta ja ne pitää siinä kuin ehjä putkikin. Itse olen katsastanut GS:n kaksi kertaa niin että siinä on ollut helmijatko ja CX:n olen katsastanut helmijatkolla kerran niin että jatkoja ei todellakaan ole edes yritetty piilotella. Helmijatko on siitä mahdottoman kätevä että kun sellaista pitää hydeputken pätkän lisäksi mukana matkassa niin sen voi asentaa hetkessä ja näin kallisarvoista LeHMää ei tarvitse vuodattaa ja taas on jarrut ja jouset kunnossa.
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
olli__o
Viestit: 5212
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Hydepuolen putkia saanee jatkaa, jarrupuolen ei.

Etupään putkien osalta ero lienee selvä, koska "Security Valve" erottaa jarrujen piirin jousituspiiristä jos paineet laskee alle rajan ja sytyttää STOP valon (riippuu vähän malleista mutta ainakin BX:ää tuoreemmissa on noin)

Takapään putkien osalta lienee katsastusmiehestä (onko sittikkaharrastaja vai ei) kiinni miten tulkitaan mikä on jarruputkea ja mikä jousitukseen liittyvää, koska takapään jousituksen paineet syöttää paineen jarruventtiilin kautta myös jarruja. Tällöin tähän tosin liittyy myös turvanäkymä - takajarrut toimivat kunnes auto tippuu alas, hitaasta vuodosta selviää pitkäänkin jopa ilman pumppua, jos on takavaraaja eikä paljon ohivuotoja muualla.

Minä en pidä helmiliitosta tyssätyn "helmen" ja juntturin veroisena luotettavuudessa.
Syy miksi jatkokset on kokonaan kielletty jarruputkissa lienee juuri helmiliitos - on todella helppo tehdä hätäkorjaus, mutta kun se toimii ja pitää jonkun aikaa, se helmi on vielä helpompi unohtaa sinne ikuisesti ja unohtaa samalla oikea korjaus.

(Dieseleitten ruiskuputkissa käytetään joskus samantyyppisiä putkia/paineita ja hätäkorjausta helmillä että auto saadaan ajettua korjaamolle - sielläkin on huomattu jotain bussipaloa analysoidessa että joskus saattaa hätäkorjaus jäädä pysyväksi...)
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Kerran erästä vanhaa Nortonia (olisikohan ollut Commando?) katsellessa silmiini pisti erikoinen jarrulinjaratkaisu. Etuteleskoopin alaosassa oli letkun sijasta pätkä putkea eli yksi ylimääräinen liitos. Putki alkoi haitarikumin alareunan kohdilta ja meni jarrusatulalle asti. Ja tämä on ollut jo alkuperäisenä tehtaalta lähtien. Laitonta suoraan tehtaalta englannista 8-)
VW Passat B7
Avatar
RPekka
Viestit: 1654
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja RPekka »

laakeri kirjoitti:Ja tämä on ollut jo alkuperäisenä tehtaalta lähtien. Laitonta suoraan tehtaalta englannista 8-)

Ei se silloin laitonta ole. Pitää muistaa ylimääräisen ja ylimääräisen ero. Ylimääräinen on sellainen jonka tehtaan suunnitteluosasto on punaviinihuuruissaan sinne laittanut ja (laiton) ylimääräinen on sellainen joka on ihan itte sinne lisätty.
Citroen e-C4, vm 2020.
Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013.
Citroen 2CV "Justiina", vm 1980
Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
olli__o
Viestit: 5212
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Ja joskus voi samassakin mallissa olla erilaisia putkia ja letkuja.

Mielenkiintoista tuossa on juuri moottoripyörät:
Kun vaihdetaan uudet letkut niin monesti korvataan etupäästä kolme letkua (+jakotukki) kahdella suoralla letkulla ja pidemmällä banjopultilla ilmaamisen helpottamiseksi. Vaihto olisi varmaan sallittua vaikka moottoripyöriä katsastettaisiinkin, eihän tulkinnassa puhuta mitään alimääräisistä jatkoksista, eli liitosten poistaminen on sallittua.

Minullapas niitä laillisia jatkoksia löytyy muutenkin paljon, kun moottoripyörässä on tuo -80 luvun keksintö anti-dive ja siellä majailevat 5 cm putkenpätkät :lol:
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Miul on laitettu ihan alkuperäiset letkut korvaten etujarruletkut ja kytkinletku. Eli jakotukki on säästetty. Takajarruletkuna on edelleen orkkiskumiletku, pitäisi jossain vaiheessa vaihtaa. Anti-diveä ei ole, mutta eipä kyllä ole tuntunut olevan tarvettakaan.
http://sitruuna.unk.fi/gallery/users/laakeri/fzr/letkut/IMG_0353.jpg.html?g2_imageViewsIndex=1
Eli etujarruletkutus menee tuossa pääsylinteriltä jakotukille ja sitten jakotukilta satuloille.

Tuossa Nortonissa on vaan mystistä, että miksi siinä pitää se ehkä 15-20 cm pitkä putkenpätkä olla etuhaarukan alapäässä, eikä voi vaan sillä yhdellä letkulla viedä pääsylinteriltä satulalle. :?:
VW Passat B7
Avatar
Tulsku
Viestit: 1590
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja Tulsku »

Xsarankin takajarruissa on noita "ylimääräisiä" orkkisjatkoksia, siihen taka-akselille tulee edestä pitkät putket, siitä jatketaan joko "suoraan" vasempaan takajarruun tai sitten jatkopalalla oikealle reunalle ja vasta sieltä jarrulle. Ja tuo matka akselilta jarrulle kulkee ensin letkua pitkin ja vaihtuu taas putkeksi kulkemaan kynkän vierusta pitkin satulalle. Mitäs tuosta nyt siis tulee, jos nyt ajatellaan sen pitkän putken jälkeen, niin vasemmalle kaksi ja oikealle kolme liitosta ylimääräistä.

On toki eri asia tehdä itse niitä ylimääräisiä liitoksia. :)
C6 3.0 HDi ('09), C5 2.0 HDi Break ('05), CX 20 Pallas ('83)
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Noniin... eli joutuu jatkon tehtyään sanomaan konttorilla vaihtaneensa siihen vaan toisen automallin jarruputkiston (tarvikeosana toki, ettei ole niin tarkkaa), niin sittenhän jatkettukin kelpaa :lol:
VW Passat B7
r_a_n_u
Viestit: 2699
Liittynyt: 01.02.2009 13:03

Re: hydeputken jatkaminen helmiliitoksella

Viesti Kirjoittaja r_a_n_u »

black_van kirjoitti:Tietääkseni eräs patonkilainen kehitteli työkalun sitä varten että jos tien päällä hajoaa niin ei matka katkeaisi

Auto heti ala-asentoon ja matka jatkuu. Eihän siinä sen kummempaa. Paljonhan liikenteessä on autoja, jotka vartavasten värkätään sellaisiksi, joissa ei ole jousia.

Runsas kolme vuotta aikaa, kun Järvenpäähän mennessä hydrauliputki petti. Yli 400 km matkaa teimme siten. Pikkuisen piti vauhtia hiljentää, ei muuta kummempaa. Vaikka olisi ollut minkäkinlaisia jatkoja ja letkuja varalta mukana, en tienpäällä olisi sellaisten väsäämiseen kyllä ryhtynyt. Ja miksi?

Hydrauliöljyä kanisteri matkassa - aina. Jos ei, liikenneasemilla myydään polttoöljyä, joka ajaa saman asian. Sitä ei paljoa kulu. Eihän koko aikaa jarrutella kun matkaa tehdään.

Kun pulmaa ei edes ole, niin ei sitä kannata tehdäkään. Turhaa vohkotusta.

Ja tässähän oli alkujaan kyse jarruputkesta. Ei edes jousista tarvitse luopua.
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
Vastaa Viestiin