Xantia: ikkunat eivät aukea

[Lauri]

Xantiasta (X2) lakkasi viimeviikolla molemmat etusivuikkunat tottelemasta nappikomentoja. Ensimmäisenä tuli mieleen ovien haitareista katkenneet johdot, mutta hätäisesti niiden sisään kurkkimalla johdot näyttivät ehjiltä. Samoin sulake vaikutti olevan ok. Voisiko olla johtojen sijasta vika jossain muualla? Sillä kyselen, etten turhaa pura vielä oviverhoiluja pois, jos jollakulla olisi idea. Molemmat etulasit lakkasivat toimimasta peräkkäisinä päivinä. Aikamoinen sattuma, jos molemmista ovista murtuivat johdot lähes samanaikaisesti. Kuskin oven napeista ei siis aukea vasen eikä oikea sivulasi. Etumatkustajan ovessahan on vain sen ovilasin nappi joka sekään ei toimi.

Autolla on kymmenessä vuodessa ajettu 330 000 km, joten on siinä ovetkin ehtineet käymään .

Ps. Jos oviverhoilujen irroittamisessa on jotain erikoiskikkoja, niin niitäkin saa kertoa.

[peltipolvi]

Taitaa olla niin, että jos kuskin ovesta on toiminnnat poissa, niin ei sitten toimi apukuskin ovestakaan, muistaakseni minulla ainakin oli tilanne tämä. Eli epäilisin niitä kuskin oven johtoja kuitenkin. Johdon ei tarvitse olla edes kovin näkyvästi irtipoikki, eli hätäinen vilkuilu ei välttämättä paljasta vikaa. Ovipaneelin irrottaminen ei ole kauhean työläs homma, Haynesissa on kohtalaisen hyvät neuvot.
Ruuveja löytyy muistaakseni ovenkahvasta, kaiuttimen ympäriltä, aukaisukahvan kehystäkin taisi (?) pidellä pikkuruinen torx ja oven lukkonupin kehys on autettava pienellä taltalla semmoista lukituskielekettä painaen irti.

[Kami]

Eikös se kuskinpuoli silti ole määrävä vaikka pelkääjän puolellakin on oman kytkimensä...? Muistaakseni tässä oli joku outo kuvio tuon suhteen...
Eli jos se yksi tietty piuha kuskinpuolelta on poikki ei toimi pelkääjänkään puolelta...
Kyllä niiden piuhojen poikkinaisuuden yleensä näkee hyvin, mutta läpiviennin johtosarjan päällä oleva haitarikumi pitää kyllä saada kokomatkalta pois jotta näkee kokomatkalta johdot.
Sinänsä outo, että lakkaa toimimasta kerralla... yleensä saattavat toimiva ovea heiluttelemalla ja nappia samalla painamalla ajoittain, testaapa tuo vielä. Jos näin toimii satunnaisesti, niin kyllä siellä piuha on poikki.

Oviverhoilu lähtee kun ruuvaat irti "kauhukahvan" ja sen ovenaukaisukahvan. Tuo aukaisukahvaan liittyy jotenkin sivuunliuttaminen tms..
Mulla on aika monta vuotta aikaa siitää kun noita Xantiasta on availtu eikä tuosta ZX:stä ole vielä tarvinnut...
Se ovitasku muistaakseni on vain siinä ovipahvissa kiinni...
Kun nuo ovat irti pitäisi se ovipahvi lähteä irti kun varovasti kampeaa alareunasta auki, siellä on niitä muovinastoja jotka helpolla hajoavat jos kampeaa liian kaukaa nastasta, eli pitää kammeta nastan kohdalta mahdollisimman suoraan ulospäin.
Kun reunat on irti nostetaan pahvia suoraan ylöspäin jotta yläreuna irtoaa.

Näin...

[Lauri]

Kiitos herroille vinkeistä. Kyllä se vikapesäke sitten lienee kuskin oven johdoissa. Pitää purkaa ovi kunhan löytyy sopivasti aikaa.

[laakeri]

Xantiasta (X2) lakkasi viimeviikolla molemmat etusivuikkunat tottelemasta nappikomentoja. Ensimmäisenä tuli mieleen ovien haitareista katkenneet johdot, mutta hätäisesti niiden sisään kurkkimalla johdot näyttivät ehjiltä.

No duodaduoda, kuoritko haitarikumin auki ja viilsit lasinnostimien johtojen eristimet koko matkalta auki vai miten sait ne tarkastettua? Ei siihen eristeeseen tarvita kuin pienen pieni reikä, mutta kupari sisältä voi olla paikoin melko ohutta. Jos haluat varmistaa kunnon, niin mittaa. Oven sisältä liitin auki, sopivan pienellä tuloimpedanssilla (tai erillisen kuorman avulla) jännitemittaus ja samalla vielä haitarikumin heiluttelua varmuuden vuoksi. Jos ei ole haitarikumin sisästä johtoja ikinä vaihdettu, niin turha niitä on mitata, kun vaihtoon ne menevät kuitenkin.

Ps. Jos oviverhoilujen irroittamisessa on jotain erikoiskikkoja, niin niitäkin saa kertoa.

Muistaakseni menee öbaut siten, että irrota lukkonuppi, kampea kajariverkko pois, avaa kiinnitysruuvit, irrota nappipaneeli (lasit/peilit), vedä klipsit auki bilteman verhoilutyökalulla, nosta verhoilu pois. Aikaa ei pahemmin mene ja on tuossa todella helppo homma. Alta saat sitten muovin irrotettua katkoteräveitsellä sauman leikaten. Muovin poistoa varten pitää muistaakseni lisäksi irrottaa se pellinpala etuosasta ja ovenkahva myös. Ja kuviakin projektista on.

[Lauri]

Sieltä kuljettajan puolen ovihanurista on neljästä vaaleanpunaisesta johdosta kolme poikki! Ajattelin laittaa väliin pätkät uutta johtoa ja jatkokset sellaisiin paikkoihin, missä ei johdot taivu. Taipuisi sitten vaan ikään kuin se uusi johdon pätkä. Mutta kun nyt on ne samanväriset johdot (3kpl) poikki, niin mitenkä niitä alat arvaamaan mikä kuuluu minkäkin kanssa yhdistää? Niissä on kyllä koodinumeroita, mutta koodit näkyvät katkenneessa päässä ja seuraavan kerran vasta painonapeilla. Välimatkan johdot (haitarista napeille) kulkevat ovipeltien sisällä (=näkymättömissä). En viitsisi kokonaan vetää uusia johtoja oven sisään vai onko se ainoa vaihtoehto tässä vaiheessa?

Sitä ovipahvin alla olevaa pehmustelärpäkettä en hennonnut vielä puukottaa hajalle, mutta noita "laakerin" kuvia katsellessa näyttäisi, että kaiutinreiän kautta saisi lyhyemmän vedon johdoille, jolloin ei tarvitsisi sinne nappuloille asti viedä uutta johtoa. Onko tuolla "lärpäkkeellä" joku tarkoitus vai onko se ihmisten kiusaksi sinne laitettu? Liimaamallako niitä olette uudelleen kiinnittäneet?

Kun olisi käsiveivit tai sitten painikkeet keskikonsolissa Berlingon tapaan, niin ei olisi näitäkään vaivoja. Tai sitten jos olisi keksitty enemmän värejä johtoihin kuin se yksi ja sama vaaleanpunainen.

[peltipolvi]

Sitä ovipahvin alla olevaa pehmustelärpäkettä en hennonnut vielä puukottaa hajalle, mutta noita "laakerin" kuvia katsellessa näyttäisi, että kaiutinreiän kautta saisi lyhyemmän vedon johdoille, jolloin ei tarvitsisi sinne nappuloille asti viedä uutta johtoa. Onko tuolla "lärpäkkeellä" joku tarkoitus vai onko se ihmisten kiusaksi sinne laitettu? Liimaamallako niitä olette uudelleen kiinnittäneet?

:

Tarkoitatko sitä harmaata solumuovia? Se on jollain liimamassalla reunosta kiinni ja lähtee varovasti irrotellen ihan ehyenä. Voi tarttua takaisin samoilla liimoilla, paremmin, jos laittaa jotain uutta vastaavaa tavaraa tuoreet pursotukset. Ja tarkoitus sillä kai on ennen muuta ääntä eristää.

[Tulsku]

Ja tarkoitus sillä kai on ennen muuta ääntä eristää.

Minä taas olen antanut itseni ymmärtää, että se on jonkinlainen kosteussulku..? Tokihan se ääntäkin ainakin hieman vaimentaa.

[peltipolvi]

Estää tietty pahvin imemästä vettäkin itseensä, niin kauan kun on ehjä ja vedenpoistolävetkin auki. Mutta useinhan nuo on ihan muovikalvoa, tässä tuo vähän paksumpi tavara kenties sen äänen imemisen takia.

[laakeri]

Ääntä ja kosteutta eristetään sillä. Kajarin rei'ästä ei kannata suotta yrittää turata. Enemmän purkamalla selviää vähemmällä työllä. Jos sen eristemuovin joku reuna tuntuu olevan niin tiukassa, ettei käsin saa, niin katkoteräveitsellä sahaamalla lähtee kyllä.

[Ilmari]

Ennen käytettiin muovikalvoa höyrynsulkuna, nyt sitä paksumpaa umpisolulevyä, joka toimii samalla ääni- ja lämmöneristeenäkin. Saumaa voi lämmittää vaikka hiustenkuivaajalla, jolloin liima pehmenee ja on paremmin irrotettavissa.
Kannattaa saumata esim. butyylikitillä takaisin, jos ei oma liima enää tartu. Butyyli ei kovetu kovin pian, joten sauman saa joskus myöhemminkin auki. Vahvemmat Sika-liimat kiinnittävät niin lujasti, ettei levy lähde kuin repimällä seuraavalla avauksella.
Sauma pitäisi saada ilmatiiviiksi, jottei sisätilan lämmin ilma suotta kulkisi ovirakenteen sisään talvella kondensoitumaan ja valumaan alasaumaan.

[Lauri]

Nyt osaan jo aika sujuvasti purkaa tuon oven . Ensimmäisen kerran harjoittelin, toisella kerralla piti koota kasaan kun jäi homma kesken ja piti saada auto ajoon. Nyt kolmannen kerran pääsin taas jatkamaan. Kolmannella kerralla ovi oli purettu 20 minuutissa . Eilen sain yhdistettyä ne katkenneet vaaleanpunaiset johdot, mutteivat ikkunat toimineet vieläkään. Nappeihin ei edes valot syttyneet. Pitää vielä uusia nekin johdot, jotka eivät näytä katkenneilta. Kunhan se on tehty, niin huutelen täällä sitten lisää.

[laakeri]

Eilen sain yhdistettyä ne katkenneet vaaleanpunaiset johdot, mutteivat ikkunat toimineet vieläkään. Nappeihin ei edes valot syttyneet. Pitää vielä uusia nekin johdot, jotka eivät näytä katkenneilta. Kunhan se on tehty, niin huutelen täällä sitten lisää.

Öö... tuota että niin mitä? Hommahan kannattaa tehdä esimerkiksi niin, että napsauttaa koko oveen tulevan johtosarjan kerralla poikki sekä korin että oven puolelta. Sen jälkeen kiinnittää korjauspätkät oven puolen johtoihin (liittimiin), viimeistelee läpivientiin menevän osuuden ja pujottaa komeuden paikoilleen. Lopuksi yhdistää kuskin jalkatilassa kyhäelmän auton johtosarjaan. Kaikki johdot uusiksi toki, ei tuota kannata olla joka vuosi tekemässä...

[Lauri]

Öö... tuota että niin mitä? Hommahan kannattaa tehdä esimerkiksi niin, että napsauttaa koko oveen tulevan johtosarjan kerralla poikki sekä korin että oven puolelta. Sen jälkeen kiinnittää korjauspätkät oven puolen johtoihin (liittimiin), viimeistelee läpivientiin menevän osuuden ja pujottaa komeuden paikoilleen. Lopuksi yhdistää kuskin jalkatilassa kyhäelmän auton johtosarjaan. Kaikki johdot uusiksi toki, ei tuota kannata olla joka vuosi tekemässä...

Kyllä vain, mutta minä kokeilin aluksi pelkkien näkyvästi poikki olleiden korjaamista. Jos olisi alkanut samantien toimimaan, niin loppujen johtojen uusiminen olisi mennyt laulellen. Nyt joutuu sydän kylmänä uusimaan ne kaikki johdot peläten samalla, jotta "toimiikohan sittenkään" . Sitten jos ei toimi, niin käynee kuin siinä Kummelin "Jankon Betoni" sketsissä (katsokaa juutuupista, jos ette tiedä miten siinä kävi).

[laakeri]

Nyt joutuu sydän kylmänä uusimaan ne kaikki johdot peläten samalla, jotta "toimiikohan sittenkään" . Sitten jos ei toimi, niin käynee kuin siinä Kummelin "Jankon Betoni" sketsissä (katsokaa juutuupista, jos ette tiedä miten siinä kävi).

Jos ei toimi, on vika jossain muualla. No hätä, uusiksi nuo johdot olisivat menneet kuitenkin jossain vaiheessa, eli ei ole turhaa työtä missään tapauksessa. Jos vika on päällä edelleen sen jälkeenkin, kun molempiin etuoviin menevät johdot on uusittu, niin sitten on syytä kaivaa mittari ja kytkentäkaavio esille.

[Lauri]

Kuskin oven kaikki johdot on nyt korjattu. Lasinnostimien rele toimii samoin kaikki sulakkeet. Myös napit ovat kunnossa ne on testattu. Painikkeissa ei pala valo, eikä lasit reagoi nappien painalluksiin kummallakaan puolella. Mistähän seuraavaksi tutkisi? Voiko se "likistymisen esto" olla sekaisin vai mikä lie?

[tuisku]

Terve Kaikkine ikkunoineen !

Mniulta meni keväällä kuskin puoleisesta haitarista oikean nostimen johto poikki eristeen sisältä.
Eli kuskin oven pelkääjän puoleisen kytkimen kautta meni virran syöttö apumiehen ikkunalle.
Ei toiminut tietenkään pelkääjän puoleisesta, eikä kuskin puoleisesta kytkimestä.
Johto ei silmämnääräisesti vaikuttanut vioittuneelta.
Ota oven paneeli ja haitarikumin karmin puoli auki ja venytä johtoja sormineen yksi kerrallaan .
Katkennut johto kyllä löytyy.
Voithan tietysti vaan ottaa kuskinpuoleisen kytkinpaneelin auki, ja katsoa kykentäkaaviota apuna käyttäen mihin pitäisi sähköt tulla.
Temppu onkin sitten toinen kun saat laitettua sinne pätkän uutta johtoa, eli tee siitä liitosjohdolla vähän piempi kuin alkuperäinen, niin se johto kestää auton iän.
Itselläni on vielä takaikkunat pimeänä, tarkoitus olisi vielä saada nekin ennen talvea pelittämään.
Harmi ku niin hyvään autoon on laitettu ala-arvoiset sähköjohdot.
Onnea remonttiin !

Ps. Mikäli joku tietää takanostimien johdotuksissa jonkun yleisen vian niin kertokaa, ettei tarvitse kaikkia mittailla !

[laakeri]

Kuskin oven kaikki johdot on nyt korjattu. Lasinnostimien rele toimii samoin kaikki sulakkeet. Myös napit ovat kunnossa ne on testattu. Painikkeissa ei pala valo

Näyttäisi tulevan valoille sähkö suoraan releeltä. Mittaappas, että varmasti tulee napaan 3 +12VDC (kuormitettuna) ja releen vetäessä myös napaan 5, josta sen kuuluisi lähteä valoille. Haynesin kytkis ehdottaa releen koskettimen olevan F27 perässä ja kelan F30.

[jasu]

http://www.mercedesdefects.com/2008/04/ ... efect.html
Ei ole heikkolaatuinen piuha vain yhden merkin ongelma...

[Lauri]

Näyttäisi tulevan valoille sähkö suoraan releeltä. Mittaappas, että varmasti tulee napaan 3 +12VDC (kuormitettuna) ja releen vetäessä myös napaan 5, josta sen kuuluisi lähteä valoille. Haynesin kytkis ehdottaa releen koskettimen olevan F27 perässä ja kelan F30.

Missä tuo F30 on (sulaketta tarkoittanet)? Auton oma ohjekirja ei sellaista sulaketta tunnusta, eikä sitä näy myöskään sulakeboksissa? Se Citroën-kerhon sivuilla oleva uudemman Xantian sulakeboksikuva ei pidä paikkaansa ainakaan tuon minun autoni kohdalla (vm 2000 Hdi). Kaikki kuskin jalkotilassa olevat sulakkeet ovat kunnossa, mutta onko tuo F30 sitten jossain muualla?

Melko varma olen siitä, että johdot on vedetty oikein. Sen verran tarkkaan niitä kytkiessä kyylättiin.

[laakeri]

Missä tuo F30 on (sulaketta tarkoittanet)? Auton oma ohjekirja ei sellaista sulaketta tunnusta, eikä sitä näy myöskään sulakeboksissa? Se Citroën-kerhon sivuilla oleva uudemman Xantian sulakeboksikuva ei pidä paikkaansa ainakaan tuon minun autoni kohdalla (vm 2000 Hdi). Kaikki kuskin jalkotilassa olevat sulakkeet ovat kunnossa, mutta onko tuo F30 sitten jossain muualla?

Voi olla, että Haynes on väärässä, varsinkin kun kytkikset ovat väärältä puolelta ohjattavaan. Kuitenkin BF00:ssa eli Fuse box (passenger compartment) tuon F30 pitäisi olla sen mukaan. '99 2.0 16V:ssä johtojen merkinnätkin pätivät kyllä Haynesin (tai siis Alfamerin) kytkiksiin melko hyvin, kun vaan huomioi, että Alfamerin väki ajelee väärällä puolella ilmeisesti myös...

Melko varma olen siitä, että johdot on vedetty oikein. Sen verran tarkkaan niitä kytkiessä kyylättiin.

No sittenhän vika löytyy niitä ennen. Tuolta releeltä tutkiessa selviää jo paljon. Maadoituksen mahdollinen vikahan kannattanee myös selvittää. Sen kun pitäisi onnistua melko nopeasti mittaamalla vaikkapa valokytkimen liittimen pinnistä 4 yhteys auton koriin. Releen maadoitushan pelaa, jos rele vetää, niin sinne puoleen ei tarvinne puuttua mittarin kanssa, ellei välttämättä halua. Kunhan vaan selvittää, että sähköä tulee releelle ja että se myös jatkaa matkaansa sieltä.

[Ilmari]

Itsellä oli vaikeasti löydettävä vika toisessa takaikkunassa -93 -mallin Xantussa. Edellinen omistaja olikin ottanut nostomoottorin piuhan irti ja ikkuna oli kiinni koko ajan. Yritin kaivella johtoa verhoilun takaa käsiin ja mittailin virran kulkua, mutta en saanut oikein tolkkua, joten hankin uuden nostinsydeemin. Kun sitä sitten vaihtelin ja avasin paikkoja kunnolla, yllättäen vanha moottori pärähtikin toimimaan! Ihmettelin ja laittelin vähän tavaraa takaisin ja kokeilin taas toimintaa...eipä toiminut. Missä vika, sitä saikin etsiä pitkään ja hartaasti! Sähkökaavioita selaillen ja systemaattisesti virrankulkua etsien syy näytti pesiytyvän itse ikkunakatkaisimeen. Vaan, kun irrotettua katkaisinta kokeilin, kaikki näytti toimivan ok. Lopulta vika paikallistui liittimeen, joka tuli katkaismen kylkeen. Ohuet johdot oli liitetty tähän liittimeen ryöstäjätyyppisellä tekniikalla, jossa V-hahloon puristetaan johdon pää ja V leikkaa johdon kuoren läpi kontaktin johdon ytimeen. Lieneekö sama tekniikka uudemmissa Xantuissa? Yhteen johtoon oli kuori leikkautunut vain toiselta puolelta ja johto oli jäänyt sen verran löysälle, että otti välillä tärähdyksestä kontaktin ja välillä ei. Eli pelasi välillä ja välillä ei, joten oli kurja selvitellä vikaa, kun ei ollut koko ajan päällä. Puristin johdon kunnolla paikalleen, ja homma kunnossa!

[Tulsku]

Se Citroën-kerhon sivuilla oleva uudemman Xantian sulakeboksikuva ei pidä paikkaansa ainakaan tuon minun autoni kohdalla (vm 2000 Hdi).

Minulla kun ei pidä paikkaansa edes käyttöoppaassa ollut sulakekartta, ei sitten yhtään... Vaikka manuaali kyllä kattaa HDi-moottoriset.

[Lauri]

Ilkeääköhän täällä edes kertoa missä tämänkin ongelman syy oli . Ongelma korjaantui vihdoinkin kun oli aikaa tutkia autoa.

Kuljettajan oven johdot tosiaan olivat poikki ja ne sain korjattua kuten aiemmin kirjoitinkin.

Vaikka tuolla yllä aiemmin väitin kaikkien sulakkeiden olleen kunnossa, niin mikä lie hulluus esti järjen käytön. Olin katsonut kaikkien etuikkunoihin liittyvien sulakkeiden olevan kunnossa, mutta vika olikin takaovien sähkölasien sulakkeessa, jonka vaihdolla molemmat etulasit alkoivat jälleen tottelemaan nappuloita! Autossani on veivit takaovissa ja sähkölasit vain edessä, niin jotenkin tuossa kohtaa idiotismi pääsi vallalle ja jäi takanostimien sulakkeen kunto tarkemmin katsomatta. Kylläpä nolottaa...Nyt vetäydyn häpeämään ...

[Igor]

Kylläpä nolottaa...Nyt vetäydyn häpeämään ...

Älä suotta, tästä ketjusta löytyy mukavasti infoa tota omaa tulevaa repsikan oven johtojen remonttia varten