ZX startti präkää APUUVA!

[Kami]

No ny se solenoidi sit ei aamulla tytön kerhon pihalla enää naksahtanutkaan... Kotipihassa kolmannen virta-avaimen käännön ja muutamna sekunnin ääriasennossa pidon jälkeen starttas, mut 2 km päässä tehdyn välipysähdyksen jälkeen ei lupaustakaan.
Eilen töistä pääsin vielä ihan normisti liikkeelle.

ELIKKÄ... mun pitäis ilmeisesti se solenoidi avata ja putsata?
Lähtee ilmeisesti vain startin irroittamalla (näyttäis olevan kiinteä osa starttia)?
Päältä näkyis startti olevan ainakin kahdella pultilla kiinni? Kolmas kai jossain taaempana/alempana kätkössä?
Muuta huomioitavaa?
Saako tuota solenoidia edes avattua perustyökaluilla????

Ja pirssihän oli ZX 1.8i (-96)

[kokemjne]

ei sulla ole mitään solenoidivikaa. startin hiilet ovat loppu tai jumissa. pura startti ja putsaa ja uusi hiilet.

[Eki]

Vahvasti samaa mieltä koken kanssa. Viimeisenkin epäilyksen häivyttämiseksi kehoittaisin kuitenkin kuuntelemaan, loksahtaako solenoidi vetoasentoon, kun käännät virta-avaimen starttiasentoon. Mutta tarkkana, jotkin solenoidit eivät itsestään suurta ääntä pidä...

[Kami]

Juu siis tuo alkoi talvella oireilemaan sillä että välillä (ehkä joka kuudes startti) ei startti alkanut pyörittää heti kun käänsi avaimesta, vaan avain piti jättää joksikin aikaa starttiasentoon (aivan kuin hehkuttaisi). Tuona "odotusaikana" konehuoneen puolelta kuului muutaman kerran mekaaninen tak-tak-tak ja sitten kone pörähti käyntiin.
Nyt aamulla se kuului vain kerran ja se oli se kerta jolloin autostarttasi vihdoin.
Tytön kerhon pihalla en sit saanut mekaanista tak ääntä kuuluviin kertaakaan...
Jännityksellä odotan töistä lähtöhetkeä, pitääkö pyytää työkaveri tuuppaamaan vai suostuuko käynnistymään...

[kokemjne]

homma erikoistyökalu = pieni vasara ja kun ei starttaa niin käy kopauttelemassa sen startin kylkeen ja starttaa uudestaan. aina lähtöö.

[Kami]

Tunkilla nakuttelin sitä startin solenoidin kohtaa eikä auttanut mitään

[black_van]

miksi sitä liukutappia siellä startissa nyt nimitetään. Dieseli teki just samaa ja sen putsaus auttoi. ei ollut hiilissä vika vaikka epäilin aluksi. Joku valottakoon tarkemmin tarkoittamani osan nimeä kun ei itsellä tule mieleen

[Kami]

Kiitokset Ranulle soitosta!!
Olen pullakahvit velkaa.
Hävettää ihan tunnustaa, mut oli akun kengissä olevien "kaapelikanavien" kaapelinkiristin ruuvit löysällä!!
Sekä plus että miinus navassa. Ja etenkin se "etummainen" ruuvi... Miinusnavassa ei kauaa olis tarvinnut että olis ruuvi pudonnut pois kokonaan!
Ainakin niiden puhdistuksen, voitelulun VD40:llä ja kiristyksen jälkeen starttas kymmen kertaa putkeen ilman ongelmia. Toivottavasti se oli siinä se ongelma

[r_a_n_u]

Toivottavasti se oli siinä se ongelma

Toivotaan niin.

[Kami]

No ei se nyt ainakaan tuolla tekemälläni korjauksella täysin poistunut...
Kyllä se nyt käyntiin lähtee joka kerta, mutta tunnin seisomisen jälkeen piti taas venata pari sekkaa starttausasennossa, ennenkuin lähti. Siitä seuraavat starttaukset taas toimivat heti normaalisti.
Eli kyllä se solenoidi siellä jumittaa...
Tätä miettiessä tuli mieleeni, että vuosia sitten (n. 20 v...) muistaisin vaihtaneeni pelkän solenoidin johonkin autoon... olikohan se tuo meidän Opel vm. -70 vaiko peräti Escort -84...
Noh jos se pari päivää toimis paremmin kuin tänään...

[Oldis]

Ota kami se startti vaan pois ja pura, sitten selviää, solenoidi vai hiilet, mie veikkaan ennemin hiiliä.

[ealab]

miksi sitä liukutappia siellä startissa nyt nimitetään. Dieseli teki just samaa ja sen putsaus auttoi. ei ollut hiilissä vika vaikka epäilin aluksi. Joku valottakoon tarkemmin tarkoittamani osan nimeä kun ei itsellä tule mieleen

Solenoidin ankkuri lienee. Putsaus auttaa, jos ankkurin ja kelan/käämisylinterin liukupinnat ovat pas....aikaa myöten tahmaantuneet/kuluneet. Syytä putsata koko kapistus, haarukan tukilaakerikin voi jumittaa. Myös Bendix- ratas akselillaan voi olla jumissa, samat oireet. Joskus saattaa olla käämin pää irti/poikki, tjms. liittimeltä. Käämejä on 2, 1-käämi saa maita suoraan ja 2- käämi ankkurin kautta. Solenoidi vetää vain, kun molemmat käämit saavat virtansa. jos ankkurin hiilet ovat finito/jumissa, niin 2- käämin virta ei kulje ja solenoidi ei vedä kytkeäkseen koskettimillaan virran ankkurille

[Kami]

No niin...
Niiden akunnapojen kunnostuksen jälkeen pihalla startatessa joka kerran toimi hienosti.
Eilen vaimo sit lähti liikkeelle ZX:llä. Starttas normaalisti. Poikkes 5 km päässä olevaan kauppaan ja kun yritti startata, niin naks naks sanoo solenoidi, mutta ei lähde.
Joutui jatkamaan matkaa taksilla...
Myöhemmin, tuntien päästä käytiin ZX hakemassa pois. Starttas parin avaimen käännön jälkeen.
Ajoin kotiin.
Nyt ei eilen eikä tänään ole muuta tehnyt kuin solenoidi naksunut.
Äsken irrotin startin. Avasin solenoidin. Ihan puhdas sisältä.
Avasin startin. Oli todella öljyiset seinämät ja muutenkin öljyinen. Mutta ei töhnäinen.
Siinä käämien lähellä oli sellaiset kirkkaat "kuutiot", jotka hankaavat siinä akselin päässä olevaa kontaktipintaa.
Nuo olivat jokainen ainakin 1cm korkuiset, eli vaikuttivat olevan ihan kunnossa.
Vaikuttivat ottavan hyvän kontaktinkin.
Kokosin ja asensin takas.
Ei muuta kuin naks naks naks solenoidi naksuu taas. Ei muuta...


Kai se on sit käämin polttanut. Siinä ei kyllä enää meikäläisen taidot riitä sen korjauksessa...
Pitänee alkaa hakea uutta starttia...

[black_van]

No niin...
Niiden akunnapojen kunnostuksen jälkeen pihalla startatessa joka kerran toimi hienosti.
Eilen vaimo sit lähti liikkeelle ZX:llä. Starttas normaalisti. Poikkes 5 km päässä olevaan kauppaan ja kun yritti startata, niin naks naks sanoo solenoidi, mutta ei lähde.
Joutui jatkamaan matkaa taksilla...
Myöhemmin, tuntien päästä käytiin ZX hakemassa pois. Starttas parin avaimen käännön jälkeen.
Ajoin kotiin.
Nyt ei eilen eikä tänään ole muuta tehnyt kuin solenoidi naksunut.
Äsken irrotin startin. Avasin solenoidin. Ihan puhdas sisältä.
Avasin startin. Oli todella öljyiset seinämät ja muutenkin öljyinen. Mutta ei töhnäinen.
Siinä käämien lähellä oli sellaiset kirkkaat "kuutiot", jotka hankaavat siinä akselin päässä olevaa kontaktipintaa.
Nuo olivat jokainen ainakin 1cm korkuiset, eli vaikuttivat olevan ihan kunnossa.
Vaikuttivat ottavan hyvän kontaktinkin.
Kokosin ja asensin takas.
Ei muuta kuin naks naks naks solenoidi naksuu taas. Ei muuta...


Kai se on sit käämin polttanut. Siinä ei kyllä enää meikäläisen taidot riitä sen korjauksessa...
Pitänee alkaa hakea uutta starttia...

Entäs se ankkuri,oliko kuin paskainen tms? Sama ongelma oli itsellänikin ja poistui sen putsaamisella.
Entäs silloin kuin ei starttaa niin starttaako startin navat yhdistämällä? siitäkin voisi jotain päätellä jos toimii/ei toimi

[ealab]

Nämä "kirkkaat kuutiot" ovat juuri hiilet, joiden kautta/avulla virta kulkee ankkurille. Ankkurissa tuo kollektori pitää olla metallisen puhdas. Onko hiilissä kuparipunosjohto hiilen kyljessä. Silloin, kun hiilet ovat kuluneet tarpeeksi lyhyiksi, tuo johto alkaa pantata ja kantaa hiiltä. Sentin mittainen hiili on liian lyhyt. Missä kunnossa on kollektori, onko rosoinen, kulunut, Silloin on syytä sorvata ja hioa, muutenkin suoraksi ja heitot pois.
Joissakin hiilissä on muovitappi, joka tunkee jousipaineisena ulos alkaen kantaa hiiltä kollektorin pinnalla, kun hiili on kulunut tarpeeksi, estäen kipinöinnin ja kollektorin palamisen. Ja tietenkin toiminnan.

[Tapsa 63]

Jos hiilet on loppu tai kantaa ei solenoidi naksa eli vedä,etsi vaan vikaa muualta jos solenoidei käret on ehjät ja puhtaat,maadoitukset ja ranun neuvot..

[Kami]

Availin startin uudestaan ja tsekkasin tarkemmin tuon solenoidin haarukan. Kyllä se puhdas oli ja se keinuhaarukka joka lykkää ratasasetelmaa liikkui sulavasti. Kyllä ne hiilet varmaan sit on siinä ja siinä kuluneet. Tekee näet sitä että välillä solenoidi naksaa ja välillä ei... mutta startti ei pyörähdä.. noh tänään se pyörähti kerran, n. 30stä yrityksestä.
Kyl niin vaikeeta taas on... kun olis jossain toimiva startti millä vois kokeilla onko vika jossain muualla...

[kokemjne]

voi helv....... KATO NYT NE HIILET ja pähkäile sitten muuta. ei siinä siirtohaarukassa ja bendixissä ole kuitenkaan mitään vikaa. mee nyt siihen toiseen päähän sitä mötikkää ja ruuvaa ne kaks pulttia irti ( merkkaa nyt kuitenkin osien kohdat ennen purkamista vaikka oot jo purkanu kaiken epäoleellisen )
on hyvin epätodenäköistä että solenoidin kontaktit olisivat syntipukkeja.

[kokemjne]

koska sulla on 1.8 näköjään niin mikä tahansa BX:n 1.6/19 XU moottorin startti käy. uutenkaan ei maksa kuin sen 50-60 euroo. merkillä ei oo väliä

[Kami]

Katos... Koke oli kirjoittanut asiaa samaan aikaan kun menin ja purin startin "atomeihin"
Kyllä ne hiilet pitäis vaihtaa ja se "kontaktorilevy" tms. saada "kiillotettua".
Syypää on varmaankin ollut koneen suuri öljynruikinta aikanaan ennen talven suurhuoltoa.
Oli kovin öljyllä kyllästetty sisuskalut ja tuo kontaktipinta on paikoin mustunut.

Milläs tuota uskaltais putsata? Ei ainakaan kuivapyyhinnällä lähtenyt mustat mihinkään...
Vesihiomapaperilla?
Siksi tuo on satunnaisesti varmaan toiminutkin, kun on satunnaisesti ollut hiilet puhtaalla pinnalla...

Pitää metsästää uudet hiilet jostain vielä tänää...

[Kami]

BX:n 1.6/19 XU

XU kone...
Olisko tossa -85 19 GT:ssä ko... en ole perehtynty sen vertaa tiiän.. en edes tiiä onko siinä startti tallella... ei taida..

[ealab]

Nämä "kirkkaat kuutiot" ovat juuri hiilet, joiden kautta/avulla virta kulkee ankkurille. Ankkurissa tuo kollektori pitää olla metallisen puhdas. Onko hiilissä kuparipunosjohto hiilen kyljessä. Silloin, kun hiilet ovat kuluneet tarpeeksi lyhyiksi, tuo johto alkaa pantata ja kantaa hiiltä. Sentin mittainen hiili on liian lyhyt. Missä kunnossa on kollektori, onko rosoinen, kulunut, Silloin on syytä sorvata ja hioa, muutenkin suoraksi ja heitot pois.
Joissakin hiilissä on muovitappi, joka tunkee jousipaineisena ulos alkaen kantaa hiiltä kollektorin pinnalla, kun hiili on kulunut tarpeeksi, estäen kipinöinnin ja kollektorin palamisen. Ja tietenkin toiminnan.

Tässä ankkurilla tarkoitan startin ankkuria, roottoria, siinä on myös tuo kollektori, tai kommutaattori, jompikumpi nimi. Tämän kollektorin lamellien kautta virta kulkee ankkurikäämitykselle. Ovatko lamellit kuluneet, hiilien reunojen kohdalla olakkeet, sitten vaan sorviin, ja sorvausjäljen hienohionta. Pelkän mustan pinnan saa pois hienolla mirkelistuukilla tai tuolla vesih.paperilla, miten vaan. Hionta pyörimissuuntaan >< pitkällä stuukilla ympäri kollektoria. Tarkista, että lamellien raot ovat auki, puhtaat ja selvät reunat. Laita uudet hiilet, samanlaiset, kuin alkuperäiset, ainakin materiaaliltaan. Liian isot hiilet voi viilata sopiviksi. Ja hiot kontaktipinnan kaarevaksi kollektoria vasten, hiilet paikoillaan.

[Kami]

Jävla!
Avasin startin, irrotin hiilet....
Avasin Moponetin pussin, otin hiilet käteen... eivät sovi!
Vai onko noi jotain itse sovitettavia hiiliä jotka pitää sit itse muokata sopimaan?
Ovat nääs n. 5 mm liian leveitä ne noihin startin pidikkeisiin.
Noh ajattelin sit kokeilla vanhojen viilausta. Viilasin tasaiseksi ja reuna pyöreiksi. Samalla kiillotin hienolla paperilla sen kontaktipinnan.
Räpellyksen jälkeen sain hiilet paikalleenkin.
Ja kolmannen kerran jo kiinnitin startin paikalleen toiverikkaana.
Ja sydän oikein pomppas, kun startti pyörähti ja auto käynnistyi.
Annoin käydä muutaman minuutin ja kokeilin uudestan startata.
Ja arvatkaas mitä?
..
..
Ei lähtenyt enää... naks naks ja ei pyöräytä...
Nyt loppu kantti...

[Esa66]

Nyt vaikuttaa siltä, että siellä on vain releellä huono kontakti Ei hajuakaan, mistä löytyy Zx mallissa, Bexissä löytyy "sähkökeskuksesta". Ei siinä startissa mitään vikaa ole. Siirrät sitä naksuvaa relettä vähän sormella, niin saa kontaktia. Onneksi katsoin tämän, ennekuin porukat käskee purkamaan auton kokonaan Eli starttiRELE

[Kami]

No pekRELE!
Miullahan on noita relevaikeuksia ja naksuntaa ajonkin aikana ollut...
Ajovalorelekin mulla on pimeenä, eikä edes marmoritiski osannut myydä 100 % varmuudella oikeaa...
Oliskohan se siinä konetilassa olevassa mustassa boksissa... siinä etulokarin päällä...
Pitääkin tutkia.